סקר | סקר ביקוש לסינון חדש
-
אני משתמש בנטפרי הרבה זמן -מרוצה מאד
הרבה דברים חסומים -מזה אני מרוצה
אתה מבקש שיבדקו סרטון -תוך יום זה מטופל
שרות מהיר
אשמח אם מישהו יסביר לי מה רע בנטפרי (או יותר נכון מה רע לכם בנטפרי שסינונים אחרים לא נותנים לכם)אני מקווה שזה לא סטיה מהדיון, לענ"ד הדיון המקורי הוא מי מרוצה מהסינון שלו
@עזריאל1 תתכונן למבול...
-
אתרוג ורימון זה לא על AI?
-
@yehokarpel לא כל כך ברור לי הדיון וגם צורת הסקר
אם תצליח להביא סינון חדש מהיר מדוייק וזול - תמשוך לקוחות ואם לא אז לא
אם כבר שייך סקר אז בצורה הזאת - מה הכי מפריע לכם בסינון שאתם נמצאים בו עכשיו - מהירות \ מחיר \ דיוק ולפי זה תוכל גם לכוון את המוצר שלך -
אני משתמש בנטפרי הרבה זמן -מרוצה מאד
הרבה דברים חסומים -מזה אני מרוצה
אתה מבקש שיבדקו סרטון -תוך יום זה מטופל
שרות מהיר
אשמח אם מישהו יסביר לי מה רע בנטפרי (או יותר נכון מה רע לכם בנטפרי שסינונים אחרים לא נותנים לכם)אני מקווה שזה לא סטיה מהדיון, לענ"ד הדיון המקורי הוא מי מרוצה מהסינון שלו
-
@עזריאל1 כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
אשמח אם מישהו יסביר לי מה רע בנטפרי (או יותר נכון מה רע לכם בנטפרי שסינונים אחרים לא נותנים לכם)
בשתי מילים?
חסימה "מרובעת" שחוסמת דברים ללא סיבה.
איטית בהרבה דברים (ממהירות גלישה עד זמן בדיקת התמונות) -
וואו.
כמה שעות אני לא כאן, וכבר עשרות הודעות בפעמון.
והקטע הוא שאני באמת לא מצליח להבין מה הטענה של אלה שתומכים בזה.
אין פה שאלה של זה לא טוב.
יש פה היכרות עם המציאות.
לא יעזור כמה תתווכחו, ולא משנה איזה סינון.
המציאות היא שגם המודלים הכי טובים כיום בהבנת הקשר וכדו' לא מצליחים ב100% וגם לא ב99%.
ובקצרה, שני הבעיות שהעלתי:
1 - לא קיים כיום AI שתוכל לסמוך רק עליו בסינון, כמו שפותח האשכול ועוד כמה טענו.
2 - העלויות אסטרונומיות, כך שגם אם נניח וכן יהיה כזה סינון, הוא יהיה רק למלייארדרים.
יש מישהו שחולק על אחת משני העובדות שהצבתי? -
אני חייב לומר בתור מישהוא שבוודאות אני מבין בזה יותר טוב ממכם בעידן של המודלים של הAI של היום שאחרי המון נסיון עם זה אכן בהתחלה במודלים הישנים כמו gpt4o שהשתמשתי בו בעבר אכן היה את הפקשושים האלה שהוא סתם חוסם לגבי זהוי זה נדיר היה אצלו שלא זיההה משהוא בכל זאת עכשיו העברתי את המודל בדיקת תמונות לאחד המודלים החדשים של אופן אי ואני בשוק מהתוצאות ומהבדיקות לגבי מה הוא מזהה שעשיתי איתו בנושא לאיזה רמת דיוק הוא מגיע אני מדבר מתוך נסיון בנושא שנסתי כל מני AI לסינון שלי ובגדול אני סומך רק על חברת אופן איי למשימה הזאת וזה דיי בלבול ראש עכשיו להמשיך את זה עד שלא יצא סינון עם AI אמיתי וטוב אתרוג בכלל אין מה לעלות אותם כנקודה לדיון הAI שלהם פשוט לצערי אפילו לא טיעון לוויכוח המודלים שאני משתמש בהם חברות ענק השקיעו עשרות מליוני דולרים על האימון שלהם וכלי.... אז רק שזה יצא יש על מה לדבר ומה לדון נקודתית
-
@yehokarpel
מה פתאום?
יש להם עשרות ערביות שיושבות וזה כל העבודה שלהם.
לי לא יצא מעולם תמונה לא מסוננת בנטפרי.פוסט זה נמחק! -
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
פוסט זה נמחק! -
פוסט זה נמחק!
@yehokarpel אני לא ידבר על העמימות בנוגע לסינון את מי אתה בא להחליף וכו'
אני ידבר טיפה יותר טכני,
א' אתה משתמש במודלי שפה כללים מהחברות הגדולות שאכן אתה יכול להגיע לביצועים טובים איתם,
אבל המחיר לעולם לא יהיה שווה לך אתה תאלץ לגבות סכומים אדירים לדברים הללו,
זה נקודה שנראה לי ששקלת ואתה חושב שתיפתר,
אבל לא נראה לי אי פעם המודלים במחירם יאפשרו לך שמשתמש ישוטט כמה שהוא רוצה ויטען לך כמה תמונות שהוא רוצה בלי הפסד. (וגם נקודה חשובה היא שמכיון שמאגר המשתמשים קטן אתה תאלץ לבדוק הרבה תמונות פר משתמש ולא תמונה אחת שתעזור להרבה משתמשים).ב' מדובר במודלי שפה גדולים כללים,
שזה אולי טוב ברעיון (הרבה פרמטרים, ידע כללי טוב הבנה בדקויות וכו')
אבל אתה חושף את עצמך לפרומט injection מפה ועד הודעה חדשה,
אני לא מגזים מודל של אתרוג לדוג' הוא אולי טיפש (בגלל חוסר בפיתוח), אבל יש לו יתרון אדיר בכך שהוא מודל שרואה תמונה ומחזיר אחוזים, בצורה כזאת עם מספיק אימון הוא הרבה יותר בטוח לשימוש מבחינת "שיקול דעת" ואימון מדויק למניעת טעויות.
מה שאין כן במודלי שפה כללים שיכולים לקבל קלט מהמשתמש,
דבר שמוכיח את עצמו כלא קבוע וגורם לפרצות רבות בקבלת ההחלטות פעם אחר פעם.
ממליץ לך לחקור את התחום, אני נותן פה מספר דוגמאות שאולי הם לא דוגמא אחד לאחד, אבל בכול זאת מדובר בחברות ai גדולות ביותר שלא הצליחו להתגבר על הסכנה הזאת אז אני מקווה שזה ממחיש את הסכנה אף על פי שלא מדובר בהתאמה של אחד לאחד.
הדגמה בטקסט ובתמונות ואולי פחות רלוונטי אליך בקוד.בכול אופן מאחל לך הצלחה, ואולי פירוט יותר על המוצר יצליח להסביר לציבור סוף סוף,
- מי קהל היעד?
- מה הבשורה / יתרון?
- האם זה יהיה ברמת תוכנה (פריץ יותר) או ברמת ספק?
בהצלחה שיהיה.
-
זה שאין מודלי agi (מדולים שיודעים להבין כל סוג של מידע באותה צורה, זאת אומרת טקסט וידאו בייטים וכו' מעובד לאותו מרחב embedding (לא מדויק))
וזה שלא קיים שיקול דעת למודלים (לא נכתב אבל זה בעיקר הבעיה שלהם),
וכן רוחב הקשר קטן,
זה נכון.
אבל אין קשר בין זה לבין בקשה מאוד פשוטה (כמו שכתב @מישהו12 ) זה שאלה מאוד ספיציפית והזיהוי של זה הוא יחסית פשוט לא אמור להיות בעיה, מבחינת עלות זה אכן בעיה מאוד קשה אני עדיין מחפש פתרון (בעקרון נטפרי יכלו לעשות את זה ברגע על ידי הוספת אתרים מסוימים שבהם זה נצרך המהירות) -
זה שאין מודלי agi (מדולים שיודעים להבין כל סוג של מידע באותה צורה, זאת אומרת טקסט וידאו בייטים וכו' מעובד לאותו מרחב embedding (לא מדויק))
וזה שלא קיים שיקול דעת למודלים (לא נכתב אבל זה בעיקר הבעיה שלהם),
וכן רוחב הקשר קטן,
זה נכון.
אבל אין קשר בין זה לבין בקשה מאוד פשוטה (כמו שכתב @מישהו12 ) זה שאלה מאוד ספיציפית והזיהוי של זה הוא יחסית פשוט לא אמור להיות בעיה, מבחינת עלות זה אכן בעיה מאוד קשה אני עדיין מחפש פתרון (בעקרון נטפרי יכלו לעשות את זה ברגע על ידי הוספת אתרים מסוימים שבהם זה נצרך המהירות) -
@mefateach וזה מה שאני עניתי.
שכאן טמונה טעותך.
הבנת הקשר יכולה להיות בעיה מאוד מסובכת,
בקיצור, כבר עכשיו אני חוזה בדרכים לפרוץ את הסינון,
כמו יצירת מניפולציה על המודל,
אלא אם תעשה על הראוטר, ולא בתור תוכנה.@המלאך כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
אלא אם תעשה על הראוטר, ולא בתור תוכנה.
ברור!! (vpn)
אבל לא הבנתי איך זה קשור לרמת ה ai???@המלאך כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
כמו יצירת מניפולציה על המודל,
רוצה אתר לבדוק את זה?
-
@המלאך כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
אלא אם תעשה על הראוטר, ולא בתור תוכנה.
ברור!! (vpn)
אבל לא הבנתי איך זה קשור לרמת ה ai???@המלאך כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
כמו יצירת מניפולציה על המודל,
רוצה אתר לבדוק את זה?
@mefateach זה די פשוט,
כי אם זה ברמת הVPN בכללי החסימה תיהיה יותר יעילה.
בלי קשר לזה, יהיה ניתן לבצע מניפולציה, או ברשתות חברתיות שבהם המשתמשים יכולים לכתוב דברים שההקשר שלהם לדברים שדורשים סינון - קיים אך מסובך מדי למודל AI, או דברים יותר פשוטים - AI שבו תוכל לבקש מהמודל שיתן לך את הדבר האסור בצורה שלא תיחסם על ידי הסינון, (כמובן שלא להגיד במילים האלה, זה יותר היסוד של הדברים).
שוב.
אין לי בעיה שתיצור כזה סינון, פשוט לפי דעתי - זה לא אפשרי.
שיהיה לך,
וגם ל @yehokarpel . -
@mefateach זה די פשוט,
כי אם זה ברמת הVPN בכללי החסימה תיהיה יותר יעילה.
בלי קשר לזה, יהיה ניתן לבצע מניפולציה, או ברשתות חברתיות שבהם המשתמשים יכולים לכתוב דברים שההקשר שלהם לדברים שדורשים סינון - קיים אך מסובך מדי למודל AI, או דברים יותר פשוטים - AI שבו תוכל לבקש מהמודל שיתן לך את הדבר האסור בצורה שלא תיחסם על ידי הסינון, (כמובן שלא להגיד במילים האלה, זה יותר היסוד של הדברים).
שוב.
אין לי בעיה שתיצור כזה סינון, פשוט לפי דעתי - זה לא אפשרי.
שיהיה לך,
וגם ל @yehokarpel .@המלאך כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
בלי קשר לזה, יהיה ניתן לבצע מניפולציה, או ברשתות חברתיות שבהם המשתמשים יכולים לכתוב דברים שההקשר שלהם לדברים שדורשים סינון - קיים אך מסובך מדי למודל AI, או דברים יותר פשוטים - AI שבו תוכל לבקש מהמודל שיתן לך את הדבר האסור בצורה שלא תיחסם על ידי הסינון, (כמובן שלא להגיד במילים האלה, זה יותר היסוד של הדברים).
הסינון כפי שאני מתכנן אותו יהיה בדיוק מכו נט-פרי השינוי הוא רק בסינון תמונות לא מלל, ושם לא נראה לי שיהיה בעיות.
-
@yehokarpel אני לא ידבר על העמימות בנוגע לסינון את מי אתה בא להחליף וכו'
אני ידבר טיפה יותר טכני,
א' אתה משתמש במודלי שפה כללים מהחברות הגדולות שאכן אתה יכול להגיע לביצועים טובים איתם,
אבל המחיר לעולם לא יהיה שווה לך אתה תאלץ לגבות סכומים אדירים לדברים הללו,
זה נקודה שנראה לי ששקלת ואתה חושב שתיפתר,
אבל לא נראה לי אי פעם המודלים במחירם יאפשרו לך שמשתמש ישוטט כמה שהוא רוצה ויטען לך כמה תמונות שהוא רוצה בלי הפסד. (וגם נקודה חשובה היא שמכיון שמאגר המשתמשים קטן אתה תאלץ לבדוק הרבה תמונות פר משתמש ולא תמונה אחת שתעזור להרבה משתמשים).ב' מדובר במודלי שפה גדולים כללים,
שזה אולי טוב ברעיון (הרבה פרמטרים, ידע כללי טוב הבנה בדקויות וכו')
אבל אתה חושף את עצמך לפרומט injection מפה ועד הודעה חדשה,
אני לא מגזים מודל של אתרוג לדוג' הוא אולי טיפש (בגלל חוסר בפיתוח), אבל יש לו יתרון אדיר בכך שהוא מודל שרואה תמונה ומחזיר אחוזים, בצורה כזאת עם מספיק אימון הוא הרבה יותר בטוח לשימוש מבחינת "שיקול דעת" ואימון מדויק למניעת טעויות.
מה שאין כן במודלי שפה כללים שיכולים לקבל קלט מהמשתמש,
דבר שמוכיח את עצמו כלא קבוע וגורם לפרצות רבות בקבלת ההחלטות פעם אחר פעם.
ממליץ לך לחקור את התחום, אני נותן פה מספר דוגמאות שאולי הם לא דוגמא אחד לאחד, אבל בכול זאת מדובר בחברות ai גדולות ביותר שלא הצליחו להתגבר על הסכנה הזאת אז אני מקווה שזה ממחיש את הסכנה אף על פי שלא מדובר בהתאמה של אחד לאחד.
הדגמה בטקסט ובתמונות ואולי פחות רלוונטי אליך בקוד.בכול אופן מאחל לך הצלחה, ואולי פירוט יותר על המוצר יצליח להסביר לציבור סוף סוף,
- מי קהל היעד?
- מה הבשורה / יתרון?
- האם זה יהיה ברמת תוכנה (פריץ יותר) או ברמת ספק?
בהצלחה שיהיה.
@cfopuser כתב בסקר | סקר ביקוש לסינון חדש:
חשובה היא שמכיון שמאגר המשתמשים קטן אתה תאלץ לבדוק הרבה תמונות פר משתמש ולא תמונה אחת שתעזור להרבה משתמשים
אני לא רוצה להסיט את הדיון אבל זה לא משנה כמות המשתמשים היום בעידן הAI, (זה לדעתי גם הבעיה של נטפרי, פעם הם יכלו לאשר תמונה והיא הייתה פתוחה לכולם, היום כל אחד יוצר תמונות לבד והם צריכים לבדוק הרבה תמונות פר משתמש.... וזה הסיבה לחלק ניכר מהקושי של הציבור איתם- הם מתקשים לעמוד בקצב) גם אם יהיה לו ממש הרבה לקוחות הוא יהיה בבעיה מבחינת כמות התמונות הנבדקות פר לקוח....
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}