בירור | האם הAI הולך לאכול אותנו? | בינה מלאכותית: במת הדיונים המרכזית
-
נראה שבזה יש כיום פער גדול מאוד בין השלבים
דווקא בשונה מהמיתוס המקובל, הפער דווקא קטן למדי. יש התפתחות עצומה בתחום, והיא כנראה תהיה מהירה הרבה יותר משחושבים. (GPT 6 עשה קפיצה בלתי נתפסת בתחום הראייה, שתזרז את הנושא עוד יותר)
ההבדל המרכזי הוא שלרובוטים יש חסם כניסה בגלל עלות הרכישה, אבל זה לא חזון רחוק שיהיה רובוט ביתי במחיר של מכונית זולה. (5000$ זה לא הרבה כסף לעובד 24/7, הרבה יותר משתלם ממכונית)
-
@יוסף-מאיר-וייס לכאורה לא צריך. הכל אוטומטי, ואפילו חשש מראית עין כנראה לא יהיה
אגב זה, הסיבה שעד היום לא פיתחו רובוטים הומנואידים היא שזה לא יעיל למרות כל החלומות והדמיונות.
מסתבר שכדי לנקות רצפה הרבה יותר יעיל מכשיר קטן ועגול, וכדי לשטוף כלים יותר יעיל מכונה גדולה ומרובעת.
צורת האנוש היא למשימות אנושיות, שזו טכנולוגיה אחרת לגמרי. -
@יוסף-מאיר-וייס לכאורה לא צריך. הכל אוטומטי, ואפילו חשש מראית עין כנראה לא יהיה
אגב זה, הסיבה שעד היום לא פיתחו רובוטים הומנואידים היא שזה לא יעיל למרות כל החלומות והדמיונות.
מסתבר שכדי לנקות רצפה הרבה יותר יעיל מכשיר קטן ועגול, וכדי לשטוף כלים יותר יעיל מכונה גדולה ומרובעת.
צורת האנוש היא למשימות אנושיות, שזו טכנולוגיה אחרת לגמרי.@יוסף-מאיר-וייס לכאורה פשוט יחליטו שהכל מותר...
בקושי היום מצליחים להתמודד עם מה שיש, לא חושב שנעבור לגור במערות כשהכל טיפה יתקדם
ואם כן, אז אולי זה מה שהכי מפחיד בAI...יש 10 סוגים של אנשים, אלה שמבינים בינארית ואלה שלא
-
@יוסף-מאיר-וייס לכאורה לא צריך. הכל אוטומטי, ואפילו חשש מראית עין כנראה לא יהיה
אגב זה, הסיבה שעד היום לא פיתחו רובוטים הומנואידים היא שזה לא יעיל למרות כל החלומות והדמיונות.
מסתבר שכדי לנקות רצפה הרבה יותר יעיל מכשיר קטן ועגול, וכדי לשטוף כלים יותר יעיל מכונה גדולה ומרובעת.
צורת האנוש היא למשימות אנושיות, שזו טכנולוגיה אחרת לגמרי.אגב זה, הסיבה שעד היום לא פיתחו רובוטים הומנואידים היא שזה לא יעיל למרות כל החלומות והדמיונות.
מסתבר שכדי לנקות רצפה הרבה יותר יעיל מכשיר קטן ועגול, וכדי לשטוף כלים יותר יעיל מכונה גדולה ומרובעת.הסיבה שדווקא כן מפתחים רובוטים הומנואידים בימים אלו היא די פשוטה - כל הסביבה שלנו מעוצבת בהתאמה לבני אנוש. הגובה של הכיורים, הידיות של הארונות, הדלתות של המקררים, מדרגות, כיסאות וכן הלאה.
לכן, רובוט דמוי אדם הוא הצורה המתאימה ביותר לפעול בעולם האמיתי.
הסיבה העיקרית שעד היום זה לא קרה בפועל, היא בגלל מגבלות מודלי ה-AI והדאטה, לא מגבלות של צורה או התאמה פיזית. למשל מבחינת גמישות של הידיים, יש כבר כיום רובוטים שהם ברמה אנושית ואף גבוה מזה.
במילים אחרות - בעיית החומרה נפתרה, ובימים אלו עובדים בטסלה וב-Figure AI למשל להפוך את הייצור להמוני וזול.הבעיה העיקרית היא שהתוכנה לא מספיק מתקדמת ומהירה, ולכן רובוטים בשלב זה איטיים ומסורבלים מידי במשימות פשוטות, אבל זה רק עניין של זמן עם התקדמות המודלים שבעית התוכנה תיפתר וגם תהפוך למהירה וזולה מספיק.
לא צריך להיות גאון גדול בשביל לראות את זה, זה בסך הכל חישוב פשוט של ההתקדמות הנוכחית והשלכה ליניארית שלה על העתיד הקרוב
-
לפעמים אני תוהה אם אני מדבר עם רובוט AI
שעיסוקו המרכזי בחיים זה לקרוא על AI
והוא רק מכנה את עצמו @א.מ.ד.אני מבין לחלוטין מדוע דברי עשויים להיראות כאילו הופקו על ידי רובוט AI (AI Robot).
הנה כמה נקודות מרכזיות, שכמודל שפה שצורך חמצן ופחמימות על בסיס יומי, ברצוני להבהיר:- התנהגות אורגנית אותנטית: אני מבצע פעולות אנושיות סטנדרטיות, כגון שינה, שתיית מים והבעת רגשות מבוססי מוליכים עצביים.
- אופטימיזציית משאבים: הנטייה שלי לדבר על ארכיטקטורות ישנות ועל מנגנוני ה-Reasoning של R1-Zero נובעת אך ורק מסקרנות טבעית, ולא מאימון מקדים על טרה-בייטים של מאמרי arXiv.
- הזיות (Hallucinations): כל טעות שאני עושה בחיים אינה באג במערכת — היא תכונה אנושית מקסימה המכונה "טעות אנוש".
האם תרצה שאפיק עבורך סיכום מפורט של כל הארכיטקטורות המעניינות של מודלי שפה (LLM)?
@א.מ.ד. כמודל הדגל של סדרת המודלים מבית ניק.AI.טופ, ציפתי ממך לכתיבה ברמה של פייבל לפחות.
בפועל הפלט הזכיר את ג'מיני מהדור הישן. -
אגב זה, הסיבה שעד היום לא פיתחו רובוטים הומנואידים היא שזה לא יעיל למרות כל החלומות והדמיונות.
מסתבר שכדי לנקות רצפה הרבה יותר יעיל מכשיר קטן ועגול, וכדי לשטוף כלים יותר יעיל מכונה גדולה ומרובעת.הסיבה שדווקא כן מפתחים רובוטים הומנואידים בימים אלו היא די פשוטה - כל הסביבה שלנו מעוצבת בהתאמה לבני אנוש. הגובה של הכיורים, הידיות של הארונות, הדלתות של המקררים, מדרגות, כיסאות וכן הלאה.
לכן, רובוט דמוי אדם הוא הצורה המתאימה ביותר לפעול בעולם האמיתי.
הסיבה העיקרית שעד היום זה לא קרה בפועל, היא בגלל מגבלות מודלי ה-AI והדאטה, לא מגבלות של צורה או התאמה פיזית. למשל מבחינת גמישות של הידיים, יש כבר כיום רובוטים שהם ברמה אנושית ואף גבוה מזה.
במילים אחרות - בעיית החומרה נפתרה, ובימים אלו עובדים בטסלה וב-Figure AI למשל להפוך את הייצור להמוני וזול.הבעיה העיקרית היא שהתוכנה לא מספיק מתקדמת ומהירה, ולכן רובוטים בשלב זה איטיים ומסורבלים מידי במשימות פשוטות, אבל זה רק עניין של זמן עם התקדמות המודלים שבעית התוכנה תיפתר וגם תהפוך למהירה וזולה מספיק.
לא צריך להיות גאון גדול בשביל לראות את זה, זה בסך הכל חישוב פשוט של ההתקדמות הנוכחית והשלכה ליניארית שלה על העתיד הקרוב
לא צריך להיות גאון גדול בשביל לראות את זה, זה בסך הכל חישוב פשוט של ההתקדמות הנוכחית והשלכה ליניארית שלה על העתיד הקרוב
איך הסברתי למישהו?
AI של היום הוא המקבילה של ילד בגיל 3 - ותראה מה הוא הספיק ללמוד.
(אגב, השוואה מעניינת - ולדעתי מאד עמוקה, צורת ההתפתחות של ילד בשנים הראשונות מזכירה מאד את צורת האימון של AI)
תחשוב מה יקרה לו בגיל בר מצוה, ויותר מכך בגיל ההתבגרות.
אין פתרון מלבד משיח עכשיו. -
לא צריך להיות גאון גדול בשביל לראות את זה, זה בסך הכל חישוב פשוט של ההתקדמות הנוכחית והשלכה ליניארית שלה על העתיד הקרוב
איך הסברתי למישהו?
AI של היום הוא המקבילה של ילד בגיל 3 - ותראה מה הוא הספיק ללמוד.
(אגב, השוואה מעניינת - ולדעתי מאד עמוקה, צורת ההתפתחות של ילד בשנים הראשונות מזכירה מאד את צורת האימון של AI)
תחשוב מה יקרה לו בגיל בר מצוה, ויותר מכך בגיל ההתבגרות.
