עזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון

THMHE

לפני בערך חצי שנה העליתי את הבעיה שאני מעלה עכשיו ואז העליתי גם פיתרון
אני כרגע לא רוצה פשוט להסתכל בפיתרון הישן אלא להבין למה הקוד לא עובד לי
יש לי תרגיל כזה:

ואני מנסה לפתור אותו
בינתיים כתבתי את הקוד הזה:

def fix_age(age):
        if age == 13 or age == 14 or age == 17 or age == 18 or age == 19:
            return 0


def filter_teens(a=13, b=13, c=13):
        fix_age(a)
        fix_age(b)
        fix_age(c)
        return a + b + c


print(filter_teens(45, 13, 15))

אבל בקריאה לפונקציה filter_teens הפונקציה לא מקבלת מהפונקציה fix_age את המספר 0 בתור ערך אלא ממשיכה להשאיר את הגיל לפי איך שמי שקרא לפונקציה הגדיר ולא את הגיל המתוקן
הפונקציה fix_age כן עובדת ומשדרת נתונים לפונקציה הראשית כי כשאני מגדיר את הקוד הזה:

def fix_age(age):
        if age == 13 or age == 14 or age == 17 or age == 18 or age == 19:
            print(0)


def filter_teens(a=13, b=13, c=13):
        fix_age(a)
        fix_age(b)
        fix_age(c)
        return a + b + c


print(filter_teens(45, 13, 15))

(שימו לב שיניתי בשורה 3 מההגדרה return להגדרה print ואז כל הפונקציה עובדת מעולה ומחזירה הדפסות של אפסים
אז למה היא לא מצליחה להחזיר ערך של אפס אלא רק הדפסה של 0?
אשמח לתשובתכם (לא איך לפתור את התרגיל, אלא מה הבעיה בקוד)
@אלישי @MGM-IVR (הפעם אתה וודאי אמור לדעת..) @מתכנת-חובב ו @אהרן-שובקס אתם עזרתם לי פעם שעברה קבוצת @תכנות תנו בראש!

shloimy

@THMHE לבעיה שתיארת זה הקוד הנכון:

def fix_age(age):
    if age == 13 or age == 14 or age == 17 or age == 18 or age == 19:
        return 0
    else:
        return age


def filter_teens(a=13, b=13, c=13):
    a = fix_age(a)
    b = fix_age(b)
    c = fix_age(c)
    return a + b + c


print(filter_teens(45, 13, 15))

הסיבה, אצלך קראת לפונ' אבל לא עדכנת את הערך של המשתנה עם ערך ההחזרה של הפונ' fix_age.

תוכניתן

א. להבנתי,

print(0)

לא מחזיר 0 אלא רק מדפיס אותו.
אתה רוצה שהערך ישתנה אז צריך return 0.

ב. בתכנות, בדרך כלל פונקציה שמקבלת פרמטר השינויים שלה בערכו לא משפיעים על המשתנה בו השתמשו לשליחת הפרמטר. כלומר אם אני שולח a לפונקציה והפונקציה משנה אותו לערך כל שהוא, a יישאר כפי שהיא (במקרה שהפרמטר הוא רק מצביע (כמו באובייקט בJS) אז בסופו של דבר גם המקור משתנה כי הם מציעים על אותו אובייקט).
לכן צריך להחזיר את הערך המתוקן לתוך המשתנה:

a = fix_age(a)

וכך לכל השלוש.

THMHE

@shloimy כלומר בגלל שורות 4 ו5?
המחשב לא יודע לבד שאם לא החזרתי כלום זה נשאר על מה שהיה קודם?

shloimy

@THMHE כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

@shloimy כלומר בגלל שורות 4 ו5?
המחשב לא יודע לבד שאם לא החזרתי כלום זה נשאר על מה שהיה קודם?

לא בגלל 4 5.
שורות 9 10 11.

שורות 4 5 הוספתי למקרה שהפונ' לא משנה כלום המשתנה היה הופך ל - NoneType.

THMHE

@תוכניתן כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

א. להבנתי,

print(0)
לא מחזיר 0 אלא רק מדפיס אותו.
אתה רוצה שהערך ישתנה אז צריך return 0.

נכון, את זה הבאתי רק לראיה שהפונקציה השניה מצליחה לקרוא את הפונקציה הראשונה..

@תוכניתן כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

ב. בתכנות, בדרך כלל פונקציה שמקבלת פרמטר השינויים שלה בערכו לא משפיעים על המשתנה בו השתמשו לשליחת הפרמטר. כלומר אם אני שולח a לפונקציה והפונקציה משנה אותו לערך כל שהוא, a יישאר כפי שהיא (במקרה שהפרמטר הוא רק מצביע (כמו באובייקט בJS) אז בסופו של דבר גם המקור משתנה כי הם מציעים על אותו אובייקט).

חידדת לי כאן נקודה ממש חשובה!
אבל אם כן למה כאן:

@תוכניתן כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

לכן צריך להחזיר את הערך המתוקן לתוך המשתנה:

a = fix_age(a)
וכך לכל השלוש.

