בקשת מידע | האם המזגן שלי תקין?

[כוסף לדעת]

@תלת-פאזי כתב:

מה זה פחות תפוקה?

פחות כח סוס, אם זה מה שאתה אוהב.
המדחס ישנה תפוקה.

@תלת-פאזי כתב:

מה זה קשור לעוצמת המאוורר?

המאורר יוצר סירקולציה.
במצב אוטומט כשהתפוקה יורדת מהירות הפן תרד גם באופן אוטומטי, אלא אם כן הגדרת מהירות פן קבועה.

@תלת-פאזי כתב:

זה יותר קשור לנושא פסיכולוגי, וזה נרכש לאחר שנות גבאות

ברור שאתה צודק.
תשמע, אולי שמר @aiib יצלם לנו את השטח ויתן מידע לגבי בידוד החדר, חלונות, שמש זורחת על חלונות, קומת גג וכדומה,
ואז יהיה אפשר לנחש קצת יותר טוב מה המצב שם.

[כוסף לדעת]

@aiib כתב:

@כוסף-לדעת לא בטוח שהבנתי...

את מה.
את ההסבר על הסעת חום?
את התשובות לשאר השאלות?
אני חושב שמזגן עם תפוקות גבוהות מדאי יתפקד מצוין עד רבע או שליש יותר מהתפוקה הנרשת.
מה שיקרה במזגן גדול יותר לדעתי הוא שהמזגן יתן תפוקת קירור גבוהה ואז יפסיק, יתן שוב ואז יפסיק. וזה מה שהתכוונתי חום / קור.

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

מה זה פחות תפוקה?

פחות כח סוס, אם זה מה שאתה אוהב.
המדחס ישנה תפוקה.

ומה זה אומר מבחינתי? מה אני ארגיש כשאעמוד צמוד לפתח המזגן?

@תלת-פאזי כתב:

מה זה קשור לעוצמת המאוורר?

המאורר יוצר סירקולציה.
במצב אוטומט כשהתפוקה יורדת מהירות הפן תרד גם באופן אוטומטי, אלא אם כן הגדרת מהירות פן קבועה.

מעניין! אם אני מבין אותך נכון אתה טוען שברגע שהמזגן מגיע לטמפרטורת היעד במצב אוטומט האיוורור יורד וממילא יש פחות סירקולציה מה שגורם בעצם לחדר פחות להתאוורר. הבנתי נכון?
אם אתה צודק יש כאן 2 כשלים לענ"ד:

1. הריח נוצר כשהמזגן פועל, לא כשהוא כבוי, לטענתך הוא לא מאוורר את החדר אבל אם כשהמזגן כבוי אין ריח אז גם כשאוורור נחלש לא היה אמור להיות ריח.

2. לשיטתך, ברגע שהאוורור נחלש יש פחות סירקולציה מה שגורם לאותו אוויר קרוב למזגן לחזור חזרה למזגן והאוויר הזה כבר קר מה שאמור לגרום לחדר להישאר חם...

@תלת-פאזי כתב:

זה יותר קשור לנושא פסיכולוגי, וזה נרכש לאחר שנות גבאות

ברור שאתה צודק.
תשמע, אולי שמר @aiib יצלם לנו את השטח ויתן מידע לגבי בידוד החדר, חלונות, שמש זורחת על חלונות, קומת גג וכדומה,
ואז יהיה אפשר לנחש קצת יותר טוב מה המצב שם.

ככה החדר נראה, המזגן מעל הדלת:

תריס החלון הקטן בדרך כלל סגור, לא קומת גג, בידוד של בניין חדש, שמש יש על הצד של החלונות מזריחה לכמה שעות בודדות.

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

את מה.

מה זה אומר למעשה מבחינתי, אבל כמדומני ש @תלת-פאזי הסביר את השאלות וגם אני המשכתי לשאול בפוסט לאחר מכן.

