בקשת מידע | בניית תוכנה שלימה עם AI
-
משהו שבעניותי לא הצלחתי להבין.
אתם מתעסקים עם תחזיות או עקרונות?
הדיון לא אמור להיות על עקרונות?
האם יש בעיה עקרונית AI לעשות פעולה מסויימת? (כמו למשל שהוא מעולם לא אכל או שתה או ישן ולכן הוא לא יוכל לדעת ---).
מה שקורה היום לכאו' לא רלוונטי.ואם יורשה לי לשאול משהו שמאוד מפריע לי.
אתה מתכתב עם צאט ותן שניות הוא נותן לך אפיון ופורמט מלא לתוכנה אתה רואה שהוא הבין אותך הוא מסביר לך את רמת הקושי והמורכבות של התהליך. הכל! למה אותה הנחיה לא מאפשרת לו פשוט ליישם אותה? למה צריך לפרק את ההנחיה לשלבים בזמן שהמודל עצמו יודע היטב את השלבים.אתה מתכתב עם צאט ותן שניות הוא נותן לך אפיון ופורמט מלא לתוכנה אתה רואה שהוא הבין אותך הוא מסביר לך את רמת הקושי והמורכבות של התהליך. הכל! למה אותה הנחיה לא מאפשרת לו פשוט ליישם אותה? למה צריך לפרק את ההנחיה לשלבים בזמן שהמודל עצמו יודע היטב את השלבים.
במודלים מודרניים זה באמת לא חובה. זה מהווה יתרון, שיש מפרט מסודר שמאפשר מעקב מלא אחרי מה שצריך, בדיוק כמו בן אדם.
בעקרון אני חושב שיגיע שלב בו תוכל להגיד לו "אני רוצה תוכנה שתעשה X ו-Y" והוא עצמו יפרק את זה וינסה להבין את כל מה שאתה מתכוון ויתן לעצמו הנחיה מפורטת, אבל זה תלוי בשינוי חשיבה בנקודה מסוימת אצל מהנדסי המודלים והפלטפורמות
לידיעתך, אנחנו כבר בשלב הזה.
-
אתה מתכתב עם צאט ותן שניות הוא נותן לך אפיון ופורמט מלא לתוכנה אתה רואה שהוא הבין אותך הוא מסביר לך את רמת הקושי והמורכבות של התהליך. הכל! למה אותה הנחיה לא מאפשרת לו פשוט ליישם אותה? למה צריך לפרק את ההנחיה לשלבים בזמן שהמודל עצמו יודע היטב את השלבים.
במודלים מודרניים זה באמת לא חובה. זה מהווה יתרון, שיש מפרט מסודר שמאפשר מעקב מלא אחרי מה שצריך, בדיוק כמו בן אדם.
בעקרון אני חושב שיגיע שלב בו תוכל להגיד לו "אני רוצה תוכנה שתעשה X ו-Y" והוא עצמו יפרק את זה וינסה להבין את כל מה שאתה מתכוון ויתן לעצמו הנחיה מפורטת, אבל זה תלוי בשינוי חשיבה בנקודה מסוימת אצל מהנדסי המודלים והפלטפורמות
לידיעתך, אנחנו כבר בשלב הזה.
@ישראל123 כתב:
בעקרון אני חושב שיגיע שלב בו תוכל להגיד לו "אני רוצה תוכנה שתעשה X ו-Y" והוא עצמו יפרק את זה וינסה להבין את כל מה שאתה מתכוון ויתן לעצמו הנחיה מפורטת, אבל זה תלוי בשינוי חשיבה בנקודה מסוימת אצל מהנדסי המודלים והפלטפורמות
לידיעתך, אנחנו כבר בשלב הזה.
ברמה מסוימת בלבד (חסר לו ביכולת לשמור על goal ו-core גם בשינוי focus מתמשך כי אין לו הבחנה בין self ל-world)
-
משהו שבעניותי לא הצלחתי להבין.
אתם מתעסקים עם תחזיות או עקרונות?
הדיון לא אמור להיות על עקרונות?
האם יש בעיה עקרונית AI לעשות פעולה מסויימת? (כמו למשל שהוא מעולם לא אכל או שתה או ישן ולכן הוא לא יוכל לדעת ---).
מה שקורה היום לכאו' לא רלוונטי.ואם יורשה לי לשאול משהו שמאוד מפריע לי.
אתה מתכתב עם צאט ותן שניות הוא נותן לך אפיון ופורמט מלא לתוכנה אתה רואה שהוא הבין אותך הוא מסביר לך את רמת הקושי והמורכבות של התהליך. הכל! למה אותה הנחיה לא מאפשרת לו פשוט ליישם אותה? למה צריך לפרק את ההנחיה לשלבים בזמן שהמודל עצמו יודע היטב את השלבים. -
> @בעל-שם-טוב כתב:
הדיון לא אמור להיות על עקרונות?
