שיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬

קוטב ירוק

@א.מ.ד. כתב:

ולהם ודאי יש פחות גישה לנתוני קידוד מאשר המתחרות...

יש להם את סמן (ונראה לי שהקפיצות דרך שלהם התחילו בעיקר מאז שקנו אותה).

ביוס

@י.-פל. מה הקשר לטיפש עשיר?! זו התסכלות מאוד מצומצמת.
גוגל מחזיקה בסט כלים הכי ענק בעולם הטכנולוגיה, יש לה אלפי סוגי מערכות IT למיניהם ואלפי אפליקציות ומנגונני ענק בהיקפי על שלא ניתן לתאר.
אנתרופיק עצמם רכשו חוות שרתים ומערכות עיבוד אדירות מגוגל בגלל יכולות הענק שלה.

לעומת זאת אנתרופיק ואופן AI הן חברות נישה בתחום הבינה מלאכותית בלבד, הגיוני ומתבקש שהם יעקפו את גוגל בתחום הזה. גוגל השתמשה ביכולות שלה ליצור מודל AI בלי הרבה השקעה לעומת אנתרופיק ואופן IA.
זה כ"כ פשוט הרב @י.-פל., ואתה חייב להבין את הנקודה הזו סו"ס ותפסיק להסתכל על זה כ"כ מצומצם.
הראיה המרכזית היא המניה של גוגל שככל הידוע לי רק עלתה מהשקת 3.6 עם כל הביקורת והסלידה התכנותית שלו.
כמו כן החיסרון היחידי!! של גמיני הוא בתחום התוכנה והסוכנות, מלבד זה הוא עוקף את כולם בפערי ענק בכל התחומים, כולל עוזר אישי לטלפון (ע"ע אפל שהטמיעה את גמיני בIOS החדש שלה), יצירת תמונות ווידאו ומוזיקה ועוד הרבה דברים שגמיני מקום ראשון בהם.
אז הוא לא טוב בתכנות, אז מה???

NH.LOCAL

@קוטב-ירוק כתב:

יש להם את סמן (ונראה לי שהקפיצות דרך שלהם התחילו בעיקר מאז שקנו אותה).

זה מסביר המון!

לגרוק יש את קורסור
ל-OpenAI יש את קודקס
לאנתרופיק יש את קלוד קוד
לחברות הסיניות יש נתונים "מושאלים" מהחברות הנ"ל
התעלומה היחידה שנותרה זה ההצלחה של מטא...

ולגוגל לא נשאר...

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

ולגוגל לא נשאר...

לא מדוייק. לגוגל יש את אנטיגרביטי°(Antigravity). [שאגב הוא דיי נחמד ביכולות סוכניות ]

@ביוס כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

אז הוא לא טוב בתכנות, אז מה???

מבלי להיכנס לגוף העניין האם המודל של גוגל יודע לתכנת או לא.
@י.-פל. צריך להבין - שלא העיקר זה תכנות, מפני שלא כל העולם מתכנתים! מי שמנצח במבחן התוצאה, זה מי שיצבור הכי הרבה משתמשים.
וכלל אני חושב, שהובלה בתחום הקידוד, זה הדבר האחרון שאתה צריך לעשות במירוץ, אנשים מתרגלים לצאט בוט ונשארים איתו, גם אם הוא כרגע זה לא התור שלו בגלגל המודלים הנודע.
משא"כ מתכנתים, שהם יעברו בכיף לכל כלי ככל שיהיה, העיקר שיהיה טוב יותר. (טוב, אולי קצת קשה להסתגל, אבל אין להשוות בין זה לבין הסתגלות של סתם אדם תמים שרוצה צאט שילמד אותו איך להכין עוגה..)

NH.LOCAL

@חובבן-מקצועי כתב:

@י.-פל. צריך להבין - שלא העיקר זה תכנות, מפני שלא כל העולם מתכנתים! מי שמנצח במבחן התוצאה, זה מי שיצבור הכי הרבה משתמשים.

תכנות זה בהחלט העיקר. לא כל העולם מתכנתים, אבל כל העולם משתמש בתוצרים שלהם.
לא צריך להיות חקלאי בשביל לאכול עגבניות

וכלל אני חושב, שהובלה בתחום הקידוד, זה הדבר האחרון שאתה צריך לעשות במירוץ, אנשים מתרגלים לצאט בוט ונשארים איתו, גם אם הוא כרגע זה לא התור שלו בגלגל המודלים הנודע.

