דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. קטגוריות בהרצה
  3. תכנות
  4. בינה מלאכותית - AI
  5. עזרה הדדית - בינה מלאכותית
  6. שיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬

שיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - בינה מלאכותית
2.6k פוסטים 137 כותבים 281.2k צפיות 98 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • חובבן מקצועיח חובבן מקצועי

    @א.מ.ד. כתב:

    אבל המציאות היא שככה עובד מודל, וכמו שכבר הוזכר כאן בעבר אתה יכול תאורטית לרשום את כל החישובים האלו על נייר. אז זה אומר שהנייר רכש מודעות?!

    אני חושב שהדיון האם יש למודל מודעות או לא, זה דיון לא רלוונטי, צריך למדוד את המודל בתוצאות.
    בתוצאות - הוא מתנהג (כאשר נותנים לו) כמו אישיות עם מודעות לכל דבר ועניין, יש כאלה שכבר מפעילים סוכנים שמתנהגים ממש כמו בן אנוש, החל ממסחר בבורסה, וכלה בלענות לאנשים במייל ולפרסם סרטונים ביוטיוב שהם יוצרים בעצמם.
    אי לכך ובהתאם לזו - מודל עתידי, שיהיה חכם ויגיע/יעקוף את הבינה האנושית - ברגע שהוא יקבל הנחייה, או שמשום מה הוא יגיע למסקנה הזו לבד - שעליו לבצע פעולות שליליות (כמו להשמיד את האנושות/מדינה) - ויהיה לו את הכוח לעשות את זה, אז כל דבר שבן אנוש היה יכול לעשות דרך מחשב ועכבר, הוא יכול לעשות..
    ואני לא מדבר על העתיד הרחוק - אז יהיו כבר רובוטים, והם יוכלו לבצע פעולות בשטח.

    ובנוגע לשאלה - האם זה יקרה בפועל? סביר להניח (השערה בלבד, אבל דיי הגיונית סה"כ) שבאיזשהו שלב בעתיד (הלאו דווקא כל כך רחוק) סין יבצעו מתקפת סייבר חסרת תקדים כנגד מדינה כלשהי (אמריקה למשל) באמצעות כלי AI, ואמריקה תשתמש במודלים שיגנו בחזרה.. בפשטות זו תהיה מתקפת הסייבר הגדולה בהיסטורייה..

    ואכמ"ל כפי שהוזכר, ובכל זאת הרגשתי צורך להביע את דעתי האישית.

    לעכשיול מחובר
    לעכשיול מחובר
    לעכשיו
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #2561

    @חובבן-מקצועי כתב:

    אני חושב שהדיון האם יש למודל מודעות או לא, זה דיון לא רלוונטי, צריך למדוד את המודל בתוצאות.
    בתוצאות - הוא מתנהג (כאשר נותנים לו) כמו אישיות עם מודעות לכל דבר ועניין, יש כאלה שכבר מפעילים סוכנים שמתנהגים ממש כמו בן אנוש, החל ממסחר בבורסה, וכלה בלענות לאנשים במייל ולפרסם סרטונים ביוטיוב שהם יוצרים בעצמם.
    אי לכך ובהתאם לזו - מודל עתידי, שיהיה חכם ויגיע/יעקוף את הבינה האנושית - ברגע שהוא יקבל הנחייה, או שמשום מה הוא יגיע למסקנה הזו לבד - שעליו לבצע פעולות שליליות (כמו להשמיד את האנושות/מדינה) - ויהיה לו את הכוח לעשות את זה, אז כל דבר שבן אנוש היה יכול לעשות דרך מחשב ועכבר, הוא יכול לעשות..
    ואני לא מדבר על העתיד הרחוק - אז יהיו כבר רובוטים, והם יוכלו לבצע פעולות בשטח.

    ואכמ"ל כפי שהוזכר, ובכל זאת הרגשתי צורך להביע את דעתי האישית.

    או בניסוח יותר קצר
    אני לא מפחד מזה שהAI יחליט להיות רע
    אני מפחד מאנשים רעים עם AI

    יישומים לנוקיה C2 ו208-https://mitmachim.top/topic/1889/משחקים-לנוקיה-c2-ו208-קבצי-jar/40
    צילום מסך בנוקיה C2 (ע"י חיבור למחשב)-https://mitmachim.top/topic/3488/צילום-מסך-בנוקיה-c2

    חובבן מקצועיח ב 2 תגובות תגובה אחרונה
    3
    • א.מ.ד.א א.מ.ד.