[כוסף לדעת]

@aiib
למעשה מבחינתך?
האויר אותו דבר, המזגן זורק פחות תפוקה, אבל באותה טמפרטורה. אתה אמור עדיין להרגיש ביציאה 12 מעלות פחות מהכניסה. כמו שאין הבדל בין מזגן קטן לבין מזגן גדול מבחינת הפרש טמפרטורה.

[aiib]

@כוסף-לדעת אז אם אני מגדיר מאוורר חזק אז תמיד הוא יעבוד אותו דבר? אין הבדל אם הוא מגיע לטמפרטורה או לא?

[כוסף לדעת]

@aiib כתב:

הריח נוצר כשהמזגן פועל, לא כשהוא כבוי, לטענתך הוא לא מאוורר את החדר אבל אם כשהמזגן כבוי אין ריח אז גם כשאוורור נחלש לא היה אמור להיות ריח.

יש הרבה מזגנים שמוציאים ריח בעת פעולה והבעיה ידועה, זה לא קשור לתפוקות הקירור.

@aiib כתב:

לשיטתך, ברגע שהאוורור נחלש יש פחות סירקולציה מה שגורם לאותו אוויר קרוב למזגן לחזור חזרה למזגן והאוויר הזה כבר קר מה שאמור לגרום לחדר להישאר חם...

יכול להיות לא חקרתי את הענין עד כדי כך.

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

יש הרבה מזגנים שמוציאים ריח בעת פעולה והבעיה ידועה, זה לא קשור לתפוקות הקירור.

מדובר על מזגן חדש לגמרי

[כוסף לדעת]

@aiib כתב:

אז אם אני מגדיר מאוורר חזק אז תמיד הוא יעבוד אותו דבר? אין הבדל אם הוא מגיע לטמפרטורה או לא?

מהירות המאורר לא תשתנה. התפוקה כן.

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

מהירות המאורר לא תשתנה. התפוקה כן.

תסביר לאדם פשוט כמוני מה ההבדל...

[כוסף לדעת]

@aiib כתב:

מדובר על מזגן חדש לגמרי

גם מזגנים חדשים מוציאים ריח אם המים נשארו בתוך המזגן לאחר פעולה.

[כוסף לדעת]

@aiib אה.
המאורר שאתה רואה בפנים, ברגע שהגדרת את מהירות הסיבוב שלו, ככה הוא יסתובב.
המדחס בחוץ מסוגל לעבוד חזק יותר וחלש יותר. הוא ישתנה בהתאם לטמפרטורת החדר.

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

גם מזגנים חדשים מוציאים ריח אם המים נשארו בתוך המזגן לאחר פעולה.

מה גורם להם להישאר בתוך המזגן?

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

המאורר שאתה רואה בפנים, ברגע שהגדרת את מהירות הסיבוב שלו, ככה הוא יסתובב.
המדחס בחוץ מסוגל לעבוד חזק יותר וחלש יותר. הוא ישתנה בהתאם לטמפרטורת החדר.

זה אני מבין, אבל אני לא מבין מה משתנה אצלי בבית, אם הטמפרטורה נשארת אותו דבר ועוצמת ה'רוח' שיוצאת היא באותה עוצמה, אז מה כן משתנה?

[כוסף לדעת]

@aiib כתב:

זה אני מבין, אבל אני לא מבין מה משתנה אצלי בבית, אם הטמפרטורה נשארת אותו דבר ועוצמת ה'רוח' שיוצאת היא באותה עוצמה, אז מה כן משתנה?

אני מתלבט איך לענות.
אני לא יכול להסביר לך את כל תורת המיזוג על רגל אחת, אבל אם אסביר לך אתה תבין מצוין מה מתרחש.
להסביר? או שאתה רק רוצה לדעת מה קורה בסוף?

[aiib]

@כוסף-לדעת כתב:

להסביר? או שאתה רק רוצה לדעת מה קורה בסוף?

לא רוצה להקשות... יספיק אולי לומר מה השינוי בתכלס

[כוסף לדעת]

@aiib באופן כללי עדיף באמת לא לשים את המאורר על מהירות קבועה אלא על אוטומט, ואז בעצם כשהמזגן יורד בתפוקה הוא יורד גם בעוצמת האוורור ואז קיבלת מזגן יותר קטן, עד שהטמפרטורה בחדר עולה שוב.
כשהמזגן במהירות פן גבוהה באמת יוצר בעיה שהגז שמגיע למדחס יהיה חם מדאי.
אבל אל תדאג, המערכת VRF שלך תדע להתמודד עם זה מצוין. שים פן גבוהה, טמפרטורה רצויה, תפעיל את ה X-FAN על ידי לחיצה ארוכה על לחצן הפן, אתה תראה בתצוגה סימן של מאורר, והמזגן ייבש את עצמו אחרי פעולה.

[כוסף לדעת]

כנראה שבמקרה כמו שאתה הגדרת, פן במהירות גבוהה, טמפרטורת היעד הגיעה, אז יכול להיות שהמדחס יכבה כשהגיע לטמפרטורה כי הוא לא יכול לפעול בתפוקות נמוכות כי מהירות הפן גבוהה מדאי, וזה יזיק למדחס.

[תלת פאזי]

@כוסף-לדעת כתב:

להסביר? או שאתה רק רוצה לדעת מה קורה בסוף?

אני אשמח להסבר מקצועי, כי אכן לא למדתי באוניברסיטה
במילים פשוטות- תפוקת קור זה כמות הקור שיוצאת מהמזגן- אפשר לעשות את זה או בהרבה אוויר קצת קר או בקצת אוויר והרבה קר
אם הזגן ממשיך להוציא כל הזמן את אותו רוח פחות או יותר- איך משתנה התפוקה
כשהמדחס עובד חלש יותר והקיפלר החשמלי נפתח קצת- הגז פחות נדחס וממילא פחות מקרר אח"כ
ובמילים של אנשים פשוטים- ההפרש בין האוויר חוזר לאוויר יוצא- יהיה פחות מ- 12 מעלות
וזה כל הרעיון באינוורטר שכאשר טמפרטורת החדר מתקרבת לרצוי- הוא מפסיק להוציא אוויר כ"כ קר- ומתחיל להוציא אוויר נעים בהתאם לרצוי- ובכך הוא שומר כל הזמן על טמפרטורה רצוייה בלי להדליק ולכבות את המדחס כל הזמן.
הבעיה שזה יוצר שכיוון שהאוויר פחות קר הוא יותר 'חנוק' אולי בגלל שהוא נותן מצע טוב לפטריות וחיידקים להתפתח (בניגוד לקור שמרדים אותם)

[כוסף לדעת]

@תלת-פאזי אני אתחיל להסביר,
במערכת קירור או מיזוג יש ארבעה מרכיבים מרכזיים:

1. מדחס
2. מעבה
3. אביזר הצרה - קפילר או שסתום התפשטות,
4. מאייד.
   בין המדחס למעבה יש קו דחיסה,
   בין המעבה לאביזר הצרה יש קו נוזל,
   בין אביזר הצרה למאייד יש קו נוזל גזוז,
   בין מאייד למדחס יש קו יניקה.
   ***לחץ = טמפרטורה ***
   כשהלחץ של הגז הוא גבוה אז הטמפרטורה גבוהה כשהלחץ הוא נמוך אז הטמפרטורה יורדת.
   חום כמוס - מצב צבירה
   מצב צבירה:
   ישנם כמה מצבי צבירה של חומר, אותם אנחנו מכירים.
   כמו שהמים בטמפרטורה מסויימת משתנה מצב הצבירה נוזל, אדים, מוצק, כך גם מצב הגז (מעתה ואילך קרר) משתנה מנוזל לגז, בהתאם לטמפרטורה.
   חום כמוס:
   כדי שהמים לצורך הדוגמה ישתנו מנוזל לאדים או למוצק, צריך להוציא מהמים או להכניס הרבה אנרגיה.
   זהו לבינתיים, כשיהיה לי זמן אני אמשיך.