למעשה, אנתרופיק היו הראשונים שזיהו שקידוד הוא הדבר החשוב ביותר. שאר החברות חשבו אחרת, אבל עינינו הרואות שכל התעשייה התיישרה בדיוק לפי התזה של אנתרופיק. מהסיבה הפשוטה - זו אכן הדרך הכי טובה.

זו בדיוק הטעות המרה של גוגל, וגם של OpenAI עד שחרור GPT 5. שיפור קידוד הוא הדבר החשוב ביותר, מכיוון שמסף מסויים, כל שיפור מזין את השיפור הבא, ומאפשר להתקדם הלאה במהירות הרבה יותר גבוהה.

שיפור קידוד לא משפר רק קידוד, אלא גם רובוטיקה, יצירת תמונות, רפואה, מתמטיקה וכל תחום אפשרי אחר.

@חובבן-מקצועי כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

אנשים מתרגלים לצאט בוט ונשארים איתו, גם אם הוא כרגע זה לא התור שלו בגלגל המודלים הנודע.

העניין הוא שהרווח מצ'אטבוטים הוא נמוך למדי. הרווח מקידוד וכל מה שנגזר ממנו הוא אינסופי.

הנתונים ברורים: אנתרופיק ברווחים עצומים, OpenAI עדיין מפסידה.

צ'אט GPT גם מוכיח שאנשים לא בהכרח מתרגלים לצ'אט בוט מסויים ונשארים איתו, אלא עוברים לדבר הבא אם הוא מוצלח יותר.

(אגב, זה נכון לכל דבר בתעשייה, חיפוש גוגל ודפדפן כרום לא היו המובילים תמיד. אינטרנט אקספלורר שלט על 95% מהשוק בעבר הלא כל כך רחוק...)

משא"כ מתכנתים, שהם יעברו בכיף לכל כלי ככל שיהיה, העיקר שיהיה טוב יותר. (טוב, אולי קצת קשה להסתגל, אבל אין להשוות בין זה לבין הסתגלות של סתם אדם תמים שרוצה צאט שילמד אותו איך להכין עוגה..)

כמתכנת, אני יכול להעיד שזה ממש לא נכון. וזה עוד יותר לא נכון בחברות ענק שמשתמשות בכלי מסויים.

משתמשים פרטיים יעברו למוצר אחר הרבה יותר בקלות

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

לא צריך להיות חקלאי בשביל לאכול עגבניות

ולא צריך להיות חקלאי, בשביל למכור עגבניות..

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

זו בדיוק הטעות המרה של גוגל, וגם של OpenAI עד שחרור GPT 5. שיפור קידוד הוא הדבר החשוב ביותר, מכיוון שמסף מסויים, כל שיפור מזין את השיפור הבא, ומאפשר להתקדם הלאה במהירות הרבה יותר גבוהה.

אני חושב שזו גם הטעות הגדולה של חברות הסטארט אפ(open ai ואנטרופיק), שחשבו שמפחיד להישאר מאחור, ובסוף הגיעה חברה בשם עליבאבא עם מודל בשם qwen והשיקה מודל שלא נופל רחוק מgpt וקלוד - והוא ניתן להורדה! (אז מה אתה צריך עכשיו את קלוד או Gpt? פשוט תרכוש חוות שרתים - ותספק את מה שבדיוק קלוד מספקת.)
לא מבין איפה הייתרון המהותי הגדול של קלוד וgpt בסיפור.. (אהה, שאולי הם מקדימים את qwen בכמה חודשים בודדים)

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

אנתרופיק ברווחים עצומים

אאל"ט גם גוגל ברווחים. (ואל תשכח שלגוגל היו הרבה פחות הוצאות, מפני שהם מייצרים לעצמם את השבבים..)

@NH.LOCAL כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

OpenAI עדיין מפסידה.

בנתייים היא בגירעון של מליארדים.

NH.LOCAL

@חובבן-מקצועי כתב:

אאל"ט גם גוגל ברווחים. (ואל תשכח שלגוגל היו הרבה פחות הוצאות, מפני שהם מייצרים לעצמם את השבבים..)

ברור, כי הם משכירים שרתים לאנתרופיק...

