בירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?

שלום וברכה 1

@מיישה כתב בבירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?:

זה לא שורף את האוכל?

ממש לא, זה מגיע לרתיחה במהירות שיא ואז מורידים
הסיבה שיש לו ניצול כ"כ מקסימלי היא כיון שהוא נותן סוג של מכות חשמל ליצור שדה מגנטי והחימום הוא ע"י השדה המגנטי - כלומר המשטח עצמו מתחמם רק בגלל שהסיר חם - ולא כי הוא גוף חימום ולכן הוא גם מתקרר כ"כ מהר, ומאותה סיבה צריך סירים תואמים (רוב מוחץ של הסירים היום תואם כך שעיקר השיקול בזה זה לאנשים שהסירים שלהם בני יותר מ6/7 שנים)כיון שזה יוצר את השדה המגנטית רק איפה שהוא מזהה סיר , ואם למשל הרמת את הסיר באותו רגע הוא מפסיק לעבוד (שזה חסכון קטן בפני עצמו)

dfhzrhree

@רפאל-0 כתב בבירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?:

לדעתי יש הרבה מעלות באינדוקציה. החסרונות העיקריים שלו הם בטיחות ילדים, וכו'...

הודעתך נפלאה! (כמו כל הודעותיך בהם נתקלתי; מדויקות, מפורטות ומחכימות!)
רק חבל שהוספת גם את המצוטט, בטיחותית - אינדוקציה היא בפער ענק יותר בטוחה.
אין סכנת שריפה/כוייה. אין! (רק אם ממש תתאמץ כדי שזה יקרה, ואז אפשר להיכוות גם מקומקום, כנ"ל מסיגריה...).

אולי כוונתך לקצר חשמלי, זה כנראה נכון, כלומר במידה וכיריים אינדוקציה (תלת פאזי) מקצרות עליך - זה לא כ"כ נחמד, אך מניח שטרם נתקלת בדבר כזה, בשביל זה יש פחת (ואתה מכיר את התחום מספיק טוב כדי שלא אצטרך לכתוב את זה...), ובשביל זה לא קונים כיריים מ'חאפר' שהרכיב אותן בגראז', לא?

ישראל88

@שלום-וברכה-1
אני יצאתי די מבולבל
אם ככה מה עדיף?
אינדוקציה או גז מבחינת עלויות אנרגיה נטו

ישראל88

@רפאל-0
מישהו יודע מבחינת אמפר כמה צורכות כיריים אינדוקציה?

dfhzrhree

@ישראל88
לא בדקתי.
רק שאלה, אמפר כפול כמה זמן? האם ובכמה זמן הבישול מתקצר ביחס לגז/קרמי?
כמו"כ יש (לי, לפחות) עוד כמה שיקולים מעבר לעלות האנרגיה גרידא. תבדוק.

ישראל88

@dfhzrhree
מבחינת כלל הנושאים אני מעוניין לעבור לאינדוקציה רק שמצד עלויות אנרגיה זה נראה שהן יקרות משמעותית מגז,
ולגבי אמפר הנושא הוא לגנרטור של שבת שלא קשור לאורך זמן אלא רק צריכה כעת.

dfhzrhree

@ישראל88
לא חושב שכדאי לך לנסות להשאיר אותם בשבת או חג (זה אפשרי, תיאורטית, עם מתאם אינדוקציה שבעצם מקבל את ההשראה המגנטית מהכיריים וסופג את החום, את החום הוא מעביר במגע לסיר). כי א. זה כבר עלויות עצומות. ב. זה יוצר חום קיצוני למשך כל החג.
הסתייגות: אם תמצא כיריים שאפשר לקבוע להם שעון שבת להדלקה וכיבוי - דברי מבוטלים. מסופקני.

אמנם בהחלט זהו אינו פורום הלכתי, אך כדי לבסס את יסוד דברי, אציג בפניך את זאת.
מקור: גליון אספקלריה נ"א, ניסן תשפ"ג, מבית מכון מדעי טכנולוגי להלכה (הלפרין)

מוטי זהב

@ישראל88 כשאתה לוקח את המקסימלי של אינדוקציה ואת המקסימלי של גז יוצא שהאינדוקציה יותר יקרה אבל נגיד אתה רוצה להרתיח מים לכאורה יצא יותר זול באינדוקציה כי לוקח לו הרבה פחות זמן לרתוח

מוטי זהב

@dfhzrhree כתב בבירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?:

סוד דברי, אציג בפניך את זאת.
מקור: גליון אספקלריה נ"א, ניסן תשפ"ג, מבית מכון מדעי טכנולוגי להלכה (ה

הרעיות הוא להניח מתאם מערב שבת ולהשתמש עם המתאם לפלטה

dfhzrhree

@מוטי-זהב
התייחסתי לזה בגוף דברי. כדי לבסס שאי אפשר ללא המתאם - הבאתי את הספוילר, בעיקר בגלל ההפניה שיש שם לגליון ניסן פ"א - ששם פתחו את הנושא באופן נרחב יותר.

ישראל88

@מוטי-זהב
אבל בבישול ארוך נניח טשונט?
איך תהיה צריכת האנרגיה לעומת גז

מוטי זהב

@ישראל88 עדיין אתה תשתמש רק עם דרגה 2 ואז זה עדיין יול להיות יותר זול מאשר בגז ששם תצטרך דרגה חזקה יותר
זה כמו מנוע חזק יותר ברכב שתגיד לי שהוא זולל יותר דלק כי כששתיהם בשיא המנוע החזק צורך יותר
אבל צריך לנסוע אם שתיהם באותו מהירות כדי לקבוע

yml

@רפאל-0 כתב בבירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?:

@מאיר-מאיר-מאיר זה שאלה טובה, והשאלה היא מה השיקולים. כלכליים? בטיחותיים? אסטטיות?

בבטיחות ודאי שאינדוקציה יותר טובה ללא ספק.

ישראל88

@yml
ללא ספק אבל לא זו הדילמה

ישראל88

@מוטי-זהב
קיבלתי,
אבל אני חוזר ושואל בסיכומו של דבר בסוף חודש כמה יעלה לי לבשל את אותה כמות אוכל בדיוק באמצעות כיריים גז או באמצעות כיריים אינדוקציה מה יעלה יותר?

ישראל88

@dfhzrhree
כמובן שלא חשבתי להסיר את הסיר מהכיריים בשבת אלא אם הן כבויות, (ולגבי גרופה וקטומה זה עוד נושא שלא כאן המקום לפתוח אותו)
האם ניתן להפעיל אותן עם טיימר מאמין שכן, זה שלב שני עבורי,
שאלתי הייתה כמה צריכת החשמל באמפר בערך ללהבה קטנה שאמורה להחזיק סיר חמין שיבעבע קצת

yml

@ישראל88
שחכתי להביא את המשך הציטוט

@רפאל-0 כתב בבירור | מה עדיף כיריים חשמליות או גז?:

@מאיר-מאיר-מאיר זה שאלה טובה, והשאלה היא מה השיקולים. כלכליים? בטיחותיים? אסטטיות?
לדעתי יש הרבה מעלות באינדוקציה. החסרונות העיקריים שלו הם בטיחות ילדים, ותיקונים. התיקונים שלהם יקרים מאוד.

מה שכן אני השתמשתי עד היום בגז ובקרמי. ועכשיו עברתי לאינדוקציה.
ואני מתחרט על זה שלא החלפתי מזמן, האינדוקציה הרבה יותר מהירה, ולדעתי הבישול עליה יותר טוב מאשר על הגז,
חוץ מאשר בדברים מסוימים כמו בשר בבישול איטי על אש נמוכה וכו'.
עוד שיקול שלדעתי משמעותי מאד, זה הניקיון. שבאינדוקציה זה פשוט עולם אחר, חסל סדר מסיר שומנים.. סמרטוט אחד והכל מסודר.
מהכיריים הכרמיות הרגילות אני לא כ"כ נהניתי, כי הם יותר טובים למכת חום חזקה, טיגון וכו' מאשר בישול.
לגבי מחיר אני לא יכול לומר לך בבירור אבל אני חושב שהחיסכון החודשי מכסה את עצמו בסופו של יום.

dfhzrhree

@yml
אכן, הקרמיות (שאני מכיר) לא יודעות לעבוד בעוצמה משתנה, אלא רק למנן את ההפעלה והכיבוי - לפי ההגדרה.
אינדוקציה - כן.

@ישראל88
אני שוב סוטה משאלתך העיקרית, רק כדי להועיל לך (אולי) בדרך עקיפה.
כדי ליצור שעון שבת שמכבה את הכיריים (מעבר לשעה-שעה וחצי מכניסת שבת) - תצטרך בד"כ קצת עבודה פיראטית, לכיריים תלת פאזי לא מצאתי שעון שבת.
כדי לשלוט גם בהדלקה (יו"ט) תצטרך לחטט באלקטרוניקה של המפסקים - ו'לעקוף' אותם, לא משהו מדי בסיסי.
כמובן הזכרת את הגרופה וקטומה, אתה מתכוון לשים מתג על המשטח מגע של הכיריים?!

ישראל88

@dfhzrhree
אז אתה בעצם אומר שאי אפשר לכוון שעון לאינדוקציה שיעבדו מעבר לשעה וחצי קדימה?
בשונה מגז

dfhzrhree

@ישראל88
אני רק אומר שאני לא מכיר (לא שלא חיפשתי...).
בד"כ לכיריים עצמם יש טיימר מובנה, ל60 או 99 דקות. מעבר לזה - אפשר להשאיר דלוק ללא הגבלת זמן - ולכבות עם שעון, כדלעיל. או להשאיר כבוי ללא הגבלת זמן...