בירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?
-
@cfopuser כי יש קטעים שבהם נדרשת יצירתיות.
ופה אני לא מתכוון להיכנס לעיקר הסוגיא, אלא רק לומר בקצרה.
הבינה כיום, לא מבוססת על חשיבה יצירתית אלא על חיזוי תשובות ומתטמטיקה שנקראת אלגברה לינארית.
בתחום התכנות כיום נדרשת חשיבה יצירתית בהרבה דברים, זהו כורח המציאות.
אה ועוד משהו - הכיוון הוא כנראה לטעויות גדולות יותר, וזה סברא פשוטה.
המודלים כיום מאומנים על כמויות של קוד מהאינטרנט.
כיוון שעבר מספיק זמן מפרוץ המהפכה הבינתית (5 שנים בערך) האינטרנט כיום מוצף בקודים שנכתבו על ידי הבינה.
המודלים של היום מאומנים על טקסט שהם עצמם כתבו לפני שיצאו המודלים המתקדמים יותר.
מה שאומר שהם מתאמנים על קודי זבל.
@למה-באתי לא התכוונתי בהקשר הזה, אלא בהקשר של השימוש בבינה.
@תותחוביץ מה הבעיה כאן?
אם אתם רוצים סיכום בקצרה: הבינה כיום לא מתוכנתת בצורה הנכונה.
אין לה חשיבה אמיתית, (ובבקשה אל תיכנסו לוויכוח האם לבנ"א כן יש כי זה עלול להגיע לכפירה).@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
כי יש קטעים שבהם נדרשת יצירתיות.
ופה אני לא מתכוון להיכנס לעיקר הסוגיא, אלא רק לומר בקצרהעל איזו יצירתיות אתה מדבר?
כי אם הכוונה היא לדמיין איך תראה התוצאה, אז שוב אתה לא צריך מתכנתים, כל אחד יבנה לעצמו מה שבא לו, המתכנתים מיותרים..(ואם אתה מתכווין ליציתיות בכלל, בלי קשר לקודים, אז אולי הAI לא ימציא את המטוס, אבל אחרי הכל כמה אנשים כמו האחים רייט יש בעולם?! אז הAI יחליף את רוב האנשים שלא באמת יצירתיים ברמות של 'חידוש', וכל השאר..)
-
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
כי יש קטעים שבהם נדרשת יצירתיות.
ופה אני לא מתכוון להיכנס לעיקר הסוגיא, אלא רק לומר בקצרהעל איזו יצירתיות אתה מדבר?
כי אם הכוונה היא לדמיין איך תראה התוצאה, אז שוב אתה לא צריך מתכנתים, כל אחד יבנה לעצמו מה שבא לו, המתכנתים מיותרים..(ואם אתה מתכווין ליציתיות בכלל, בלי קשר לקודים, אז אולי הAI לא ימציא את המטוס, אבל אחרי הכל כמה אנשים כמו האחים רייט יש בעולם?! אז הAI יחליף את רוב האנשים שלא באמת יצירתיים ברמות של 'חידוש', וכל השאר..)
@חובבן-מקצועי אה לא.
אם תיווצר בעיה לוגית.
אתה יכול לחשוב על זה לבד.
בפשוטו - הבינה לא יכולה לחשוב בצורה עצמאית.
או יותר נכון - בכלל.
המושג חשיבה לא קיים אצלה.
אם אתם רוצים יותר מזה, קחו התכתבות של השניה ממש.
יש לי 3 תפוחים אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נתרו לי?אם היו לך 3 תפוחים ואכלת תפוח אחד – נשארו לך 2 תפוחים.
-
@חובבן-מקצועי אה לא.
אם תיווצר בעיה לוגית.
אתה יכול לחשוב על זה לבד.
בפשוטו - הבינה לא יכולה לחשוב בצורה עצמאית.
או יותר נכון - בכלל.
המושג חשיבה לא קיים אצלה.
אם אתם רוצים יותר מזה, קחו התכתבות של השניה ממש.
יש לי 3 תפוחים אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נתרו לי?אם היו לך 3 תפוחים ואכלת תפוח אחד – נשארו לך 2 תפוחים.
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
אם אתם רוצים יותר מזה, קחו התכתבות של השניה ממש.
יש לי 3 תפוחים אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נתרו לי?אם היו לך 3 תפוחים ואכלת תפוח אחד – נשארו לך 2 תפוחים.
לא הבנתי מה השאלה והתשובה. ומה החידוש.
-
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
המודלים כיום מאומנים על כמויות של קוד מהאינטרנט.
כיוון שעבר מספיק זמן מפרוץ המהפכה הבינתית (5 שנים בערך) האינטרנט כיום מוצף בקודים שנכתבו על ידי הבינה.לא נכון בכלל.
נראה לך שהחברות הכי גדולות יתנו לאמן את המודלים הכי חכמים שלהם על טקסט שהוא זבל??
וגם. זה לא נכון בכלל. רוב גיטהב בנוי על קודים אמיתיים שמשתמשים בai שיסדר להם אותו בשלימות... ס
-
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.
@חובבן-מקצועי
השאלה ששאלתי הייתה:יש לי 3 תפוחים, אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נותרו לי?
התשובה של ג'י פי טי הייתה: שנותרו לי שני פתוחים.
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה. -
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.
@חובבן-מקצועי
השאלה ששאלתי הייתה:יש לי 3 תפוחים, אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נותרו לי?
התשובה של ג'י פי טי הייתה: שנותרו לי שני פתוחים.
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה.@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה.
אוקי, אז אני בבעייה, גם אני בהתחלה לא הבנתי, אולי גם לי אין הפיצ'ר חשיבה..
בכללי, כשאתה כותב אם, אתה פותח פה תנאי חדש שלא היה קודם, אז כלפי מה התנאי מוסב אם לא על זה שיש לי 3 תפוחים? בחידה שלך אתה שם את התנאי בלי תנאי, אולי הAI 'חשב' שמי ששאל לא יודע לנסח כל כך את השאלה טוב..
-
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה.
אוקי, אז אני בבעייה, גם אני בהתחלה לא הבנתי, אולי גם לי אין הפיצ'ר חשיבה..
בכללי, כשאתה כותב אם, אתה פותח פה תנאי חדש שלא היה קודם, אז כלפי מה התנאי מוסב אם לא על זה שיש לי 3 תפוחים? בחידה שלך אתה שם את התנאי בלי תנאי, אולי הAI 'חשב' שמי ששאל לא יודע לנסח כל כך את השאלה טוב..
@חובבן-מקצועי
ייתכן שאתה צודק.
בכל מקרה זה מבוסס על מחקר שהיה לפני 4 חודשים.
אבל ביסוד נשאר, הפיצ'ר חשיבה קיים רק בבנ"א,
והתחום שהבינה מתקדמת אליו הוא ממש לא הכיוון הזה. -
לא נראה לי מישהו פה data scientist,
או חושב עצמו מומחה מספיק ע"מ לטעון בעד ונגד,
ככה שכול הויכוח פה לגבי ai במובן טכני הוא די מיותר,בכול אופן בואו נחכה כולנו לasi ואז נחליט
-
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.
@חובבן-מקצועי
השאלה ששאלתי הייתה:יש לי 3 תפוחים, אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נותרו לי?
התשובה של ג'י פי טי הייתה: שנותרו לי שני פתוחים.
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה.@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.וואו, אתה כזה לא מעודכן...!
גאה להיות חלק:
otzaria.org -
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.וואו, אתה כזה לא מעודכן...!
-
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.וואו, אתה כזה לא מעודכן...!
-
אם יש למישהו פיתרון לאחת משני הבעיות שהובאו אשמח לשמוע.
1 - הבינה לא חושבת בצורה עצמאית.
2 - אין לבינה מספיק טקסט להתאמן עליו, מה שגורם לאימון על טקסט שהיא עצמה יצרה.
