בקשת מידע | הפיכת מזגן למשאבת חימום לבריכה
-
ואם לא קפץ עד היום (לא אצלי ולא אצלך), מוכח שהסוללה נקיה.
זה לא אומר שהסוללה מוגנת לגמרי, וזה לא אומר שכבר הייתה תקלה ולא תהיה בעתיד תקלה גדולה וחמורה יותר
איך עובד הארקה?
זרם החשמל מחפש תמיד את הדרך הכי קלה כדי לסגור מעגל ולחזור למקורו- כאשר הכל תקין הזרם חוזר דרך האפס לח"ח
- כאשר אדם נוגע בפאזה- הוא סוגר מעגל עם האדמה ולכן האדם יקבל זרם חשמלי
כאן נכנס הפחת לעבודה- כשהוא מרגיש שזורם חשמל דרכו (פאזה) ולא חוזר דרכו (אפס) אלא הזרם הולך למקום אחר (הבן אדם המתחשמל) הוא מיד קופץ - כאשר מתהווה תקלה במכשיר וחוט חי (פאזה) נוגעת בגוף המכשיר= האדם שייגע במכשיר יקבל זרם
כאן נכנס לפעולה הארקה- גוף המכשיר מחובר להארקה, ומיד כאשר נוצרת תקלה הזרם זורם מיד בהספק (אמפר) גבוה ובהתנגדות נמוכה מאוד (אפסית) ואז המאמ"ת יקפוץ מיידית
בעת תקלה במכשיר רגיל בבית- גם אם הארקה איננה תקינה- כל עוד שהאדם לא נגע במכשיר פיזית= הוא לא יתחשמל
וגם כאשר יגע במכשיר הפחת יקפיץ את החשמל. אך:
הפחת בבית בנוי על רגישות זליגה של 30 מילי אמפר (0.03A) למשך 0.03 שניותבבריכה הסכנה שונה לגמרי: מכיוון שהאדם מוקף בהרבה מים (בפרט עם כלור וכדו') שהוא מוליך טוב מאוד= מוריד את התנגדות גוף האדם לרמה אפסית- ואם הארקה איננה תקינה או שהיא בהתנגדות גבוהה (ולא קפץ המאמ"ת) אם הפחת לא תקין (או אפילו תקין אך ברגישות נמוכה (מזו הנצרכת ביחס לבריכה) עד שהפחת יקפוץ= יעבור פרק זמן קריטי לחיי האדם.
ובנוסף- זרם החשמל במכשיר רגיל בבית יגרום לאדם לכוויה מקומית או לכיווץ שרירים זמני, אך לעומת זאת בבריכה האדם יקבל שיתוק שרירים- ולא יוכל לשמור על ראש מחוץ למים - כאשר אדם נוגע בפאזה- הוא סוגר מעגל עם האדמה ולכן האדם יקבל זרם חשמלי
-
@תלת-פאזי ההארקה אצלי תקינה לגמרי.
אבל צריך לציין שזה לא בריכה חפורה המוליכה חשמל, רק בריכת אינטקס שהיא מבודדת.
אז זה פחות בעייתי או יותר ?ההארקה אצלי תקינה לגמרי.
בדיקת בודק מוסמך?
כמה ערך האום?
[הארקה תקינה לבית לא בהכרח תקינה לבריכה]אבל צריך לציין שזה לא בריכה חפורה המוליכה חשמל, רק בריכת אינטקס שהיא מבודדת.
אז זה פחות בעייתי או יותר ?גם בבריכה כזו המים מחוברים לצנרת למשאבה ולמחליף חום- וממילא לכל החשמל בבית
העכו"ם לא יתחשמל פחות
ואולי אף יותר, כי אם הבריכה חפורה היא עצמה יכולה לשמש כמערכת הארקה מצויינת ואז במקרה תקלה המאמ"ת יקפוץ מהר מאוד
אך אם הבריכה על יריעות- היא לא תשמש כהארקה נוספתנקודה נוספת חשובה: אם אצלך הבית מוארק בשיטת הארקת יסוד עם איפוס (בניה חדשה) והבריכה ממוקמת מחוץ לבית (במרחק של 5 מטר או יותר) ההארקה איננה תקינה לבריכה ואסור בשום אופן (ע"פ החוק) לחבר את הבריכה להארקה שבבית
מדוע אני "מתעלק" דווקא עליך ולא על כל אחד שעושה בריכה בחצר ביתו עם משאבה?
כאשר אתה מתחיל בקומבינות, צריך להיות מאוד זהיר ולשים לב גם לדברים אלו
במשאבה קטנה לבריכה ביתית- זה מוצר תיקני ונועד לבריכות ופחות מצוי תקלות מאשר מזגן עם מחליף חום בתוך הבריכה שיש לו הרבה נקודות תורפה -
ההארקה אצלי תקינה לגמרי.
בדיקת בודק מוסמך?
כמה ערך האום?
[הארקה תקינה לבית לא בהכרח תקינה לבריכה]אבל צריך לציין שזה לא בריכה חפורה המוליכה חשמל, רק בריכת אינטקס שהיא מבודדת.
אז זה פחות בעייתי או יותר ?גם בבריכה כזו המים מחוברים לצנרת למשאבה ולמחליף חום- וממילא לכל החשמל בבית
העכו"ם לא יתחשמל פחות
ואולי אף יותר, כי אם הבריכה חפורה היא עצמה יכולה לשמש כמערכת הארקה מצויינת ואז במקרה תקלה המאמ"ת יקפוץ מהר מאוד
אך אם הבריכה על יריעות- היא לא תשמש כהארקה נוספתנקודה נוספת חשובה: אם אצלך הבית מוארק בשיטת הארקת יסוד עם איפוס (בניה חדשה) והבריכה ממוקמת מחוץ לבית (במרחק של 5 מטר או יותר) ההארקה איננה תקינה לבריכה ואסור בשום אופן (ע"פ החוק) לחבר את הבריכה להארקה שבבית
מדוע אני "מתעלק" דווקא עליך ולא על כל אחד שעושה בריכה בחצר ביתו עם משאבה?
כאשר אתה מתחיל בקומבינות, צריך להיות מאוד זהיר ולשים לב גם לדברים אלו
במשאבה קטנה לבריכה ביתית- זה מוצר תיקני ונועד לבריכות ופחות מצוי תקלות מאשר מזגן עם מחליף חום בתוך הבריכה שיש לו הרבה נקודות תורפה@תלת-פאזי גם במחמם המים של אינטקס (שיש בו גוף חימום פעיל) יש אזהרה לא להפעיל בשעת הרחצה, אבל די ברור שאנשים מפעילים את זה גם בזמן שיש אנשים.
ואגב, גם משאבת חום זה דבר נפוץ בבריכות, ועובד גם כשיש אנשים.
האם הבעיה בגלל שאצלי זה פירטי ?
עכשיו בוא נמשיך הלאה.
אני יכול לחבר את המדחס בצינור קצר (30 ס"מ, כמה שידרוש הכיפוף) ישר למחליף חום, או שצריך לפחות 2 מטר ?
כי אולי ההמלצה של לפחות 2 מטר היא דוקא בקירור שהגז יספיק להתקרר עד שיבוא למאייד, משא"כ בחימום, שאדרבה החום לא יאבד בדרך ?
(גילוי נאות: כל זה לפי מה שהבנתי במדריך ח"א הלכה ב'). -
@תלת-פאזי במזגן יש חוט הארקה מחובר לסוללה, ואם לא קפץ עד היום (לא אצלי ולא אצלך), מוכח שהסוללה נקיה.
וכמובן אפשר לחבר הארקה, כמו שגם במזגן יש ליתר בטיחות. -
@תלת-פאזי גם במחמם המים של אינטקס (שיש בו גוף חימום פעיל) יש אזהרה לא להפעיל בשעת הרחצה, אבל די ברור שאנשים מפעילים את זה גם בזמן שיש אנשים.
ואגב, גם משאבת חום זה דבר נפוץ בבריכות, ועובד גם כשיש אנשים.
האם הבעיה בגלל שאצלי זה פירטי ?
עכשיו בוא נמשיך הלאה.
אני יכול לחבר את המדחס בצינור קצר (30 ס"מ, כמה שידרוש הכיפוף) ישר למחליף חום, או שצריך לפחות 2 מטר ?
כי אולי ההמלצה של לפחות 2 מטר היא דוקא בקירור שהגז יספיק להתקרר עד שיבוא למאייד, משא"כ בחימום, שאדרבה החום לא יאבד בדרך ?
(גילוי נאות: כל זה לפי מה שהבנתי במדריך ח"א הלכה ב').האם הבעיה בגלל שאצלי זה פירטי ?
אני, רק לעורר לב המעיין..
ישר למחליף חום, או שצריך לפחות 2 מטר ?
כי אולי ההמלצה של לפחות 2 מטר היא דוקא בקירור שהגז יספיק להתקרר עד שיבוא למאייד, משא"כ בחימום, שאדרבה החום לא יאבד בדרך ?חייב לפחות 2 מטר (במזגנים ישנים בעיקרון בדרך כלל זה 3 מטר)
המזגן בנוי על גודל מדחס/ אורך צנרת/ כמות קרר
יתכן ותוכל לחבר אותו צמוד מאוד ותשחרר חלק מהגז? (כמו שבצינור ארוך מוסיפים גז)
ותעשה את זה בערת שעוני גז לקבלת לחץ נכון (בחימום הלחץ הוא יותר קריטי מאשר בקירור) -
@תלת-פאזי גם במחמם המים של אינטקס (שיש בו גוף חימום פעיל) יש אזהרה לא להפעיל בשעת הרחצה, אבל די ברור שאנשים מפעילים את זה גם בזמן שיש אנשים.
ואגב, גם משאבת חום זה דבר נפוץ בבריכות, ועובד גם כשיש אנשים.
האם הבעיה בגלל שאצלי זה פירטי ?
עכשיו בוא נמשיך הלאה.
אני יכול לחבר את המדחס בצינור קצר (30 ס"מ, כמה שידרוש הכיפוף) ישר למחליף חום, או שצריך לפחות 2 מטר ?
כי אולי ההמלצה של לפחות 2 מטר היא דוקא בקירור שהגז יספיק להתקרר עד שיבוא למאייד, משא"כ בחימום, שאדרבה החום לא יאבד בדרך ?
(גילוי נאות: כל זה לפי מה שהבנתי במדריך ח"א הלכה ב').האם הבעיה בגלל שאצלי זה פירטי ?
כן!!! כשחברה עושה כזה מוצר היא עושה את כל הבדיקות האפשריות ועושה את כל ההגנות וההפרדות המחמירות ביותר.
אתה מנסה לאלתר משהו, אלתור הוא תמיד דבר מועד לפורענות ובוודאי בוודאי בנוגע לחשמל ומים והחיבור ביניהם! -
שלום לחכמי הפורום
לאחרונה שידרגתי ממזגן 1.25 כ"ס ל-2 כ"ס, והיות ועונת הבריכות קריבה ובאה, ואני זקוק למחמם לבריכה (2*4), וכבר עמדתי לרכוש מחמם אינטקס 3000W, זאת למרות שמשאבת חום חסכונית פי כמה ממחמם הנ"ל ומומלצת יותר, אך דא עקא שלעומת המחמם הנ"ל שמחירו כ-700, מחירה של משאבת חימום הכי זולה מתחיל מ-4000.
ואז נפל במוחי להפוך את המדחס למשאבת חום, ובמקום המאייד, לרכוש מחליף חום למים, ומצאתי באליאקספרס מגוון רב של "מאייד טיטניום", גם 1 כ"ס וגם 1.5 כ"ס.
וזו תמונה מלמעלה:
להלן השאלות שהצטברו אצלי:- אחד אמר לי שלחבר מדחס אחד ורבע כ"ס עם מאייד 1 כ"ס זה יהרוס את המדחס, אבל הפוך כן אפשר, לחבר מדחס 1.25 למאייד 1.5, ולא הצלחתי לאמת את זה. וזה נפק"מ טובא, כי יש פער מחירים עצום (כפול ויותר) בין מחליף חום 1 כ"ס, לבין 1.5.
- לכאורה טרמוסטט זה דבר ראוי, אך לא הכרחי, כי גם אם המשאבת חום תעבוד שבוע שלם לא תגיע לחום גבוה מאוד (מדובר על כחצי עד מעלה בשעה), ואני רואה את הטמפרטורה במדחום מכני של הבריכה.
- האם חובה להתקין מפסק זרימה, ואם כן איך ומה ?
האם יש עוד דברים, או שנגמר בכך.
גילוי נאות: אני לא מבין גדול בתחום, כך שרצוי הסבר מפורט למתחילים.
@אורח-פורח
מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם"....המחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב
-
@אורח-פורח
מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם".... -
לא, אדרבה, אפשר להפסיק את זה, ולהמשיך לדון לגופו של נושא.
בתקוה שהערתך תביא לשינוי הנכסף.אני מקווה שאתה מבין שאפחד לא מנסה לזלזל בך וכדו' פשוט זה עלול להיות כ"כ מסוכן שלא די בהתראות הקיימות.
לא בטוח שהחיסכון שווה בסיכון (מה עוד שגם טעות אחת בחיבורים ובמערכת עלולה לשרוף לך את הכל ואז חלילה תצא בהפסדים) -
@אורח-פורח
מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם"....מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם"....נשמע ניסוח של AI
לא, אדרבה, אפשר להפסיק את זה, ולהמשיך לדון לגופו של נושא.
בתקוה שהערתך תביא לשינוי הנכסף.אף אחד לא התכוון לסטות מהנושא, רק שכחלק מבניית דבר כזה צריך לקחת את הנושא ברצינות
אני גם חשבתי שאני מבין גדול בחשמל, עד ש...
התחלתי ללמוד על הארקות והבנתי שאני בור ועם הארץ בחשמל (ברוך השם) ויש הרבה הרבה מה ללמוד ולדעתגילוי נאות, התשובות שלי בעניין ההארקות נכתבו על ידי, [לאחר שלמדתי לאחרונה את נושא הארקות בעזרת AI]
ולאחר מכן נתתי לAI לדייק אותי (לא הכנסתי את ניסוחו כלל!!) -
מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם"....נשמע ניסוח של AI
לא, אדרבה, אפשר להפסיק את זה, ולהמשיך לדון לגופו של נושא.
בתקוה שהערתך תביא לשינוי הנכסף.אף אחד לא התכוון לסטות מהנושא, רק שכחלק מבניית דבר כזה צריך לקחת את הנושא ברצינות
אני גם חשבתי שאני מבין גדול בחשמל, עד ש...
התחלתי ללמוד על הארקות והבנתי שאני בור ועם הארץ בחשמל (ברוך השם) ויש הרבה הרבה מה ללמוד ולדעתגילוי נאות, התשובות שלי בעניין ההארקות נכתבו על ידי, [לאחר שלמדתי לאחרונה את נושא הארקות בעזרת AI]
ולאחר מכן נתתי לAI לדייק אותי (לא הכנסתי את ניסוחו כלל!!)נשמע ניסוח של AI
דווקא זה ניסוח שלי
יש בזה משהוא משקף יותר מהכותרת העכשווית
שבלי לזלזל ברצון לחסוך כסף
היא דומה מאד באופן מפליא לכותרות המדריכים של שטיגליץ מפורים [כמו שכתבתי לעיל...]1] איך מכינים תותח מתנייע ממקרר
2] איך מכינים מטוס בינוני ממכונת כביסההמחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב
-
נשמע ניסוח של AI
דווקא זה ניסוח שלי
יש בזה משהוא משקף יותר מהכותרת העכשווית
שבלי לזלזל ברצון לחסוך כסף
היא דומה מאד באופן מפליא לכותרות המדריכים של שטיגליץ מפורים [כמו שכתבתי לעיל...]1] איך מכינים תותח מתנייע ממקרר
2] איך מכינים מטוס בינוני ממכונת כביסה -
נשמע ניסוח של AI
דווקא זה ניסוח שלי
יש בזה משהוא משקף יותר מהכותרת העכשווית
שבלי לזלזל ברצון לחסוך כסף
היא דומה מאד באופן מפליא לכותרות המדריכים של שטיגליץ מפורים [כמו שכתבתי לעיל...]1] איך מכינים תותח מתנייע ממקרר
2] איך מכינים מטוס בינוני ממכונת כביסה -
מציע לשנות את כותרת השרשור ל:
"דיון תיאורטי לימודי מרתק באלתור וקומבינות של מכשירי חשמל והסכנות האפשריות מהם"....נשמע ניסוח של AI
לא, אדרבה, אפשר להפסיק את זה, ולהמשיך לדון לגופו של נושא.
בתקוה שהערתך תביא לשינוי הנכסף.אף אחד לא התכוון לסטות מהנושא, רק שכחלק מבניית דבר כזה צריך לקחת את הנושא ברצינות
אני גם חשבתי שאני מבין גדול בחשמל, עד ש...