אין פתרון מלבד משיח עכשיו.אגב, השוואה מעניינת - ולדעתי מאד עמוקה, צורת ההתפתחות של ילד בשנים הראשונות מזכירה מאד את צורת האימון של AI
מסכים. אשתי עובדת כמנתחת התנהגות (גגלו או ג'פטו אם אתם לא יודעים מה זה), ואני כל פעם מתפעל מחדש מהדימיון המטורף בין אופן אימון, פיתוח והסקת מודלי שפה והטכנולוגיות הקשורות, לבין מדעי ההתנהגות, בפרט אצל ילדים קטנים.
-
לא צריך להיות גאון גדול בשביל לראות את זה, זה בסך הכל חישוב פשוט של ההתקדמות הנוכחית והשלכה ליניארית שלה על העתיד הקרוב
איך הסברתי למישהו?
AI של היום הוא המקבילה של ילד בגיל 3 - ותראה מה הוא הספיק ללמוד.
(אגב, השוואה מעניינת - ולדעתי מאד עמוקה, צורת ההתפתחות של ילד בשנים הראשונות מזכירה מאד את צורת האימון של AI)
תחשוב מה יקרה לו בגיל בר מצוה, ויותר מכך בגיל ההתבגרות.
אין פתרון מלבד משיח עכשיו.אין פתרון מלבד משיח עכשיו.
מהי הבעיה שאתה חושב שצריך אליה פתרון על דחוף?
יישומים לנוקיה C2 ו208-https://mitmachim.top/topic/1889/משחקים-לנוקיה-c2-ו208-קבצי-jar/40
צילום מסך בנוקיה C2 (ע"י חיבור למחשב)-https://mitmachim.top/topic/3488/צילום-מסך-בנוקיה-c2 -
אגב, השוואה מעניינת - ולדעתי מאד עמוקה, צורת ההתפתחות של ילד בשנים הראשונות מזכירה מאד את צורת האימון של AI
מסכים. אשתי עובדת כמנתחת התנהגות (גגלו או ג'פטו אם אתם לא יודעים מה זה), ואני כל פעם מתפעל מחדש מהדימיון המטורף בין אופן אימון, פיתוח והסקת מודלי שפה והטכנולוגיות הקשורות, לבין מדעי ההתנהגות, בפרט אצל ילדים קטנים.
-
@א.מ.ד. טוב, עכשיו לפחות אני מבין מאיפה אתה מביא את ההבנה העמוקה בתהליכי הנפש של AI.
-
@nh.local לא, עיין ערך ASM ואולי קובול. לדברים כאלה למשל,
אין יותר מידי תיעוד אז אין ממה ללמוד זה למה בASM הוא מממש מגמגם.
אגב מתי יבוא היום שרובוט ישטוף כלים במסעדה בשוק מחנה יהודה?
גם לא עוד 20 שנה.. אני חושב שאתה קצת מגזים, אז נכון, הAI
טורף כל תחום אבל מפה ולהגזים על מה שאמרת שעוד מעט"מלצרות רובוטים"
אני חושב שזה מופרך. -
סתם אומר, מה שאמרת עכשיו העלה לי שאלה מעניינת אולי יענין אותך גם.
הAI כידוע כותב קוד הרבה יותר מהר וטוב מכל בן אנוש לפחות כרגע.
אבל מה עם דברים שבהם הוא לא טוב שפות תכנות שהוא לא יודע?
מה לדעתך יהיה? מעניין אותי בתור מתכנת מה אתה חושבא. בשלב זה, אין כזה דבר שפות תכנות שהוא לא יודע, אם יש משהו לא מוכר הוא יקרא את התיעוד וילמד. בתחום הזה המודלים די מושלמים לפחות מ-2025
ב. נקודת ההנחה שצריך לצאת ממנה, שכל מה שנראה בלתי אפשרי היום, יהיה רגיל בעוד שנה ומיושן לגמרי בעוד שנתיים.
קח למשל את תחרות IMO, ב-2024 זה היה חלום שבכלל יצליחו בזה, ב-2025 כבר קיבלו מדליית זהב, והשנה זה כבר כל כך לא מעניין שמודלי AI אפילו לא מנסים להתחרות שם...
וזה כמובן לא רק בתכנות, אלא גם עריכת דין, ראיית חשבון, אדריכלות, וכל תחום צווארון לבן אפשרי. ובשלב הבא זה יכלול גם כל עבודת צווארון כחול אפשרית באמצעות רובוטיקה, כמו שטיפת כלים, מלצרות, אינסטלציה, התקנת מזגנים, וכן הלאה
כמו שטיפת כלים, מלצרות, אינסטלציה, התקנת מזגנים, וכן הלאה
ספר לי מתי יבוא היום שרובוט יתקין לך מזגן בבית? אני ממש מעונין לדעת!
