דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. קטגוריות בהרצה
  3. תכנות
  4. בינה מלאכותית - AI
  5. עזרה הדדית - בינה מלאכותית
  6. בירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?

בירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - בינה מלאכותית
233 פוסטים 29 כותבים 1.8k צפיות 23 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ה המלאך

    @איש-אמת כנ"ל הפוך.
    במהפכה התעשייתית אמרו שלא יצטרכו איכרים יותר.
    בסוף ניהיו צריכים אותם עוד יותר מלפני.
    כמות החקלאות גדלה בהרבה.

    י מנותק
    י מנותק
    יוסף3
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #215

    @המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

    במהפכה התעשייתית אמרו שלא יצטרכו איכרים יותר.
    בסוף ניהיו צריכים אותם עוד יותר מלפני.
    כמות החקלאות גדלה בהרבה.

    לפני המהפכה התעשייתית למעלה מ50 אחוז מכוח העבודה עבד בחקלאות, היום זה פחות מ 10 אחוז ברוב עולם

    ה תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • י יוסף3

      @המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

      במהפכה התעשייתית אמרו שלא יצטרכו איכרים יותר.
      בסוף ניהיו צריכים אותם עוד יותר מלפני.
      כמות החקלאות גדלה בהרבה.

      לפני המהפכה התעשייתית למעלה מ50 אחוז מכוח העבודה עבד בחקלאות, היום זה פחות מ 10 אחוז ברוב עולם

      ה מנותק
      ה מנותק
      המלאך
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #216

      @יוסף3 כן אבל באופן יחסי זה גדל.
      החקלאות גדלה.
      וגם כח האדם יכל לגדול אילולא רובם חיפשו אפיקים חדשים שמרוויחים יותר.

      י תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ה המלאך

        @יוסף3 כן אבל באופן יחסי זה גדל.
        החקלאות גדלה.
        וגם כח האדם יכל לגדול אילולא רובם חיפשו אפיקים חדשים שמרוויחים יותר.

        י מנותק
        י מנותק
        יוסף3
        כתב נערך לאחרונה על ידי יוסף3
        #217

        @המלאך
        התכוונת באופן לא יחסי זה גדל, כי באופן יחסי זה צנח.
        ולעומת כמות העובדים שכאמור צנחה באופן יחסי, התוצר החקלאי עצמו זינק, מה שדרש עבודה של 200 אנשים לפני 300 שנה היום קיבוצניק אחד עם טרקטור וזרעים מהונדסים עושה.

        זה בדיוק התהליך שעובר כיום ההייטק, תוכנה שלפני 5 שנים דרשה 15 מתכנתים שיעבדו עליה במשך שנה, היום מפותחת על ידי 2 מתכנתים תוך חודשיים.

        ה תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • י יוסף3

          @המלאך
          התכוונת באופן לא יחסי זה גדל, כי באופן יחסי זה צנח.
          ולעומת כמות העובדים שכאמור צנחה באופן יחסי, התוצר החקלאי עצמו זינק, מה שדרש עבודה של 200 אנשים לפני 300 שנה היום קיבוצניק אחד עם טרקטור וזרעים מהונדסים עושה.

          זה בדיוק התהליך שעובר כיום ההייטק, תוכנה שלפני 5 שנים דרשה 15 מתכנתים שיעבדו עליה במשך שנה, היום מפותחת על ידי 2 מתכנתים תוך חודשיים.

          ה מנותק
          ה מנותק
          המלאך
          כתב נערך לאחרונה על ידי המלאך
          #218

          @יוסף3 וזה מה שהסברתי.
          שכיוון שגם הדרישות גדלות - תמיד יצטרכו עוד דברים שאותם הבינה לא תוכל לבצע.
          לדוגמא.
          פעם ביקשו יצירת דף נחיתה.
          היום מבקשים אתר שלם.
          ןמחר יבקשו מערכת נודיביבי...
          שזה הבינה לא תוכל לעשות.

          י תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • ה מנותק
            ה מנותק
            המלאך
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #219

            דרך אגב @יוסף3 תן לי לנחש שאת בינתא יצרת עם הבינה.

            י תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ה המלאך

              @יוסף3 וזה מה שהסברתי.
              שכיוון שגם הדרישות גדלות - תמיד יצטרכו עוד דברים שאותם הבינה לא תוכל לבצע.
              לדוגמא.
              פעם ביקשו יצירת דף נחיתה.
              היום מבקשים אתר שלם.
              ןמחר יבקשו מערכת נודיביבי...
              שזה הבינה לא תוכל לעשות.

              י מנותק
              י מנותק
              יוסף3
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #220

              @המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

              ןמחר יבקשו מערכת נודיביבי...
              שזה הבינה לא תוכל לעשות.

              בוודאי שהיא יכולה לעשות.
              כמובן לא בפרומט אחד או שנים, אלא בעבודה רצינית על זה שתיקח חמישית הזמן ממה שהיה לוקח ללא הבינה.

              ה תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ה המלאך

                דרך אגב @יוסף3 תן לי לנחש שאת בינתא יצרת עם הבינה.

                י מנותק
                י מנותק
                יוסף3
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #221
                פוסט זה נמחק!
                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • י יוסף3

                  @המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                  ןמחר יבקשו מערכת נודיביבי...
                  שזה הבינה לא תוכל לעשות.

                  בוודאי שהיא יכולה לעשות.
                  כמובן לא בפרומט אחד או שנים, אלא בעבודה רצינית על זה שתיקח חמישית הזמן ממה שהיה לוקח ללא הבינה.

                  ה מנותק
                  ה מנותק
                  המלאך
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #222

                  @יוסף3 לקחתי כדוגמא.
                  יש דברים שהיא לא יכולה לעשות.
                  וכשנגיע לבעיה לוגית שהיא לא תצליח לפתור - אנחנו נהיה בבעיה גדולה.
                  כי אף אחד לא ידע קוד מלבדה.
                  אבל זה לא משנה.
                  וודאי שמקצוע התכנות יתדלל.
                  ובאותה מידה וודאי שלכולם יהיו עבודות חדשות שקשורות למקצוע הזה.
                  אי אפשר עכשיו לדעת.
                  בשביל זה צריך לחכות לsli ש @cfopuser ממש מעריך..
                  אם כי אני חייב לציין שלדעתי זה לא משהו אפשרי טכנית.
                  לא מוצא עוד טעם להמשיך את הוויכוח הזה.
                  הוא לא יגיע לשום מקום.
                  אז בואו נחזור לנושא האשכול.
                  איזה בינה הכי טובה בקוד.
                  ולזה כבר אמרו שאין פיתרון חד משמעי.
                  למי שמתכנת רק בעזרת הבינה - קלוד קוד, קורסור וקודקס, ולמי שרוצה אתר - רפליט.
                  למי שנעזר בה בלבד ולא רוצה, תוכנות - ג'מיני פרו וקלוד,
                  עם עדיפות לקלוד.

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • ה המלאך התייחס לנושא זה
                  • ה המלאך

                    חיפשתי רבות בפורום אבל כל מה שמצאתי לא בהכרח אקטואלי להיום,
                    ולכן רציתי לברר איזה בינה מלאכותית כיום הכי טובה לקודים וכוד',
                    כלומר אני לא רוצה בינה שתעשה לי הנחות, אלא שתעזור לי למצוא בעיות לוגיות וטכניות עמוקות בקוד.
                    המליצו לי על קלוד קוד, אבל אין לי פרויקט בגיטהאב ואני מעדיף גם לא להעלות.
                    יצוין שיש לי ג'מיני בגירסת הפרו שלהם, אבל נעזרתי בו עד היום והוא לא הצליח למצוא לי בעיות לוגיות שמפריעות לכל התוכנה.
                    אז מהי דעתכם?

                    sivan22S מנותק
                    sivan22S מנותק
                    sivan22
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #223

                    @המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

                    דרגה 1: העתק-הדבק
                    הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
                    השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

                    דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
                    הכלי: Tabnine/ codeium
                    השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

                    דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
                    הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
                    השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

                    דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
                    כלי: copilot/windsurf/cline
                    השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
                    בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

                    דרגה 5: כלי CLI
                    כלי: codex/claude-code/gemini-cli
                    השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

                    דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
                    הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
                    השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

                    דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
                    הכלי: Devin, SWE-agent.
                    השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

                    דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
                    הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
                    השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

                    דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
                    הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
                    השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

                    דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
                    הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
                    השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

                    י. פל.י מ איש אמתא 4 תגובות תגובה אחרונה
                    3
                    • sivan22S sivan22

                      @המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

                      דרגה 1: העתק-הדבק
                      הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
                      השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

                      דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
                      הכלי: Tabnine/ codeium
                      השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

                      דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
                      הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
                      השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

                      דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
                      כלי: copilot/windsurf/cline
                      השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
                      בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

                      דרגה 5: כלי CLI
                      כלי: codex/claude-code/gemini-cli
                      השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

                      דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
                      הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
                      השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

                      דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
                      הכלי: Devin, SWE-agent.
                      השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

                      דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
                      הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
                      השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

                      דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
                      הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
                      השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

                      דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
                      הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
                      השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

                      י. פל.י מנותק
                      י. פל.י מנותק
                      י. פל.
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #224

                      @sivan22
                      כתבת בעצמך?

                      גאה להיות חלק:
                      otzaria.org

                      sivan22S ה 2 תגובות תגובה אחרונה
                      0
                      • י. פל.י י. פל.

                        @sivan22
                        כתבת בעצמך?

                        sivan22S מנותק
                        sivan22S מנותק
                        sivan22
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #225

                        @י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                        כתבת בעצמך?

                        אתה מתכוון לשאול איזו דרגה? 😆

                        ה תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • י. פל.י י. פל.

                          @sivan22
                          כתבת בעצמך?

                          ה מנותק
                          ה מנותק
                          המלאך
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #226
                          פוסט זה נמחק!
                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • sivan22S sivan22

                            @י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                            כתבת בעצמך?

                            אתה מתכוון לשאול איזו דרגה? 😆

                            ה מנותק
                            ה מנותק
                            המלאך
                            כתב נערך לאחרונה על ידי המלאך
                            #227

                            @sivan22 ואיפה העולם כיום?
                            דרך אגב.
                            משער שעד 7 כתבת.
                            מקסימום 8..🤔😉

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • sivan22S sivan22

                              @המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

                              דרגה 1: העתק-הדבק
                              הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
                              השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

                              דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
                              הכלי: Tabnine/ codeium
                              השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

                              דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
                              הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
                              השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

                              דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
                              כלי: copilot/windsurf/cline
                              השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
                              בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

                              דרגה 5: כלי CLI
                              כלי: codex/claude-code/gemini-cli
                              השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

                              דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
                              הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
                              השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

                              דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
                              הכלי: Devin, SWE-agent.
                              השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

                              דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
                              הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
                              השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

                              דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
                              הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
                              השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

                              דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
                              הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
                              השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

                              מ מנותק
                              מ מנותק
                              מזכירותי
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #228

                              @sivan22 וואו תודה רבה
                              זה פשוט מעניין ומסודר
                              לא שאני מבין את כל המושגים שכתבת, אבל ההבדל בין הרמות ברור.

                              @י.-פל. שאל אם הAI כתב את זה, הייתי אומר שזה מעורב -
                              יש פה ניסוח מאוד אישי ואנושי, ומצד שני התרגום של כל מונח מעברית לאנגלית ובחזרה מריח כמו בינה

                              ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • מ מזכירותי

                                @sivan22 וואו תודה רבה
                                זה פשוט מעניין ומסודר
                                לא שאני מבין את כל המושגים שכתבת, אבל ההבדל בין הרמות ברור.

                                @י.-פל. שאל אם הAI כתב את זה, הייתי אומר שזה מעורב -
                                יש פה ניסוח מאוד אישי ואנושי, ומצד שני התרגום של כל מונח מעברית לאנגלית ובחזרה מריח כמו בינה

                                ח מנותק
                                ח מנותק
                                חיים123456
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #229

                                @מזכירותי כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                                @י.-פל. שאל אם הAI כתב את זה, הייתי אומר שזה מעורב -
                                יש פה ניסוח מאוד אישי ואנושי, ומצד שני התרגום של כל מונח מעברית לאנגלית ובחזרה מריח כמו בינה

                                זה AI 100% אולי שינוי קוסמטי או שתים...

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • sivan22S sivan22

                                  @המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

                                  דרגה 1: העתק-הדבק
                                  הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
                                  השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

                                  דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
                                  הכלי: Tabnine/ codeium
                                  השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

                                  דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
                                  הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
                                  השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

                                  דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
                                  כלי: copilot/windsurf/cline
                                  השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
                                  בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

                                  דרגה 5: כלי CLI
                                  כלי: codex/claude-code/gemini-cli
                                  השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

                                  דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
                                  הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
                                  השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

                                  דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
                                  הכלי: Devin, SWE-agent.
                                  השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

                                  דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
                                  הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
                                  השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

                                  דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
                                  הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
                                  השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

                                  דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
                                  הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
                                  השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

                                  איש אמתא מנותק
                                  איש אמתא מנותק
                                  איש אמת
                                  מדריכים
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #230

                                  @sivan22 כמה דרגות לקראת הסוף חופפות מאוד, הרי מה זה משנה האם האיג׳נט שדיברתי איתו הוא עשה את הפעולה או פתח איג׳נט נוסף...

                                  אני יודע שאני חושב שאני יודע.

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • sivan22S sivan22

                                    @המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

                                    דרגה 1: העתק-הדבק
                                    הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
                                    השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

                                    דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
                                    הכלי: Tabnine/ codeium
                                    השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

                                    דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
                                    הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
                                    השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

                                    דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
                                    כלי: copilot/windsurf/cline
                                    השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
                                    בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

                                    דרגה 5: כלי CLI
                                    כלי: codex/claude-code/gemini-cli
                                    השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

                                    דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
                                    הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
                                    השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

                                    דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
                                    הכלי: Devin, SWE-agent.
                                    השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

                                    דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
                                    הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
                                    השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

                                    דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
                                    הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
                                    השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

                                    דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
                                    הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
                                    השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

                                    י. פל.י מנותק
                                    י. פל.י מנותק
                                    י. פל.
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #231

                                    @sivan22 כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                                    Palantir

                                    לא יכול להתווכח, אך לא זכור לי שפלנטיר (שאאל"ט - מספקת מערכות טכנולוגיות לפנטגון) אוחת ברמה זו.
                                    אולי יש 2 חברות באותו השם?

                                    גאה להיות חלק:
                                    otzaria.org

                                    ה תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • י. פל.י י. פל.

                                      @sivan22 כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                                      Palantir

                                      לא יכול להתווכח, אך לא זכור לי שפלנטיר (שאאל"ט - מספקת מערכות טכנולוגיות לפנטגון) אוחת ברמה זו.
                                      אולי יש 2 חברות באותו השם?

                                      ה מנותק
                                      ה מנותק
                                      הסקרן
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי הסקרן
                                      #232

                                      @י.-פל. Anthropic היא זו שסיפקה מערכות טכנולוגיות לפנטגון

                                      י. פל.י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • ה הסקרן

                                        @י.-פל. Anthropic היא זו שסיפקה מערכות טכנולוגיות לפנטגון

                                        י. פל.י מנותק
                                        י. פל.י מנותק
                                        י. פל.
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי י. פל.
                                        #233

                                        @הסקרן כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

                                        שמספקת

                                        שסיפקה.
                                        כיום היא ברשימה השחורה...
                                        https://www.geektime.co.il/trump-vs-anthropic-government-ban/
                                        בכל מקרה, אין חברה אחת שמספקת שירותים, הנה:
                                        https://www.geektime.co.il/palantir-maven-smart-system-pentagon-integration/

                                        גאה להיות חלק:
                                        otzaria.org

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1

                                        • התחברות

                                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                        • פוסט ראשון
                                          פוסט אחרון
                                        0
                                        • חוקי הפורום
                                        • פופולרי
                                        • לא נפתר
                                        • משתמשים
                                        • חיפוש גוגל בפורום
                                        • צור קשר