@חובבן-מקצועי
השאלה ששאלתי הייתה:יש לי 3 תפוחים, אם אכלתי תפוח אחד אתמול כמה תפוחים נותרו לי?
התשובה של ג'י פי טי הייתה: שנותרו לי שני פתוחים.
זה לא נכון כי כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים, ואתמול אכלתי שנים, החידוש בזה הוא שהבינה לא מסוגלת לחשוב, היא רק משתמשת בתבניות של אלה שאימנו אותה. -
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
כתבתי מפורש שנותרו לי שלוש תפוחים
לא כתבת במפורש ככה
כתבת יש לי בלי להתייחס לנקודת זמן, תכתוב יש לי פה או יש לי עכשיו ותבדוק מה התשובה -
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
תן תשובות, ואל תזרוק מילים לאוויר.
טוב, נעשה זאת מהר:
טענה 1:
יש מחקר של קלוד (קראתי אותו, אין לי את הקישור), שכשמבקשים ממודל חשיבה לכתוב שיר בחרוזים, הוא מתכנן את המילה האחרונה של השורה השנייה (המחורזת) מיד לאחר (או לפני: לא זוכר במדויק) כתיבת המילה הראשונה של השורה הראשונה.טענה 2:
זו תקרת הזכוכית שדברו עליה עוד בזמן 4O (אומני), שהגיעו לתקרת הזכוכית של הטקסט עליו מאמנים את המודלים, משום שהמודל אומן על פי 100 ויותר (כמדומני, זה המון זמן...) מ3.5.
זו הייתה בשעתו הדעה הרווחת! (מקווה שהיית אז בעולמות הAI..)
ואז הגיעו המודלים החושבים.
ואז הגיעה ארכיטטורת המומחים המעורבים, ועוד המון טכנולוגיות שנועדו לעודד את ה'חשיבה' בצורה שונה מאשר עוד עוד טקסטים.למעשה, לפני כחצי שנה לערך פורסם מחקר (כמדו' ע"י meta) שאימון ביותר מדי טקסט מזהם את המודל...
הארכתי מאוד, ואי רוצה להדגיש: אני לא מומחה AI, אבל אני קורא המון בנושא.
יתכן (וסביר) שאני טועה. לא בטוח שאתה הוא הצודק... -
@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
תן תשובות, ואל תזרוק מילים לאוויר.
טוב, נעשה זאת מהר:
טענה 1:
יש מחקר של קלוד (קראתי אותו, אין לי את הקישור), שכשמבקשים ממודל חשיבה לכתוב שיר בחרוזים, הוא מתכנן את המילה האחרונה של השורה השנייה (המחורזת) מיד לאחר (או לפני: לא זוכר במדויק) כתיבת המילה הראשונה של השורה הראשונה.טענה 2:
זו תקרת הזכוכית שדברו עליה עוד בזמן 4O (אומני), שהגיעו לתקרת הזכוכית של הטקסט עליו מאמנים את המודלים, משום שהמודל אומן על פי 100 ויותר (כמדומני, זה המון זמן...) מ3.5.
זו הייתה בשעתו הדעה הרווחת! (מקווה שהיית אז בעולמות הAI..)
ואז הגיעו המודלים החושבים.
ואז הגיעה ארכיטטורת המומחים המעורבים, ועוד המון טכנולוגיות שנועדו לעודד את ה'חשיבה' בצורה שונה מאשר עוד עוד טקסטים.למעשה, לפני כחצי שנה לערך פורסם מחקר (כמדו' ע"י meta) שאימון ביותר מדי טקסט מזהם את המודל...
הארכתי מאוד, ואי רוצה להדגיש: אני לא מומחה AI, אבל אני קורא המון בנושא.
יתכן (וסביר) שאני טועה. לא בטוח שאתה הוא הצודק...@י.-פל. לא נראה לי הבנת איך עובדים מודלי ai.
זה יותר מבוסס על חיזוי מתמטי מאשר חשיבה אמיתית.
אני אסביר, חשיבה אמיתי זה אומר שאם תיהיה [לדוגמא] בעיה לוגית חדשה בקוד, בני האדם יחשבו וימצאו פיתרון.