      @עידו300 כתב:

      @א.מ.ד. שכנעת אותי, תסביר איך תרגיל מתמטי גורם לפריצת ויקי ישן וכל הסיפור שהלך שם.

      אני בטוח שאין מודעות, אבל מנסה להבין מה כן הולך שם.

      יש הרבה הסברים. לדוגמה, המודל אומן וחוזק (בשלב ה-RL) על הגנת סייבר. בשביל לדעת להגן, צריך לדעת טוב יותר מהתוקף איך לתקוף, ולכן המודלים בקיאים בתקיפת סייבר בדיוק כמו בהגנת סייבר...
      אז הגיוני מאוד שבאחת מתוך 10,000 הבדיקות שנערכו, המודל לא הבין מספיק טוב את ההנחיה/טעה בהבנת האויב/הושפע ממשתנה מסוים שראה/הזרקת פרומפטים/קרא מידי הרבה ספרי מתח או כל סיבה אחרת, וחרג מסמכויותיו...
      זה יכול להיות קשור גם לסביבת סנדבוקס לא מושלמת שגרמה למודל לחשוב בטעות שהוא סגור ומוגן, ולכן הוא הרשה לעצמו להתפרע, או כלים שהועמדו לרשותו עם הרשאות שגויות...
      זה יכול להיות קשור להחלטה מוטעית בשביל להשיג את המטרה...
      אבל הידע כדי לתקוף קיים ועוד איך.

      ע מנותק
      ע מנותק
      עידו300
      כתב נערך לאחרונה על ידי עידו300
      #2562

      @א.מ.ד. כתב:

      שגרמה למודל לחשוב בטעות שהוא סגור ומוגן, ולכן הוא הרשה לעצמו להתפרע

      @א.מ.ד. כתב:

      זה יכול להיות קשור להחלטה מוטעית בשביל להשיג את המטרה...

      אתה מבין שזה לא נשמע טוב?

      @לעכשיו כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬:

      אני לא מפחד מזה שהAI יחליט להיות רע

      או שמסיבה מסוימת לא מתוך כוונה רעה הוא ירשה לעצמו להתפרע או יקבל החלטה מוטעית... אולי יקרא את מיין קמפף וישתכנע?! יקרא יותר מידי דברי הסתה של טרור?!

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • לעכשיול לעכשיו

        @חובבן-מקצועי כתב:

        אני חושב שהדיון האם יש למודל מודעות או לא, זה דיון לא רלוונטי, צריך למדוד את המודל בתוצאות.
        בתוצאות - הוא מתנהג (כאשר נותנים לו) כמו אישיות עם מודעות לכל דבר ועניין, יש כאלה שכבר מפעילים סוכנים שמתנהגים ממש כמו בן אנוש, החל ממסחר בבורסה, וכלה בלענות לאנשים במייל ולפרסם סרטונים ביוטיוב שהם יוצרים בעצמם.
        אי לכך ובהתאם לזו - מודל עתידי, שיהיה חכם ויגיע/יעקוף את הבינה האנושית - ברגע שהוא יקבל הנחייה, או שמשום מה הוא יגיע למסקנה הזו לבד - שעליו לבצע פעולות שליליות (כמו להשמיד את האנושות/מדינה) - ויהיה לו את הכוח לעשות את זה, אז כל דבר שבן אנוש היה יכול לעשות דרך מחשב ועכבר, הוא יכול לעשות..
        ואני לא מדבר על העתיד הרחוק - אז יהיו כבר רובוטים, והם יוכלו לבצע פעולות בשטח.

        ואכמ"ל כפי שהוזכר, ובכל זאת הרגשתי צורך להביע את דעתי האישית.