התחלתי ללמוד על הארקות והבנתי שאני בור ועם הארץ בחשמל (ברוך השם) ויש הרבה הרבה מה ללמוד ולדעתגילוי נאות, התשובות שלי בעניין ההארקות נכתבו על ידי, [לאחר שלמדתי לאחרונה את נושא הארקות בעזרת AI]
ולאחר מכן נתתי לAI לדייק אותי (לא הכנסתי את ניסוחו כלל!!)אף אחד לא התכוון לסטות מהנושא, רק שכחלק מבניית דבר כזה צריך לקחת את הנושא ברצינות
אין הדברים אמורים כלפיך כמובן, אתה היחיד שנכנס לעובי הקורה ברצינות.
ואני מקבל את האזהרות, וחוץ מחיבור להארקה (שלא היה בדעתי ח"ו לדלג עליו), אפעיל את המשאבה קודם כניסת הרוחצים.
אבל בוא נמשיך הלאה:
נניח חיברתי את המחליף חום, מה עם חיבורי החשמל ?
כמובן שכל החיבורים של המאייד בטלים ומבוטלים, כי המחליף חום הוא ללא זיקה לחשמל.
אבל כל שאר החיבורים למדחס כמו שהיה קודם ? -
אף אחד לא התכוון לסטות מהנושא, רק שכחלק מבניית דבר כזה צריך לקחת את הנושא ברצינות
אין הדברים אמורים כלפיך כמובן, אתה היחיד שנכנס לעובי הקורה ברצינות.
ואני מקבל את האזהרות, וחוץ מחיבור להארקה (שלא היה בדעתי ח"ו לדלג עליו), אפעיל את המשאבה קודם כניסת הרוחצים.
אבל בוא נמשיך הלאה:
נניח חיברתי את המחליף חום, מה עם חיבורי החשמל ?
כמובן שכל החיבורים של המאייד בטלים ומבוטלים, כי המחליף חום הוא ללא זיקה לחשמל.
אבל כל שאר החיבורים למדחס כמו שהיה קודם ?אבל כל שאר החיבורים למדחס כמו שהיה קודם ?
תשאיר מחובר רק את הפיקוד של המאייד (או פיקוד אונברסלי)
או שתחבר את החשמל ישירות למדחס, למאוורר החיצוני ולמשאבת החום (הבעיה בזה היא שבמצב חימום לא תמיד המאוורר החיצוני עובד (בשונה מקירור) ואין לך הגנת השהייה על המדחס) -
אבל כל שאר החיבורים למדחס כמו שהיה קודם ?
תשאיר מחובר רק את הפיקוד של המאייד (או פיקוד אונברסלי)
או שתחבר את החשמל ישירות למדחס, למאוורר החיצוני ולמשאבת החום (הבעיה בזה היא שבמצב חימום לא תמיד המאוורר החיצוני עובד (בשונה מקירור) ואין לך הגנת השהייה על המדחס) -
@תלת-פאזי האם אני יכול להשאיר את החשמל מחובר למאייד (ומשם למדחס), ורק להשאיר את חיבורי המאיץ וכו' מנותקים ?
והאם זה יפתור את הבעיה שהעלית קודם ? -
האם אני יכול להשאיר את החשמל מחובר למאייד (ומשם למדחס), ורק להשאיר את חיבורי המאיץ וכו' מנותקים ?
והאם זה יפתור את הבעיה שהעלית קודם ?כן,
לזאת בדיוק הייתה כוונתי
רק תשים לב היכן החיישן טמפרטורה בודק.. -
@תלת-פאזי לפני כמה ימים שלפתי אותו מהמאייד, הוא היה מוצמד על גבי הסוללה.
היכן ראוי לשים אותו ? -
היכן ראוי לשים אותו ?
במים....
@תלת-פאזי אבל זה חוט קצר מאוד, ולא מגיע עד הבריכה עצמה.
אולי אפשר לשים אותו בתוך המחליף חום (ייתכן שלזה מיועד החור הנוסף בגג המחליף חום שבתמונה מס' 2 בהודעה הראשונה ?)
ומה יקרה אם החיישן ישאר באויר הפתוח ?
לכאורה אם אעשה בשלט 30 מעלות, והאויר יעלה על זה, יכבה את המדחס, ואז אצטרך לשים אותו בתוך ספל מים קרים.
כי כמו שנכתב לעיל, אין באמת חשש רציני שהטמפרטורה בבריכה תטפס הרבה, זה יקח לה ימים רבים.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}