בקשת מידע | בניית תוכנה שלימה עם AI

שלץ

השרשור הפך לדיון נוסף על ai?

לפחות תתנו מסקנה ל @עידו300 , כי נראה שכולם פה מסכימים שכותבים תוכנות בעזרת ai,
ומישהו מכם ייתן פה איזה פוסט ארוך ומפורט על איך בונים תוכנה כמו שצריך עם ai במקום האם צריך לעשות את זה?

והאם הai ישתלט על כל התעשיות, והאם הוא יאכל אותנו, וכו'

עריכה: עברתי שוב על השרשור ויש הסברים מדהימים למעלה, אבל למה לא פתחתם שרשור נפרד לדיון?

יעב"ץ

@שלץ כתב:

למה לא פתחתם

כי זה בנ"א כאן, לא מכונות.
וככה מתנהלים בנ"א, דיון מתפתח לאו דווקא לפי הנתיב הרשמי.

yeo4

@המלאך כתב:

@yeo4 סלח לי על השאלה אבל אתה בכלל קראת את התגובה שלי?

קראתי. (כמובן, שאפשר לא להסכים :))

המלאך

@שלץ העניין הוא שאתה מצפה למשהו לא הגיוני.

זה דבר שתלוי בטעם אישי, לכל אחד יש את השיטות שלו והדרכים שלו והכלים שלו לפיתוח תוכנה עם ai.

שלץ

@המלאך ברור, אבל יש בסיס.

לדעתי דווקא נתנו אותו יפה למעלה, עם פריסה יפה של מידע על כלים שונים

לכן הוספתי את ההערה, כי נראה שממה שנתנו כבר אין הרבה לאן להתקדם, אבל נראה בלי קשר לפה ספציפית שמספימים שרשורים שקשורים לai בדיונים בנושא, ואף אחד לא פותח שרשור דיונים מסודר

אלי ויל

@NH.LOCAL

ניפגש בתשרי תשפ"ח

מתי אתה מהמר יהיה אפשר לכתוב לAI תעשה לי מערכת הפעלה למחשב? או שזה ידע שלא קיים בכלל באינטרנט.

בכל אופן מה לגבי הטענה של לא נתייאש שהקוד של AI לא מתקרב לרמה של מתכנת אנושי ושהוא נוטה להביא קוד שגורם לבעיות בהמשך, ושאין לו תפיסה של כל הפרוייקט במיוחד כשמדובר על הרבה קבצים.
מדובר בעצם בטענה טכנית מציאותית שאי אפשר להתווכח
אתה יכול לטעון שזה ישתנה בהמשך אם יצליחו לעשות הקשר יותר גדול ואימון יותר גדול שימחק ממנו הרבה אימון על קוד של מתכנתים פחות טובים וכדומה, אבל כרגע המצב שזה לא ככה

בעבר נתתי לך אתגר לתת לAI לעשות אתר דף נחיתה כמו https://mirindastudio.com/ וראית שהוא די מתקשה

המלאך

@אלי-ויל אני מהמר שתוך שנה וחצי גג שנתיים ניהיה שם.
גם אם לא ברמה של ווינדוס,

והאיכות קוד זה עניין של זמן ג"כ, הבינה כל הזמן משתפרת בזה, בסוף קוד של בינה יהיה יותר איכותי ועמיד מקוד של מתכנת אנושי.

א.מ.ד.

@אלי-ויל כתב:

מתי אתה מהמר יהיה אפשר לכתוב לAI תעשה לי מערכת הפעלה למחשב? או שזה ידע שלא קיים בכלל באינטרנט.

כבר כיום. קראתי לאחרונה כמה פעמים על מערכות הפעלה שנוצרו עם קלוד קוד. צריך לזכור שמערכת הפעלה יכולה להיות מאוד קטנה, לא חייב להיות שהיא מסובכת מורכבת כמו ווינדוס.

NH.LOCAL

@אלי-ויל כתב:

מתי אתה מהמר יהיה אפשר לכתוב לAI תעשה לי מערכת הפעלה למחשב?

הימור שלי 2030-2035. בפועל ציר הזמן כנראה יהיה מהיר יותר.

או שזה ידע שלא קיים בכלל באינטרנט.

בוודאי שקיים. על לינוקס שמעת?

בכל אופן מה לגבי הטענה של לא מתייאש שהקוד של AI לא מתקרב לרמה של מתכנת אנושי ושהוא נוטה להביא קוד שגורם לבעיות בהמשך, ושאין לו תפיסה של כל הפרוייקט במיוחד כשמדובר על הרבה קבצים.
מדובר בעצם בטענה טכנית מציאותית שאי אפשר להתווכח
אתה יכול לטעון שזה ישתנה בהמשך אם יצליחו לעשות הקשר יותר גדול ואימון יותר גדול שימחק ממנו הרבה אימון על קוד של מתכנתים פחות טובים וכדומה, אבל כרגע המצב שזה לא ככה

החלק הראשון לא נכון. החלק השני יהיה גם יהיה. בוודאות. פשוט אין סיבה מספיק טובה להניח שיהיה מחסום שיעצור את ההתקדמות הזו, בארכיקטורה זו או אחרת.

אתה יכול לטעון שזה ישתנה בהמשך אם יצליחו לעשות הקשר יותר גדול ואימון יותר גדול שימחק ממנו הרבה אימון על קוד של מתכנתים פחות טובים וכדומה, אבל כרגע המצב שזה לא ככה

(לא צריך למחוק הקשר של מתכנתים פחות טובים, זה חסר משמעות בסדר גודל של המודלים היום.)

בעבר נתתי לך אתגר לתת לAI לעשות אתר דף נחיתה כמו https://mirindastudio.com/ וראית שהוא די מתקשה

חפש הדגמות של דברים שקלוד אופוס 5.5 יצר. הדוגמה שהבאת היא אפילו לא בדיחה לעומת היכולות שלו.