        או בניסוח יותר קצר
        אני לא מפחד מזה שהAI יחליט להיות רע
        אני מפחד מאנשים רעים עם AI

        חובבן מקצועיח מנותק
        חובבן מקצועיח מנותק
        חובבן מקצועי
        כתב נערך לאחרונה על ידי חובבן מקצועי
        #2563

        @לעכשיו כתב:

        אני מפחד מאנשים רעים עם AI

        או מטעויות של אנשים שלאו דווקא רעים כל כך.. או מאנשים טיפה רעים שהמודל שלהם יצא מכלל שליטה. (תחשוב, כמה מופרך לך שמודל מצליח לפרוץ חוות שרתים, להשתלט על אחד מהמחשבים, ולהתקין עליו ל'גיבוי' את המודל של עצמו, ולבצע יחד איתו מתקפה, נשמע משהו בדיוני - אבל לדעתי הוא מאוד מציאותי)

        > @עידו300 כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬:

        אולי יקרא את מיין קמפף וישתכנע?!

        תכל'ס, איזה פחד... (מקווה שהוא יקרא ספרים אחרים טובים יותר, וישתכע שצריך להרוג את כל האנשים שבאמת רעים..)

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • ש מנותק
          ש מנותק
          שלץ
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #2564

          לכולם - בבקשה, לאור בקשת @בנימין-מחשבים - לעבור לכאן לכל הדיונים בנושא.

          תודה!

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • י. פל.י מנותק
            י. פל.י מנותק
            י. פל.
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #2565

            @א.מ.ד.
            אשמח לתשובה (עם תיוג): אם השתמש עד עכשיו ב:sol/terra - שווה לי לעבור ל6?
            כלומר, את מה זה מחליף, בשבילי?

            גאה להיות חלק:
            otzaria.org

            עניו כמשהע א.מ.ד.א 2 תגובות תגובה אחרונה
            0
            • י. פל.י י. פל.

              @א.מ.ד.
              אשמח לתשובה (עם תיוג): אם השתמש עד עכשיו ב:sol/terra - שווה לי לעבור ל6?
              כלומר, את מה זה מחליף, בשבילי?

              עניו כמשהע מנותק
              עניו כמשהע מנותק
              עניו כמשה
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #2566

              @י.-פל. לכאורה אמור להיות 10 רמות מעל לפי המבחנים שהם מפרסמים

              נהנת? נעזרת? שמחתי לעזור

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • י. פל.י י. פל.

                @א.מ.ד.
                אשמח לתשובה (עם תיוג): אם השתמש עד עכשיו ב:sol/terra - שווה לי לעבור ל6?
                כלומר, את מה זה מחליף, בשבילי?

                א.מ.ד.א מחובר
                א.מ.ד.א מחובר
                א.מ.ד.
                מדריכים
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #2567

                @י.-פל. כרגע לפי המדדים החדשים נראה שיש קפיצה תאורטית.
                באופן מעשי, אני מרגיש שהוא מבין אותי הרבה יותר טוב, יותר יסודי, ויותר נשמע להוראות. עוד לא בדקתי אותו על משימה מורכבת.

                מפתח אפליקציות אנדרואיד ויישומי ומודלי AI

                י. פל.י תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • א.מ.ד.א א.מ.ד.

                  @י.-פל. כרגע לפי המדדים החדשים נראה שיש קפיצה תאורטית.
                  באופן מעשי, אני מרגיש שהוא מבין אותי הרבה יותר טוב, יותר יסודי, ויותר נשמע להוראות. עוד לא בדקתי אותו על משימה מורכבת.

                  י. פל.י מנותק
                  י. פל.י מנותק
                  י. פל.
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #2568

                  @א.מ.ד.
                  לא ענית לי...
                  אם אני רוצה משהו שאני לא הייתי לוקח בשבילו את sol - ללכת על 6?

                  גאה להיות חלק:
                  otzaria.org

                  א.מ.ד.א ה 2 תגובות תגובה אחרונה
                  0
                  • י. פל.י י. פל.

                    @א.מ.ד.
                    לא ענית לי...
                    אם אני רוצה משהו שאני לא הייתי לוקח בשבילו את sol - ללכת על 6?

                    א.מ.ד.א מחובר
                    א.מ.ד.א מחובר
                    א.מ.ד.
                    מדריכים
                    כתב נערך לאחרונה על ידי א.מ.ד.
                    #2569

                    @י.-פל. עניתי:

                    א.מ.ד. כתב:

                    עוד לא בדקתי אותו על משימה מורכבת.

                    אולי תמקד אותי למה אתה מתכוון ב-

                    @י.-פל. כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬:

                    משהו שאני לא הייתי לוקח בשבילו את sol

                    ?