הפיתרון של @shloimy עבד גם בלי לעשות את זה?
אני זוכר שפעם אחד המתכנתים הסביר לי שצריך לעשות את זה ושכחתי..
עריכה: אני רואה ש @shloimy כן הוסיף את המשתנים לתוך הקוד שלו..

דני ו

@THMHE דבר ראשון בפונקציה fix_age לא כתבת מה קורה אם התנאים לא מתקיימים, אתה צריך להגדיר

else:
    return age

דבר שני בפונקציית filter_teens אתה לא שומר את הערכים של fix_age בשום מקום, כשאתה כותב fix_age(a) זה לא משנה את a, זה פשוט מביא לך את התוצאה, שאותה אתה אמור לשמור במשתנה.
א"כ אתה צריך לכתוב את זה כך:

a = fix_age(a)

ואז זה מעדכן ב a את התוצאה של הפונקציה.

THMHE

@shloimy כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

@THMHE כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

@shloimy כלומר בגלל שורות 4 ו5?
המחשב לא יודע לבד שאם לא החזרתי כלום זה נשאר על מה שהיה קודם?

לא בגלל 4 5.
שורות 9 10 11.

שורות 4 5 הוספתי למקרה שהפונ' לא משנה כלום המשתנה היה הופך ל - NoneType.

ניסיתי כרגע להריץ את הפונקציה בלי שורות 4 ו5 ונכשלתי
הם כן דרושות
עכשיו אני נזכר שבאחד הנסיונות שלי להבין למה הקוד לא עובד הגדרתי משתנים חדשים ועדיין זה לא עבד..
כי 4 ו5 הם כן קריטיות

THMHE

@דני-ו כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

@THMHE דבר ראשון בפונקציה fix_age לא כתבת מה קורה אם התנאים לא מתקיימים, אתה צריך להגדיר
else:
    return age
דבר שני בפונקציית filter_teens אתה לא שומר את הערכים של fix_age בשום מקום, כשאתה כותב fix_age(a) זה לא משנה את a, זה פשוט מביא לך את התוצאה, שאותה אתה אמור לשמור במשתנה.
א"כ אתה צריך לכתוב את זה כך:
a = fix_age(a)
ואז זה מעדכן ב a את התוצאה של הפונקציה.

מצוין!
תודה על העזרה
זה בעצם סיכום תמציתי של מה שכתבו חבריך הטובים @shloimy ו @תוכניתן ..

shloimy

@THMHE כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

ניסיתי כרגע להריץ את הפונקציה בלי שורות 4 ו5 ונכשלתי

כתבתי לך למה.

@shloimy כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

שורות 4 5 הוספתי למקרה שהפונ' לא משנה כלום המשתנה היה הופך ל - NoneType.

וכאשר אתה מנסה להשתמש באופרטור + למשתנה NoneType אתה מקבל שגיאה.

MGM IVR

@THMHE כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

הפעם אתה וודאי אמור לדעת..

יש פה עוד אנשים, ואין צורך לתייג אותי בנפרד.
זה ממש מציק

צדיק תמים

@THMHE אני ממליץ על הספר https://data.cyber.org.il/python/python_book.pdf. לדוגמה הפרק העוסק בעניין הscope והעותק ש @תוכניתן הזכיר:
CleanShot 2024-01-31 at 19.37.16@2x.pdf

תוכניתן

@צדיק-תמים ממה שאני רואה במקורות באינטרנט זה עובד באופן מעניין, אם לא מבבצעת השמה של ערך בפרמטר הוא לא מועתק ורק בהשמה נוצר משתנה חדש בעצם, בשונה משפות תכנות אחרות (אין נפק"מ אבל זו התנהגות שונה בקריאה לפונקציה ואולי גם מהירה יותר וחסכנית יותר).

צדיק תמים

@תוכניתן עכשיו אני מבין שציטטתי את הפרק הלא נכון מקודם
זה הקטע שחיפשתי, שמסביר את זה מאוד טוב על ידי הסבר קודם של is ו-id, ואז מציג דוגמה מעשית של מה שקורה בשינוי ארגומנט של פונקציה (סוף עמוד 81), וזה הסיבה שאני מאוד ממליץ על הספר הזה. הוא בנוי בצורה מעולה, ומאוד מעשי.
78-83.pdf

THMHE

@צדיק-תמים כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

CleanShot 2024-01-31 at 19.37.16@2x.pdf

תודה על הספר!
שגיאה 403.. (אני בנטפרי)

צדיק תמים

@THMHE כתב בעזרה | בהבנת דרך פיתרון לתרגיל פייתון:

שגיאה 403.. (אני בנטפרי)

תשבית בהגדרות סינון את אזהרת שיבוש קבצים

אבל מה שצירפתי פה זה רק עמודים ספציפיים, זה המלא: https://data.cyber.org.il/python/python_book.pdf

מנדי הלפרין

@THMHE למה קיבלתי התראה כשלא הזכרת אותי בפוסט?

Yehuda 1

@מנדי-הלפרין תקרא שוב את ההתראה

עכשיו שוב

THMHE

@Yehuda-1 קראתי ולא הבנתי, אפשר עכשיו הסבר?

מנדי הלפרין

@Yehuda-1 אה, סליחה, עכשיו הבנתי