בירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?

המלאך

@יוסף3 לקחתי כדוגמא.
יש דברים שהיא לא יכולה לעשות.
וכשנגיע לבעיה לוגית שהיא לא תצליח לפתור - אנחנו נהיה בבעיה גדולה.
כי אף אחד לא ידע קוד מלבדה.
אבל זה לא משנה.
וודאי שמקצוע התכנות יתדלל.
ובאותה מידה וודאי שלכולם יהיו עבודות חדשות שקשורות למקצוע הזה.
אי אפשר עכשיו לדעת.
בשביל זה צריך לחכות לsli ש @cfopuser ממש מעריך..
אם כי אני חייב לציין שלדעתי זה לא משהו אפשרי טכנית.
לא מוצא עוד טעם להמשיך את הוויכוח הזה.
הוא לא יגיע לשום מקום.
אז בואו נחזור לנושא האשכול.
איזה בינה הכי טובה בקוד.
ולזה כבר אמרו שאין פיתרון חד משמעי.
למי שמתכנת רק בעזרת הבינה - קלוד קוד, קורסור וקודקס, ולמי שרוצה אתר - רפליט.
למי שנעזר בה בלבד ולא רוצה, תוכנות - ג'מיני פרו וקלוד,
עם עדיפות לקלוד.

sivan22

@המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:

דרגה 1: העתק-הדבק
הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.

דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
הכלי: Tabnine/ codeium
השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.

דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.

דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
כלי: copilot/windsurf/cline
השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.

דרגה 5: כלי CLI
כלי: codex/claude-code/gemini-cli
השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).

דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.

דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
הכלי: Devin, SWE-agent.
השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.

דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.

דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.

דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים.

י. פל.

@sivan22
כתבת בעצמך?

sivan22

@י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

כתבת בעצמך?

אתה מתכוון לשאול איזו דרגה?

המלאך

פוסט זה נמחק!

המלאך

@sivan22 ואיפה העולם כיום?
דרך אגב.
משער שעד 7 כתבת.
מקסימום 8..

מזכירותי

@sivan22 וואו תודה רבה
זה פשוט מעניין ומסודר
לא שאני מבין את כל המושגים שכתבת, אבל ההבדל בין הרמות ברור.

@י.-פל. שאל אם הAI כתב את זה, הייתי אומר שזה מעורב -
יש פה ניסוח מאוד אישי ואנושי, ומצד שני התרגום של כל מונח מעברית לאנגלית ובחזרה מריח כמו בינה

חיים123456

@מזכירותי כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

@י.-פל. שאל אם הAI כתב את זה, הייתי אומר שזה מעורב -
יש פה ניסוח מאוד אישי ואנושי, ומצד שני התרגום של כל מונח מעברית לאנגלית ובחזרה מריח כמו בינה

זה AI 100% אולי שינוי קוסמטי או שתים...

איש אמת

@sivan22 כמה דרגות לקראת הסוף חופפות מאוד, הרי מה זה משנה האם האיג׳נט שדיברתי איתו הוא עשה את הפעולה או פתח איג׳נט נוסף...

י. פל.

@sivan22 כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

Palantir

לא יכול להתווכח, אך לא זכור לי שפלנטיר (שאאל"ט - מספקת מערכות טכנולוגיות לפנטגון) אוחת ברמה זו.
אולי יש 2 חברות באותו השם?

הסקרן

@י.-פל. Anthropic היא זו שסיפקה מערכות טכנולוגיות לפנטגון

י. פל.

@הסקרן כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

שמספקת

שסיפקה.
כיום היא ברשימה השחורה...
https://www.geektime.co.il/trump-vs-anthropic-government-ban/
בכל מקרה, אין חברה אחת שמספקת שירותים, הנה:
https://www.geektime.co.il/palantir-maven-smart-system-pentagon-integration/

המלאך

משער שאתם כבר שכחתם את האשכול.
אני לא כל כך.
מסתבר שצדקתם [חלקית].
נתתי לקלוד לפתח לי [מאפס] מערכת כלשהי.
מדובר בפרויקט מורכב מאוד שאין לי זמן וכל לעבוד עליו.
פרוייקט שעלול לקחת חודשים רק הבסיס.
והוא תוך כמה דקות יצר לי ארכטיקטורה ראשונית וקוד ראשוני.
חייב לציין שהופתעתי.
מסתבר שאולי כן צריך לשנות תפיסה.
ממתכנת, למנהל מוצר.

חובבן מקצועי

@המלאך ראשית - שכויח על הגילוי הנאות.

@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

מסתבר שצדקתם [חלקית].

חכה חכה, זה עוד יתבשל לך במוח עד שתגיע להבנה שלא ירחק היום שבו הAI יעקוף את הבינה האנושית..

ובהחלט אינני מצפה מאנשים לעכל את זה ביום אחד..

י. פל.

ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס...

המלאך

@י.-פל. כן.
גם אני ניסתי את ג'מיני בהתחלה.
יש לי עדיין חסכים מאז..

י.ר.ק

@המלאך בשביל קודים פשוטים עד בינונים מספיק ג'מיני פרו לפשוטים מספיק רגיל ולקשים אני לא יודע

המלאך

@י.ר.ק שבעתי מרורים.
פשוטים אני עושה בעצמי...
נכון לעד לאחרונה.
מאז התחלתי כמובן לתת לgpt, שהוא די טוב לדעתי..

י.ר.ק

@המלאך אני לא בונה היום קשים נמאס לי

חובבן מקצועי

@י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:

ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס...

אם כבר אתה ככה "משבח" את גמיני, מעניין מאוד התופעה. זה או שאתה שרוף על גמיני, או שאתה סולד ממנו.. (אני אישית all in Gemini)..

ואציין - גם אני התאכזבתי מGemini cli - ועדיין, זה לא גולת הכותרת כרגע של גמיני (כלומר, הם לא כמו קלוד שזה הדבר היחיד שהם עוסקים בו - קוד (מודל טקסט)), ולהבנתי גוגל כרגע מנתבנים את המאמצים ליכולת מולטימודאליות שלו..

אגב, לפי מה שאני מבין (ומבדיקה ראשונית) - AI סטודיו הוא כלי יותר טוב כדי להשתמש ביכולות של גמיני בכתיבת קוד מורכב. (עכ"פ מאשר Gemini cli)