ואין לך שום סיבה להניח שהם ברווחים מ-API של ג'מיני, ולא מעוד מיליון חטיבות ושירותים אחרים שהם מוכרים

המלאך

פוסט זה נמחק!

cfopuser

@NH.LOCAL כתב:

ולגוגל לא נשאר...

יש להם את winsurf (מה שהוליד את אנטי גראוויטי),
בלי קשר לדיל שלהם עם רדיט וכו'.

ע"ה דכו"ע

@תלמידהון כתב:

השיא מבחינתי היה שכשהרגשתי שהוא מאבד אותי ביקשתי ממנו שייסכם מה היה עד עכשיו והוא אמר לי ש"הוא מוכן לסכם את כל מה שאומר לו אבל מכיוון שזו השיחה הראשונה שלי איתו הוא לא יכול", מעבר לפרו טיפל בזה מיידית (מדובר לא בשיחה ארוכה בכלל ובשביל הטסט גם מעבר ללייט טיפל בבעיה)

זה נשמע כמו באג בממשק, לא במודל

ממשק אני לא מתכוון בהכרח לצד לקוח, אלא לתוכנה שאמורה להגיש את השיחה למודל כולל כל ההודעות הקודמות

NH.LOCAL

@חובבן-מקצועי כתב:

אני חושב שזו גם הטעות הגדולה של חברות הסטארט אפ(open ai ואנטרופיק), שחשבו שמפחיד להישאר מאחור, ובסוף הגיעה חברה בשם qwen והשיקה מודל שלא נופל רחוק מgpt וקלוד - והוא ניתן להורדה!

הכסף הגדול מגיעה מחברות. חברות הם גוף כבד ומסורבל יותר. יש הרבה שיקולים, כמו אמינות השירות, פרטיות, וכמובן, שילוב בתוך המערכת האוקולוגית של החברה.

לא מבין איפה הייתרון המהותי הגדול של קלוד וgpt בסיפור.. (אהה, שאולי הם מקדימים את qwen בכמה חודשים בודדים)

ענית את התשובה (או לפחות אחת התשובות) - זה בדיוק היתרון של אנת'רופיק, אחרי שחברה עברה להשתמש ב-API שלהם ולשלב אותו במוצרים שלה, הסיכוי שהם יעברו לחברה אחרת פוחת משמעותית.

ככלל, לא עושה רושם שאנתרופיק טועה פה, כי ההצלחה שלה מדברת בעד עצמה. כל השאר זה רק ספקולציות וסברות כרס

(אז מה אתה צריך עכשיו את קלוד או Gpt? פשוט תרכוש חוות שרתים - ותספק את מה שבדיוק קלוד מספקת.)

לשכור חוות שרתים תמיד היה אפשר, עוד הרבה לפני עידן ה-AI, אבל משום מה חברות מעדיפות להשתמש באז'ור או AWS ולשלם על זה. כנראה שיש לזה סיבה...

תלמידהון

@ע-ה-דכו-ע כתב:

זה נשמע כמו באג בממשק, לא במודל

הגיוני
אבל גם אם כן הבאג הזה קיים רק במודלים של 3.6

מצד שני שמתי לב שלפעמים הוא עונה לי בלי הקשר בכלל אבל הוא כן מזכיר קצת את הנושא הקודם כך שזה מרגיש לי בעיה במודל

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

יש הרבה שיקולים, כמו אמינות השירות

אין פרטיות כמו להריץ לוקאלית מודל, ולדעת שאין לאף אחד בעולם גישה לנתונים של החברה..

@NH.LOCAL כתב:

אבל חברות מעדיפות להשתמש באז'ור או AWS ולשלם על זה. כי לכל דבר יש מחיר, גם ליציבות ואמינות.

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

@NH.LOCAL כתב:

כל השאר זה רק ספקולציות וסברות כרס

זה לא נכון שהוא כמעט משתווה ביכולות סוכניות לקלוד?

NH.LOCAL

@חובבן-מקצועי כתב:

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

למה? כי העלויות של תחזוקה, והסיכון שהשרת יקרוס פתאום, או שחומר ימחק, שווה הרבה הרבה יותר מהחיסכון המפוקפק בלעבוד בצורה עצמאית

ככל שמגדילים היקף (מה שמכונה סקייל), אפילו הפער בין 98% אמינות ל-99%, עשוי להיות עצום

@חובבן-מקצועי כתב:

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

למה? כי העלויות של תחזוקה, והסיכון שהשרת יקרוס פתאום, או שחומר ימחק, שווה הרבה הרבה יותר מהחיסכון המפוקפק בלעבוד בצורה עצמאית

ככל שמגדילים היקף (מה שמכונה סקייל), אפילו הפער בין 98% אמינות ל-99%, עשוי להיות עצום

מעבר לעובדה שאי אפשר להתחרות ביעילות של ספק גדול. במילים אחרות: ל-OpenAI למשל הרבה יותר זול להריץ את המודלים שלהם מאשר אם תריץ אותם בעצמך באופן עצמאי

@חובבן-מקצועי כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

זה לא נכון שהוא כמעט משתווה ביכולות סוכניות לקלוד?

דיברתי על הפרשנות שאנתרופיק טועה, לא פקפקתי לגבי האיכות של קוון. (ערכתי כעת את ההודעה והעברתי את קטע הטקסט למקום מתאים יותר...)

דוד משה 1

@NH.LOCAL כתב:

העניין הוא שהרווח מצ'אטבוטים הוא נמוך למדי. הרווח מקידוד וכל מה שנגזר ממנו הוא אינסופי.

הרווח האמיתי מהצאט בטים הוא המניות לא המשתמשים
הגיוני מאוד שגוגל מרויחה רק ממוצרים אחרים אבל חשוב לה מאוד להיות הגוגל של העולם מה שאומר שהיא צריכה כמה שיותר משתמשי קצה
הAI של גוגל מאוד ממכר יחסית הוא נחשב הAI הכי נחמד בשוק וזה גם קשור לטענה הקודמת

באופן כללי גוגל מסתכלת מאוד על שוק המניות ולא על שוק הרווחים (הצורך ברוחים הוא רק בגלל שזה מעלה את המניות אחרת הרווח היה מהמניות עצמם ולכן לא צריך AI מצליח צריך AI ממכר ום הרבה מנויים כן צריך חברה מצליחה משא"כ אנטרופיק אם ה AI שלה לא רווחי היא חברת בועה ובסיכון גבוה לקרוס )

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL הבעייה של אנטרופיק, שהיא חברה רק AI,
ביום שבו יעלה השמש של מודל אחר (כמו qwen למשל) החברה עלולה להגיע לסף קריסה. (משא"כ גוגל, שלא צריכה לשים את כל הביצים בסל אחד)

NH.LOCAL

@חובבן-מקצועי כתב:

@NH.LOCAL הבעייה של אנטרופיק, שהיא חברה רק AI,
ביום שבו יעלה השמש של מודל אחר (כמו qwen למשל) החברה עלולה להגיע לסף קריסה. (משא"כ גוגל, שלא צריכה לשים את כל הביצים בסל אחד(

זה נכון, אבל אפשר להגיד את זה על כל החברות מחוץ לטופ 100 פחות או יותר.

אם הנושא הוא השקעה במניות אני מבין... מכיוון שזה לא הנושא השאלה היא: ולכן מה?

חובבן מקצועי

@NH.LOCAL כתב:

השאלה היא, ולכן מה?

אולי גוגל עכשיו טיפה בעצלתיים, אבל בהשקת Gemini 3 PRO - הם היו מהמובילים בעולם..

רק שכנראה הם הבינו שעולם התכנות יכול לחכות טיפה, וכרגע עיקר השוק זה 'העם', ואכן גמיני הפך להיות יוצר כל: מוזיקה, ווידאו, תמונות, מסמכים, ועוד ועוד..
בתכנות - כבר הסברתי לך שqwen יצרו מודל שלא נופל על חבריו, ואם כן - מה ייצא לך אם תשקיע עכשיו הון בתכנות, אם גם ככה יבוא מחר מודל פתוח ויביא אותו לכולם בזול יותר..

אני לא חושב שגוגל יושבים על הגדר, הם כן עובדים על מודל טוב לתכנות, אבל כרגע זה לא המיקוד שלהם.

האם זו דרך עבודה נכונה? המציאות תוכיח, לגוגל יש רווחים ישירים מהAI
(ושוב, יותר קל לגוגל להגיע לרווחיות, מפני שההוצאות שלהם הרבה יותר נמוכות משל כולם)