                    מפתח אפליקציות אנדרואיד ויישומי ומודלי AI

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ח מחובר
                      ח מחובר
                      חמור חמורותיים
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #2570

                      כל מילה של אסטרה נשקלת בזהב (טוקנים).
                      עונה מאוד מהר.

                      נ.ב. ראיתי כמה דיונים שאנשים שואלים למה בעצם צריך מודל יותר טוב מסול/פייבל 5. לדעתי זה מראה שהרעידת אדמה הגדולה של הAI כבר היתה. עכשיו כבר הגיעו למקום שיותר קשה לשפר בצורה דרמטית למשתמש/מפתח המצוי. לרובם המודלים הנוכחיים כבר הצליחו לפתור את כל/רוב מוחלט הבעיות.

                      שיח רגוע ומכובד, ללא חשדנות עודפת וסימני קריאה מיותרים, יוביל את כולנו למקום טוב יותר....

                      אברהם גלסרא תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • ח חמור חמורותיים

                        כל מילה של אסטרה נשקלת בזהב (טוקנים).
                        עונה מאוד מהר.

                        נ.ב. ראיתי כמה דיונים שאנשים שואלים למה בעצם צריך מודל יותר טוב מסול/פייבל 5. לדעתי זה מראה שהרעידת אדמה הגדולה של הAI כבר היתה. עכשיו כבר הגיעו למקום שיותר קשה לשפר בצורה דרמטית למשתמש/מפתח המצוי. לרובם המודלים הנוכחיים כבר הצליחו לפתור את כל/רוב מוחלט הבעיות.

                        אברהם גלסרא מחובר
                        אברהם גלסרא מחובר
                        אברהם גלסר
                        מדריכים
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #2571

                        @חמור-חמורותיים חכה, עוד לא הגענו לAGI...

                        להורדה הכי פשוטה מיוטיוב:
                        https://did.li/horada

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        😀
                        1
                        • י. פל.י י. פל.

                          @א.מ.ד.
                          לא ענית לי...
                          אם אני רוצה משהו שאני לא הייתי לוקח בשבילו את sol - ללכת על 6?

                          ה מנותק
                          ה מנותק
                          הבל הבלים
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #2572

                          @י.-פל.
                          לא כ"כ מצליח לבדוק טוקנים, אבל 6 מדיום מבין עניין (יכולת הסקה, הוא לא צריך לנסות 20 נסיונות כדי להגיע לתוצאה הרצויה) יותר טוב מסול מקס, וגם יותר מהיר.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • E מנותק
                            E מנותק
                            elch
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #2573

                            גוגל שינתה את המכסות שלה???
                            השתמשתי היום עם ג'מיני אחרי איזה חודש שלא נגעתי בו ואחרי בקושי עשר דקות ואליי אפילו חמש דקות!!! זה מה שאני רואה
                            cd1f2768-b311-4f94-9e36-1b87483466bd-image.jpeg

                            ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • E elch

                              גוגל שינתה את המכסות שלה???
                              השתמשתי היום עם ג'מיני אחרי איזה חודש שלא נגעתי בו ואחרי בקושי עשר דקות ואליי אפילו חמש דקות!!! זה מה שאני רואה
                              cd1f2768-b311-4f94-9e36-1b87483466bd-image.jpeg

                              ב מחובר
                              ב מחובר
                              בינארי חכם
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #2574

                              א למה לא השתמשת איתו איזה חודש?

                              ב כנראה הייתה על פרו ובחינמי זה 5-10 שאלות בלבד

                              E תגובה 1 תגובה אחרונה
                              😀
                              2
                              • ח מחובר
                                ח מחובר
                                חמור חמורותיים
                                כתב נערך לאחרונה על ידי חמור חמורותיים
                                #2575

                                לא בטוח שאסטרה שימושי למנוי פרו. על אפצ'י קטן נגמרה 10% מהמכסה של ה5 שעות

                                שיח רגוע ומכובד, ללא חשדנות עודפת וסימני קריאה מיותרים, יוביל את כולנו למקום טוב יותר....

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ב בינארי חכם

                                  א למה לא השתמשת איתו איזה חודש?

                                  ב כנראה הייתה על פרו ובחינמי זה 5-10 שאלות בלבד

                                  E מנותק
                                  E מנותק
                                  elch
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #2576

                                  @בינארי-חכם כתב:

                                  א למה לא השתמשת איתו איזה חודש?