לא, הדיון ע"פ הכותרת אמור להיות בסה"כ על האם אפשר ואם כן איך לבנות תוכנה שלמה עם ai...
@שלץ הכותרת סטתה מהנושא,
בערך מהאיזור הזה https://mitmachim.top/post/1246732 -
@שלץ הכותרת סטתה מהנושא,
בערך מהאיזור הזה https://mitmachim.top/post/1246732@123-דג-מלוח מבחינתי הנושא עדיין הוא - האם אפשרי לבנות תוכנה שלמה ע"י AI (הכוונה בלי התערבות בקוד, מקסימום מה שהוא שואל אותך), וא"כ איך.
רק שהצעתי שנבדוק את זה ולא סתם נדבר באוויר, אולי גם נלמד על הדרך, אבל כמעט ואין היענות. כולם רק מדברים.
אני עדיין בדעה שא"א, לא הוכח כאן אחרת, יש טענות לכאן ולשם, וגם הסוברים שAI יכול, גם הם מסכימים (לפחות הרוב) שצריך לדעת מה הולך בפנים ואיך להתנהל נכון.
-
@123-דג-מלוח מבחינתי הנושא עדיין הוא - האם אפשרי לבנות תוכנה שלמה ע"י AI (הכוונה בלי התערבות בקוד, מקסימום מה שהוא שואל אותך), וא"כ איך.
רק שהצעתי שנבדוק את זה ולא סתם נדבר באוויר, אולי גם נלמד על הדרך, אבל כמעט ואין היענות. כולם רק מדברים.
אני עדיין בדעה שא"א, לא הוכח כאן אחרת, יש טענות לכאן ולשם, וגם הסוברים שAI יכול, גם הם מסכימים (לפחות הרוב) שצריך לדעת מה הולך בפנים ואיך להתנהל נכון.
@עידו300 בהתחלה דיברתם איך, עד שהגעתם לפולמוס של האם.
-
@עידו300 בהתחלה דיברתם איך, עד שהגעתם לפולמוס של האם.
@123-דג-מלוח האם לא קשור אליי...
כל מקום ש"האם" קשור איך שהוא בצורה כלשהיא אולי בגימטריה אפילו הדיון עליו נפתח, כולל החזרת דיון שנסגר לפני שנתיים (שנוגד את החוקים, אגב. אבל לא באמת אכפת לי... שיהנו). -
אני בניתי תוכנה שלימה מאוד מורכבת ומסובכת עם AI (SI...) בלבד!!! אין לי ידע בתכנות (למעט מה שלמדתי תוך כדי)!!
אבל זה לקח המון זמן, עברתי מסוכן לסוכן, התחלתי את זה עוד לפני שהם היו חכמים כל כך, עכשיו אני משתמש בקודקס ואני מאוד מרוצה (למעט שמדי מהר נגמר לי המכסות בפלוס)
בכל אופן אני חושב שזה לא "תעשה לי תוכנה X" וגמרנו, וזה גם נורא מעצבן וצריך ללמוד איך לעבוד איתם
העיבוד שלהם ודאי מהיר הרבה יותר מבני אדם, אבל הם לא באמת יודעים ומבינים (מי שחקר קצת את מבנה האדם והבין את ההבדל בין הדברים זה יודע מה אני מדבר) ובגלל זה עד שלא יהיה מפנה מטורף בצורה שבה הם עובדים (כשיצליחו ליצור להם הבחנה חזקה של self עם מבנה של worlds ושינוי ועוד) עדיין זה יהיה דבר שלא תוכל לתת לו פרומפט וללכת
-
אני בניתי תוכנה שלימה מאוד מורכבת ומסובכת עם AI (SI...) בלבד!!! אין לי ידע בתכנות (למעט מה שלמדתי תוך כדי)!!
אבל זה לקח המון זמן, עברתי מסוכן לסוכן, התחלתי את זה עוד לפני שהם היו חכמים כל כך, עכשיו אני משתמש בקודקס ואני מאוד מרוצה (למעט שמדי מהר נגמר לי המכסות בפלוס)
בכל אופן אני חושב שזה לא "תעשה לי תוכנה X" וגמרנו, וזה גם נורא מעצבן וצריך ללמוד איך לעבוד איתם
העיבוד שלהם ודאי מהיר הרבה יותר מבני אדם, אבל הם לא באמת יודעים ומבינים (מי שחקר קצת את מבנה האדם והבין את ההבדל בין הדברים זה יודע מה אני מדבר) ובגלל זה עד שלא יהיה מפנה מטורף בצורה שבה הם עובדים (כשיצליחו ליצור להם הבחנה חזקה של self עם מבנה של worlds ושינוי ועוד) עדיין זה יהיה דבר שלא תוכל לתת לו פרומפט וללכת
-
@לא-מתייאש תוכל להסתכל פה? (ולהגיב..)