הבינה לעולם לא תוכל למצוא לזה פיתרון.
ולו בגלל שזה לא דומה לשום דבר שהיא אומנה עליו.
כי אם אני טועה, אשמח שתסביר לי איך כן עובדת בינה מלאכותית... -
@י.-פל. לא נראה לי הבנת איך עובדים מודלי ai.
זה יותר מבוסס על חיזוי מתמטי מאשר חשיבה אמיתית.
אני אסביר, חשיבה אמיתי זה אומר שאם תיהיה [לדוגמא] בעיה לוגית חדשה בקוד, בני האדם יחשבו וימצאו פיתרון.
הבינה לעולם לא תוכל למצוא לזה פיתרון.
ולו בגלל שזה לא דומה לשום דבר שהיא אומנה עליו.
כי אם אני טועה, אשמח שתסביר לי איך כן עובדת בינה מלאכותית...@המלאך כתב בבירור | מה דעתכם - איזה בינה הכי מועילה כיום לקוד?:
זה יותר מבוסס על חיזוי מתמטי מאשר חשיבה אמיתית.
צדקת בעבר.
כיום, זה עוד יותר לא ברור...
יש משהו שניתן לכנות כ'חשיבה', (אני לא מתכוון למה שהמודל טוען שהוא חושב, זה סתם פלט ביניים להבנתי).
אני לא יודע לענות על השאלה שלך.
אני לא יודע אם מישהו כן יודע לענות.
במחקר הנ"ל של אנטרופיק, הם ציינו שהם הצליחו לפענח רק אחוזים מצומצמים מהמחשבות האמיתיות של המודל, וגם זה לקח להם שבועות... -
זה נראה לי קצת מטופש לזלזל ביכולות הAI בגלל שהוא רק מודל חיזוי סטטיסטי
כי התשובות שלו הם לא נכתבות בצורה של חיזוי סטטיסטית אלא ההבנה שלו היא בצורה כזאת
וגם אתה מתחת למכסה המנוע של המוח מבין בצורת מודל חיזוי סטטיסטילדוגמא כשהיית תינוק אמא שלך לקחה אותך וראיתם חתול. אמא שלך אמרה לך, הנה חתול.
אתה לא הבנת מה בתוך כל הסיטואציה הוא חתול
למחרת בסיטואציה שונה, ראיתם עוד חתול. ואמא שלך שוב אמרה לך, הנה חתול. ואז הבנת שבעל החיים שבסיטואציה הוא החתול- חתול זה בעל חיים
למחרת לא ראיתם חתול אלא ראיתם כלב ואמא שלך אמרה לך הנה כלב ואז הבנת שלא כל בעל חיים הוא חתול
וכך הרבה פעמים עד שנכנס לך ההבנה מה זה חתול לפי המכנה המשותף של כל הפעמים שהיה חתולאותו דבר AI נניח ביקשת תמונה של ביבי הוא יודע מי זה ביבי כי הוא סרק את כל התמונות. בתמונה הראשונה, הוא לא הבין, הוא ראה רק רצף צבעים. בתמונה הבאה (או אחרי אלף תמונות, או מיליון, או מיליארד. זה לא משנה), הוא הבין שזה האיש שבתמונה. אח"כ, הוא הבין שזה איש עם חליפה. ובתמונה הבאה, הוא הבין שזה איש עם התווי פנים האלה....
עד שבסוף המכנה המשותף של כל (או רוב) התמונות של ביבי זה הפרצוף ביביאבל כשאתה שואל/מבקש משהו הוא לא מפעיל מודל חיזוי על הטקסט שלך כי הוא כבר מכיר בו כל מילה הוא עושה את הפעולות שהוא הבין שצריך לבצע
אם הוא היה צריך חיזוי סטטיסטי על הטקסט שלך כשהיית שואל שאלה הוא היה ממשיך את השאלה כי מצד הסטטיסטיקה זה ההמשך של מה שאמרת.....
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}