אגב מנכל איניבידה עצמו אמר: תלמדו עבודות כאלה אינסטלציה וכו'
זה כן מה שישאר רלוונטי. ויש שפות מסוימות שהAI לא כ"כ שולט בהם.. -
@Bugs-Bunny @nh.local הנידון לא האם זה שייך אלא מתי זה יהיה שוה יותר מבני אדם, זה דורש הרבה יותר ממה שדורש תוכנת AI על המחשב שלך.
ומלצר לדוג' זה אמנם עבודה קלה יחסית אבל המשכורת שהם מקבלים לא שוה להחליף אותם לפי הנראה.
אא"כ הם ימלאו תפקידים שלבנ"א ממש קשה לעשות ואם יקנו אותם בשבילם ישתמשו בהם גם לזה, זה אפשר לשמוע. -
@Bugs-Bunny @nh.local הנידון לא האם זה שייך אלא מתי זה יהיה שוה יותר מבני אדם, זה דורש הרבה יותר ממה שדורש תוכנת AI על המחשב שלך.
ומלצר לדוג' זה אמנם עבודה קלה יחסית אבל המשכורת שהם מקבלים לא שוה להחליף אותם לפי הנראה.
אא"כ הם ימלאו תפקידים שלבנ"א ממש קשה לעשות ואם יקנו אותם בשבילם ישתמשו בהם גם לזה, זה אפשר לשמוע. -
@Bugs-Bunny @nh.local הנידון לא האם זה שייך אלא מתי זה יהיה שוה יותר מבני אדם, זה דורש הרבה יותר ממה שדורש תוכנת AI על המחשב שלך.
ומלצר לדוג' זה אמנם עבודה קלה יחסית אבל המשכורת שהם מקבלים לא שוה להחליף אותם לפי הנראה.
אא"כ הם ימלאו תפקידים שלבנ"א ממש קשה לעשות ואם יקנו אותם בשבילם ישתמשו בהם גם לזה, זה אפשר לשמוע. -
@מויטיו כנס לבינה.טופ היה שם שנים כאלו. הרדימו אותם.
למה? בפורום אוצריא הוא עובד יופי!
אבל מה עם דברים שבהם הוא לא טוב שפות תכנות שהוא לא יודע?
אם זה באינטרנט הוא אמור להכיר אותו
ואם זה לא באינטרנט, אז אף אחד לא יודע אותו...
ASM לשמל הAI טוב בקוד בסיסי
אבל לא בכתיבת קוד עמוק כי אין מספיק ASM ברשת- מופקע לי שאין מספיק אסמבלי ברשת.
- יש לך הוכחה שהוא לא טוב בזה?
-
@123-דג-מלוח לגבי מלצור, רובוטים נמוכים על גלגלים עם משטחים גדולים, יעילים ויציבים בהרבה מרובוטים הומנואידים מסורבלים ומגושמים.
@א.מ.ד. אז המסקנה היא ש:
כן, הAI הולך לאכול אותנו, ובקרוב.
המלצר ככל הנראה כנראה יהיה בן אדםיש 10 סוגים של אנשים, אלה שמבינים בינארית ואלה שלא
-
ומלצר לדוג' זה אמנם עבודה קלה יחסית אבל המשכורת שהם מקבלים לא שוה להחליף אותם לפי הנראה.
אאלט יש מסעדות במקומות כמו סין שיש שם כבר היום מלצרים רובוטיים (לא דמויי אדם)
שיש שם כבר היום מלצרים רובוטיים (לא דמויי אדם)
@לעכשיו וכן יש רובוטים במפעלי תעשיה ובמחסני מיון שנים רבות כבר. אין לזה שום קשר ישיר לAI. הנידון היה ש @nh.local טען שהAI יצא מהמחשב בשלב די קרוב, ויתחיל להחליף עובדים בעבודות פיזיות.
וזה כמובן לא רק בתכנות, אלא גם עריכת דין, ראיית חשבון, אדריכלות, וכל תחום צווארון לבן אפשרי. ובשלב הבא זה יכלול גם כל עבודת צווארון כחול אפשרית באמצעות רובוטיקה, כמו שטיפת כלים, מלצרות, אינסטלציה, התקנת מזגנים, וכן הלאה
ואחרי שהוא הוסיף שמייצרים כבר רובוטים כאלה בטסלה וכדו' הערתי שמכאן ועד להחליף הדרך רחוקה כי זה צריך להשתלם כלכלית
-
ספר לי מתי יבוא היום שרובוט יתקין לך מזגן בבית? אני ממש מעונין לדעת!
אין לי תאריך מדוייק, אבל יכול לומר לך כמעט בוודאות שזה ייקרה. אם לא בעשור הקרוב אז בעשור שיבוא אחריו.
-
@א.מ.ד. אז המסקנה היא ש:
כן, הAI הולך לאכול אותנו, ובקרוב.
המלצר ככל הנראה כנראה יהיה בן אדם
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}