אם כבר מדברים על ai… -
@123-דג-מלוח מבחינתי הנושא עדיין הוא - האם אפשרי לבנות תוכנה שלמה ע"י AI (הכוונה בלי התערבות בקוד, מקסימום מה שהוא שואל אותך), וא"כ איך.
רק שהצעתי שנבדוק את זה ולא סתם נדבר באוויר, אולי גם נלמד על הדרך, אבל כמעט ואין היענות. כולם רק מדברים.
אני עדיין בדעה שא"א, לא הוכח כאן אחרת, יש טענות לכאן ולשם, וגם הסוברים שAI יכול, גם הם מסכימים (לפחות הרוב) שצריך לדעת מה הולך בפנים ואיך להתנהל נכון.
-
@ישראל123 זה שבנית תוכנה בAI זה יפה, השאלה מה האיכות שלה, איך הבאגים שלה, צריכת זכרון ועוד.
על זה עיקר הדיון.@עידו300 אני עדיין באמצע ללטש אותה
נתתי לוורק של GPT לבצע בדיקות כמשתמש דרך הממשק בלי מידע על הקוד, נתתי לקודקס לבצע ליטוש לממשק, נתתי לוורק לאתר באגים
לאורך כל הדרך אני נעזר בצ'אט רגיל כדי לתכנן את הצעדים הבאים ולכתוב פרומפטים ממוקדים ל-בדיקות קוד, דיבאגינג, בדיקות ממשק, תיקוני קוד ממוקדים, לבצע תחקירי עומק על השימוש במערכת (בפעם האחרונה הוא השתמש בראיון שפריבאף עשה לי כדי לבנות תחקיר להשלמת התמונה וכתב לי 469 שאלות!!!! והתחיל לשאול אותי לאט לאט לפי סדר מאוד הגיוני)
כמובן שכולם מחוברים למאגר הקוד, למסד הנתונים ולמארחבסוף ודאי שאפשר לכתוב אפליקציות שלימות ומערכות מורכבות עם אפס ניסיון בתכנות רגיל אבל זה דורש ידע אחר של "וייב-קודר" וראש גדול וזה לא פרומפט אחד וסיימנו
-
@עידו300 אני עדיין באמצע ללטש אותה
נתתי לוורק של GPT לבצע בדיקות כמשתמש דרך הממשק בלי מידע על הקוד, נתתי לקודקס לבצע ליטוש לממשק, נתתי לוורק לאתר באגים
לאורך כל הדרך אני נעזר בצ'אט רגיל כדי לתכנן את הצעדים הבאים ולכתוב פרומפטים ממוקדים ל-בדיקות קוד, דיבאגינג, בדיקות ממשק, תיקוני קוד ממוקדים, לבצע תחקירי עומק על השימוש במערכת (בפעם האחרונה הוא השתמש בראיון שפריבאף עשה לי כדי לבנות תחקיר להשלמת התמונה וכתב לי 469 שאלות!!!! והתחיל לשאול אותי לאט לאט לפי סדר מאוד הגיוני)
כמובן שכולם מחוברים למאגר הקוד, למסד הנתונים ולמארחבסוף ודאי שאפשר לכתוב אפליקציות שלימות ומערכות מורכבות עם אפס ניסיון בתכנות רגיל אבל זה דורש ידע אחר של "וייב-קודר" וראש גדול וזה לא פרומפט אחד וסיימנו
-
@ישראל123 יתכן, אחרי בדיקה של הקוד יהיה אפשר לדעת אם זה איכותי.
צריך גם לקחת בחשבון את ענין הזמן והמחיר, יכול להיות שאחרי הרבה זמן והרבה סבבים זה כן יהיה אפשרי, אבל לא בטוח משתלם...
-
-
@ישראל123 בוודאי.
מסיבה לא ברורה הAI נוהגים למצוא טעויות םג כאלו שלא קיימות באמת, הם גם לפעמים יטעו באותן הטעויות שAI אחרים כתבו. -
@ישראל123 צוות... זה בדיוק הבעיה בפיתוח בAI בלי לעקוב מקרוב, כשצריך לשנות משהו ויש בעיה אין לך מושג מאיפה להתחיל או מה כתוב שם...
-
@ישראל123 רק בן אדם (לפחות כיום, אין לי כח לויכוח של חוזי עתידות טכנולוגיות על מה הוא יוכל או לא יוכל לעשות) יוכל לבדוק אם הקוד איכותי ותקין או לא, זו לפחות דעתי.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}