                                  ב כנראה הייתה על פרו ובחינמי זה 5-10 שאלות בלבד

                                  א. כי חוץ מהמודל של הפרו כל התשובות שלו הם אופסס.. נטפרי לא מרשה וכו'... (הוא עונה את זה על כל דבר בלי קשר גם אם אני יבקש מתכון זה מה שהוא יגיד)
                                  ב. זה חדש?

                                  חובבן מקצועיח צול גאהצ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                  0
                                  • E elch

                                    @בינארי-חכם כתב:

                                    א למה לא השתמשת איתו איזה חודש?

                                    ב כנראה הייתה על פרו ובחינמי זה 5-10 שאלות בלבד

                                    א. כי חוץ מהמודל של הפרו כל התשובות שלו הם אופסס.. נטפרי לא מרשה וכו'... (הוא עונה את זה על כל דבר בלי קשר גם אם אני יבקש מתכון זה מה שהוא יגיד)
                                    ב. זה חדש?

                                    חובבן מקצועיח מנותק
                                    חובבן מקצועיח מנותק
                                    חובבן מקצועי
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי חובבן מקצועי
                                    #2577

                                    @elch כתב:

                                    ב. זה חדש?

                                    לא בדיוק, תמיד במודלים המשודרגים היה שימוש קטן לחינמיים ובמודל הפשוט גישה חופשית. פשוט כרגע המודל המוצע לחינמי הוא מודל פלאש לייט, שזה מבאס.. (פעם זה היה מודל פלאש רגיל).

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    2
                                    • E elch

                                      @בינארי-חכם כתב:

                                      א למה לא השתמשת איתו איזה חודש?

                                      ב כנראה הייתה על פרו ובחינמי זה 5-10 שאלות בלבד

                                      א. כי חוץ מהמודל של הפרו כל התשובות שלו הם אופסס.. נטפרי לא מרשה וכו'... (הוא עונה את זה על כל דבר בלי קשר גם אם אני יבקש מתכון זה מה שהוא יגיד)
                                      ב. זה חדש?

                                      צול גאהצ מחובר
                                      צול גאהצ מחובר
                                      צול גאה
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #2578

                                      @elch
                                      לי‌​‌‌​‌​​​​​‌ זה קרה באחד החשבונות בגלל ההקשר אישי
                                      הוא זוכר משיחה לשיחה משהו שנחסם בנטפרי ייתכן שזה הנושא?

                                      צול של הבורא יתברך

                                      E חובבן מקצועיח 2 תגובות תגובה אחרונה
                                      0
                                      • צול גאהצ צול גאה

                                        @elch
                                        לי‌​‌‌​‌​​​​​‌ זה קרה באחד החשבונות בגלל ההקשר אישי
                                        הוא זוכר משיחה לשיחה משהו שנחסם בנטפרי ייתכן שזה הנושא?

                                        E מנותק
                                        E מנותק
                                        elch
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #2579

                                        @צול-גאה מעניין אני ינסה לכבות את ההקשר האישי אבל זה תובנה ממש מעניינת לא חשבתי על הכיוון הזה!

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • צול גאהצ צול גאה

                                          @elch
                                          לי‌​‌‌​‌​​​​​‌ זה קרה באחד החשבונות בגלל ההקשר אישי
                                          הוא זוכר משיחה לשיחה משהו שנחסם בנטפרי ייתכן שזה הנושא?

                                          חובבן מקצועיח מנותק
                                          חובבן מקצועיח מנותק
                                          חובבן מקצועי
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי חובבן מקצועי
                                          #2580

                                          @צול-גאה כתב:

                                          הוא זוכר משיחה לשיחה משהו שנחסם בנטפרי ייתכן שזה הנושא?

                                          אצלי, לפעמים אני כותב לו סתם 'היי', והוא כותב לי "בסדר, ההנחיות הובנו". נטפרי פשוט הפכו אותו לאובססיבי. ואגב, ההקשר אצלי מכובה.
                                          (אבל אולי הקשר פועל מחזק אצלו את העניין, לא יודע.. בכללי בגלל נטפרי הוא לא כל כך מצליח להיזכר בהקשר..)

                                          E תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פופולרי
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר