בירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?
-
@המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:
דרגה 1: העתק-הדבק
הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
הכלי: Tabnine/ codeium
השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
כלי: copilot/windsurf/cline
השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.דרגה 5: כלי CLI
כלי: codex/claude-code/gemini-cli
השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
הכלי: Devin, SWE-agent.
השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים. -
@המלאך אפשר לחלק את רמת האוטונומיה/עצמאות של הבינה המלאכותית ל10 דרגות:
דרגה 1: העתק-הדבק
הכלי: ChatGPT/ Claude.ai/ Gemini
השיטה: האדם נתקל בבעיה, עובר לאתר אינטרנט של בינה מלאכותית, שואל שאלה (או מראה קטע קצר מהבעיה), מקבל תשובה, ומעתיק אותה חזרה לתוכנה שהוא בונה.דרגה 2: השלמת קוד על סטרואידים
הכלי: Tabnine/ codeium
השיטה: הבינה המלאכותית נמצאת בתוך תוכנת הכתיבה של המתכנת. כשהוא מתחיל לכתוב משפט או פקודה, היא ממליצה לו על סוף המשפט - קצת כמו intelisense הישן והמוכר, אבל עם מודלי שפה חכמים מתחת.דרגה 3: צ'אט מובנה בעורך הקוד (שיחה בלבד)
הכלי : הגרסאות הישנות של copliot/windsurf
השיטה: האדם מתכתב עם עוזר חכם שיכול "לקרוא" את כל הקלסרים, התיקיות והמסמכים של הפרויקט כולו ולתת ניתוח והצעות לתיקון. אבל אין לו רשות לערוך כלום בעצמו. האדם צריך לעשות את עבודת התיקון.דרגה 4: עורך קוד מובנה בסביבת הפיתוח
כלי: copilot/windsurf/cline
השיטה: האדם נותן פקודה (למשל: "תוסיף לאפליקציה מסך הרשמה"), והבינה המלאכותית כותבת ומשנה שינוי אחד בכל פעם. האדם מקבל את השינויים שהעוזר עשה, עובר עליהם, וצריך רק ללחוץ "אשר" או "בטל".
בשלב המתקדם של דרגה זו, הסוכן מקבל את רוב ההרשאות בצורה אוטומטית, והמתכנת בודק רק דברים קריטיים.דרגה 5: כלי CLI
כלי: codex/claude-code/gemini-cli
השיטה: ה-AI יוצא מגבולות עורך הקוד ומקבל גישה לטרמינל. הוא יכול לכתוב קוד, להריץ טסטים, לראות את הודעות השגיאה בטרמינל, ולתקן את הקוד שוב בעצמו בלולאה (Loop) עד שהטסט עובר. הוא גם מסוגל לבצע פעולות Git (כמו לבנות קומיטים עם הסברים אוטומטיים).דרגה 6: כלי פייפליין CI/CD
הכלי: claude for github/ OpenCoder/ Aider
השיטה: ה-AI מפסיק להיות כלי של מתכנת בודד והופך ל"חבר צוות" שחי בשרת. ברגע שמתכנת מעלה Pull Request, ה-AI סוקר את הקוד, מחפש חולשות אבטחה, מוודא עמידה בסטנדרטים של החברה, ואף מציע או דוחף תיקוני קוד ישירות לענף (Branch) לפני שהקוד מגיע ל-Production.דרגה 7: סוכנים אוטונומיים למשימות מלאות
הכלי: Devin, SWE-agent.
השיטה: המתכנת פועל כמו מנהל משימות. הוא מקצה כרטיס משימה מ-Jira (למשל: "הוסף התחברות עם Google Auth") לסוכן ה-AI. הסוכן "מתעורר", מקים סביבת עבודה, קורא את הדוקומנטציה של גוגל ב-Browser וירטואלי, כותב את ה-Logic, מריץ בדיקות, ומגיש את הפיצ'ר כמוגמר (פותח PR בעצמו). המתכנת רק קורא את התוצר הסופי ומאשר.דרגה 8: מערכת מרובת סוכנים
הכלי: AutoGen, CrewAI, LangGraph.
השיטה בשטח: למשימות מורכבות, מופעל "צוות" של סוכנים, שלכל אחד תפקיד (Role) מוגדר: ארכיטקט, מפתח, בודק תוכנה (QA) ואיש אבטחה (SecOps). המתכנת מזין דרישה והסוכנים "מדברים" ביניהם: המפתח כותב את הקוד, ה-QA מריץ תסריטים כדי לשבור אותו ומוצא באג, המפתח מתקן, עד שיש הסכמה. המתכנת רק צופה ב-Logs של הדיון שלהם ומקבל פיצ'ר שנבדק מכל הכיוונים.דרגה 9: המוח הארגוני המרכזי (Enterprise Orchestrator)
הכלי: מערכות פנימיות מותאמות אישית (תשתיות של Palantir, או פיתוח פנימי מעל LangChain).
השיטה: ה-AI מחובר לכל המערכות הקריטיות של החברה: ה-Codebase, ה-Database, כלי הניטור (Logs) ושרתי ה-Cloud (כמו AWS). אם יש קריסה (Crash) ב-Production ב-3:00 בלילה, ה-Orchestrator מזהה אותה, שולח סוכן לחקור את ה-Logs, סוכן אחר שכותב תיקון חירום (Hotfix), וסוכן שמבצע Deploy לשרתים. המתכנת הכונן מקבל בבוקר רק דוח שמתאר איך התקלה תוקנה אוטומטית בלילה.דרגה 10: "מפעל התוכנה" המונע ע"י AI
הכלי: פלטפורמות הדור הבא / סביבות פיתוח מבוססות AI-First לחלוטין.
השיטה: האדם שמול המסך הוא מנהל מוצר (Product Manager) או יזם, וכתיבת קוד ידנית (Hard-coding) הופכת לנחלת העבר. הוא מזין דרישה עסקית: "בנה מערכת חיוב חודשית עם סליקה מול Stripe". המערכת מפרקת את זה למאות תת-משימות (Micro-tasks) ומייצרת "נחיל" (Swarm) של מאות סוכנים זמניים שכותבים, מחברים APIs, בודקים Scale ועושים Deploy. המערכת כוללת יכולת Self-Healing – אם ה-API של חברת האשראי ישתנה עוד שנה, המערכת תזהה את זה, תשכתב את הקוד של עצמה, ותעדכן את השרת, כשהאדם רק מפקח על הביצועים העסקיים. -
@sivan22 כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
Palantir
לא יכול להתווכח, אך לא זכור לי שפלנטיר (שאאל"ט - מספקת מערכות טכנולוגיות לפנטגון) אוחת ברמה זו.
אולי יש 2 חברות באותו השם? -
@הסקרן כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
שמספקת
שסיפקה.
כיום היא ברשימה השחורה...
https://www.geektime.co.il/trump-vs-anthropic-government-ban/
בכל מקרה, אין חברה אחת שמספקת שירותים, הנה:
https://www.geektime.co.il/palantir-maven-smart-system-pentagon-integration/ -
משער שאתם כבר שכחתם את האשכול.
אני לא כל כך.
מסתבר שצדקתם [חלקית].
נתתי לקלוד לפתח לי [מאפס] מערכת כלשהי.
מדובר בפרויקט מורכב מאוד שאין לי זמן וכל לעבוד עליו.
פרוייקט שעלול לקחת חודשים רק הבסיס.
והוא תוך כמה דקות יצר לי ארכטיקטורה ראשונית וקוד ראשוני.
חייב לציין שהופתעתי.
מסתבר שאולי כן צריך לשנות תפיסה.
ממתכנת, למנהל מוצר. -
משער שאתם כבר שכחתם את האשכול.
אני לא כל כך.
מסתבר שצדקתם [חלקית].
נתתי לקלוד לפתח לי [מאפס] מערכת כלשהי.
מדובר בפרויקט מורכב מאוד שאין לי זמן וכל לעבוד עליו.
פרוייקט שעלול לקחת חודשים רק הבסיס.
והוא תוך כמה דקות יצר לי ארכטיקטורה ראשונית וקוד ראשוני.
חייב לציין שהופתעתי.
מסתבר שאולי כן צריך לשנות תפיסה.
ממתכנת, למנהל מוצר.@המלאך ראשית - שכויח על הגילוי הנאות.
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
מסתבר שצדקתם [חלקית].
חכה חכה, זה עוד יתבשל לך במוח עד שתגיע להבנה שלא ירחק היום שבו הAI יעקוף את הבינה האנושית..
ובהחלט אינני מצפה מאנשים לעכל את זה ביום אחד..
-
ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס... -
חיפשתי רבות בפורום אבל כל מה שמצאתי לא בהכרח אקטואלי להיום,
ולכן רציתי לברר איזה בינה מלאכותית כיום הכי טובה לקודים וכוד',
כלומר אני לא רוצה בינה שתעשה לי הנחות, אלא שתעזור לי למצוא בעיות לוגיות וטכניות עמוקות בקוד.
המליצו לי על קלוד קוד, אבל אין לי פרויקט בגיטהאב ואני מעדיף גם לא להעלות.
יצוין שיש לי ג'מיני בגירסת הפרו שלהם, אבל נעזרתי בו עד היום והוא לא הצליח למצוא לי בעיות לוגיות שמפריעות לכל התוכנה.
אז מהי דעתכם? -
@י.ר.ק שבעתי מרורים.
פשוטים אני עושה בעצמי...
נכון לעד לאחרונה.
מאז התחלתי כמובן לתת לgpt, שהוא די טוב לדעתי.. -
ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס...@י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס...אם כבר אתה ככה "משבח" את גמיני, מעניין מאוד התופעה. זה או שאתה שרוף על גמיני, או שאתה סולד ממנו.. (אני אישית all in Gemini)..
ואציין - גם אני התאכזבתי מGemini cli - ועדיין, זה לא גולת הכותרת כרגע של גמיני (כלומר, הם לא כמו קלוד שזה הדבר היחיד שהם עוסקים בו - קוד (מודל טקסט)), ולהבנתי גוגל כרגע מנתבנים את המאמצים ליכולת מולטימודאליות שלו..
אגב, לפי מה שאני מבין (ומבדיקה ראשונית) - AI סטודיו הוא כלי יותר טוב כדי להשתמש ביכולות של גמיני בכתיבת קוד מורכב. (עכ"פ מאשר Gemini cli)
-
@י.ר.ק שבעתי מרורים.
פשוטים אני עושה בעצמי...
נכון לעד לאחרונה.
מאז התחלתי כמובן לתת לgpt, שהוא די טוב לדעתי.. -
@י.ר.ק כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
@המלאך אני בנטפרי כל שאלה הוא כותב "אופסס נטפרי לא מרשה לי לדבר איתך על זה"
איזה צ'אט AI עונה לך ככה? (לא ברור כל כך מדבריך)
-
@י.ר.ק כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
בנטפרי כל שאלה הוא כותב "אופסס נטפרי לא מרשה לי לדבר איתך על זה"
כן הבנתי שזה בעיה נפוצה.
אני לא בנטפרי כך שאני לא יודע.
בכל מקרה לפי דעתי ג'מיני ממש גרוע בקוד.
יכול להיות שכמו ש @חובבן-מקצועי אמר הסיבה היא שהם מפתחים יכולות אחרות שלו ולאו דווקא הקטע עם הקוד..
לדעתי גרוע.
אה ומעניין אותי לדעת מה עם Open ai. כי אין סיכוי שהם לא מפתחים משהו.
לא שמעו מהם הרבה זמן.. -
@י.ר.ק כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
@המלאך אני בנטפרי כל שאלה הוא כותב "אופסס נטפרי לא מרשה לי לדבר איתך על זה"
איזה צ'אט AI עונה לך ככה? (לא ברור כל כך מדבריך)
@חובבן-מקצועי עשיתי את זה כתגובה ל@המלאך שכתב על gpt
-
@חובבן-מקצועי עשיתי את זה כתגובה ל@המלאך שכתב על gpt
@י.ר.ק מענין שפעם הבעייה הזו הייתה כל הזמן על Gemini, עכשיו היא הוחלפה לGPT..
-
@י.ר.ק מענין שפעם הבעייה הזו הייתה כל הזמן על Gemini, עכשיו היא הוחלפה לGPT..
תכלס
נראה לי [אני לא בטוח בזה] שבגלל שgpt עשו מותאם אישית והם לא הצליחו לאכוף את זה הם אמרו לו על כל דבר תענה כך חוץ משאלות של מה נשמע(וגם זה לפעמים חסום) אבל ג'מיני הם עשו מותאם אישית וא"א לעשות עוד אז הם כן פתחו אותו לדיבור -
@י.-פל. כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
ואני נתתי לג׳מיני הטיפש לפתח לי משהו - עם השגחה של קודקס.
זה יצא כ״כ נורא, שעברתי לקלוד עם השגחה של קודקס...אם כבר אתה ככה "משבח" את גמיני, מעניין מאוד התופעה. זה או שאתה שרוף על גמיני, או שאתה סולד ממנו.. (אני אישית all in Gemini)..
ואציין - גם אני התאכזבתי מGemini cli - ועדיין, זה לא גולת הכותרת כרגע של גמיני (כלומר, הם לא כמו קלוד שזה הדבר היחיד שהם עוסקים בו - קוד (מודל טקסט)), ולהבנתי גוגל כרגע מנתבנים את המאמצים ליכולת מולטימודאליות שלו..
אגב, לפי מה שאני מבין (ומבדיקה ראשונית) - AI סטודיו הוא כלי יותר טוב כדי להשתמש ביכולות של גמיני בכתיבת קוד מורכב. (עכ"פ מאשר Gemini cli)
@חובבן-מקצועי כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
אגב, לפי מה שאני מבין (ומבדיקה ראשונית) - AI סטודיו הוא כלי יותר טוב כדי להשתמש ביכולות של גמיני בכתיבת קוד מורכב. (עכ"פ מאשר Gemini cli)
השתמשתי בantigravity, 3.1 pro - high: זה אמור להיות מספיק טוב לדעתך?
-
לדעתי,
עידן כתיבת הקוד הידנית הסתיים.
ומי שעוד לא הבין את זה, אז הוא פשוט עוד לא הבין את זה.
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
נתתי לקלוד לפתח לי [מאפס] מערכת כלשהי.
מדובר בפרויקט מורכב מאוד שאין לי זמן וכל לעבוד עליו.
פרוייקט שעלול לקחת חודשים רק הבסיס.
והוא תוך כמה דקות יצר לי ארכטיקטורה ראשונית וקוד ראשוני.
חייב לציין שהופתעתי.
מסתבר שאולי כן צריך לשנות תפיסה.
ממתכנת, למנהל מוצר.מודה ועוזב ירוחם
כבר כתבתי שזה ענין של זמן... לכולם.. :
כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
לדעתי,
עידן כתיבת הקוד הידנית הסתיים.
ומי שעוד לא הבין את זה, אז הוא פשוט עוד לא הבין את זה.
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}