זה בשבילך - https://miaai-lab.github.io/Claude-Opus-5.5-100-HTML-Files/014-kinetic-manifesto.html

וזו הדוגמה הכי פשוטה ובסיסית שיש, מצורף גם להורדה

MOVE — A Manifesto in Motion.z

לא-מתייאש

פוסט זה נמחק!

מוקד המערכות

פוסט זה נמחק!

ע"ה דכו"ע

פוסט זה נמחק!

פרוזי

@NH.LOCAL כתב:

חפש‌‌‌‌‌ הדגמות של דברים שקלוד אופוס 5.5 יצר. הדוגמה שהבאת היא אפילו לא בדיחה לעומת היכולות שלו.

זה בשבילך - https://miaai-lab.github.io/Claude-Opus-5.5-100-HTML-Files/014-kinetic

ווואו מטורף
איך הוא עשה את זה לבד???
ק
בקיצור - קישור לא תקין..

NH.LOCAL

@פרוזי

https://miaai-lab.github.io/Claude-Opus-5.5-100-HTML-Files/014-kinetic-manifesto.html

שלמה רביב

@NH.LOCAL השאלה מי יצר את הפרומט שיצר את זה...
גם במודלים הישנים אם היית מפרט לגמרי מה לעשות ואיך לעשות הוא היה יכול לעשות הכל, השאלה מה הוא יכול לעשות בפרומט של "בנה אתר מקצועי ומסודר וכ"ו וכ"ו בלי להכנס לדקויות של עם איזה סיפריות לבנות או איזה אנימציות וסגנון עיצוב.

ההתקדמות של ה AI תלויה לדעתי לחשוב לבד, אפשר לבנות כל תוכנה עם AI אם מסבירים לה איזה קוד לכתוב בדיוק ואיפה לשים כל קטע קוד אבל ככה הAI לא עוזר בכלום.

אתר באמת מטורף, כ"כ הרבה אלמנטים חכמים שמתחברים.

הכי אהבתי את הקטע האחרון של ה MOVE שנכנסים לתוך האות O, זה פשוט מטורף, אבל שוב, זה כבר יותר מדי.

א.מ.ד.

@NH.LOCAL מטורף, אבל קצת מציק מרוב אפקטים... משתמש מצפה כשהוא גולל את הדף - שהדף ייגלל. אבל כהוכחת יכולות זה אכן מטורף.

א.מ.ד.

@NH.LOCAL , @לא-מתייאש כן צודק בזה שבעיקרון למידת החיזוק מבוססת על דברים הניתנים לאימות בצורה אמינה וזולה, ע"י שסביבת ה-RL נותנת משוב למודל לפי תוצאות הריצה. כמובן שזה משפיע על כלל יכולות המודל, אבל לכן ההתקדמות ניכרת יותר בתחומים האלו, כמו מתמטיקה, קוד, היגיון, משימות סוכן, שחמט וכדומה, ופחות בתחומים פתוחים יותר, כמו הבנת העולם האמיתי (כל עוד אין למודלים גוף פיזי-רובוטי שמאפשר להם לאמת משימות חיות), מדע, ידע, כתיבה יצירתית (למרות שדווקא בזה כבר מזמן המודלים עקפו את בני האדם) ותחומים נוספים, שבהם נדרש שיפוט ואימות אנושי איטי ויקר ופחות אמין בדרך כלל.

אבל פה בדיוק נמצא אחד מצירי המחקר החשובים ביותר בתחום ה-AI: חברות ה-AI מוצאות דרכים לאמת גם תחומים נוספים באמצעים שונים, גם אם האימות חלש יותר, מה שמאפשר ל-RL להשפיע גם עליהם, כך שהפער הזה הולך וקטן. לדוגמה בתחום הבנת העולם האמיתי, הקפיצה הקודמת הייתה לדעתי עם Gemini 3 Pro, והקפיצה הנוכחית באה עם GPT 6 Astra.

אפשר לראות את ההבדל הזה עם המודל הפתוח VibeThinker 3B, שעבר תהליך RL מסיבי במשימות הניתנות לאימות (בעיקר משימות היגיון ותכנות תחרותי בסגנון LeetCode) ושיפור תהליך "חיפוש" מסלולי החשיבה הנכונים, ובאלו הוא מתקרב בביצועים למודלים גדולים ועצומים, אבל בידע ותחומים אחרים הוא נשאר נאמן לגודלו - 3B...
אפשר לראות פה:

NH.LOCAL

@שלמה-רביב כתב:

@NH.LOCAL השאלה מי יצר את הפרומט שיצר את זה...
גם במודלים הישנים אם היית מפרט לגמרי מה לעשות ואיך לעשות הוא היה יכול לעשות הכל, השאלה מה הוא יכול לעשות בפרומט של "בנה אתר מקצועי ומסודר וכ"ו וכ"ו בלי להכנס לדקויות של עם איזה סיפריות לבנות או איזה אנימציות וסגנון עיצוב.

רוב הדוגמאות שפורסמו הם שוט אחד. כלומר הנחיה אחת מיידית.

מצורפת דוגמה שיצרתי עכשיו בהנחיה אחת קצרצרה עם GPT 6 PRO. זה ביצועים אפילו מרשימים יותר מהדוגמה לעיל.
ההנחיה בספוילר

עריכה: אסטרה אפילו הוסיף צלילי רקע מרשימים, רק עכשיו אני שם לב
הכל עם קוד בלבד ללא שום שימוש בכלים חיצוניים!

make a dynamic 15-second motion graphics video that shows what an incredible motion designer you are, like it's your showreel for a résumé. go all out  

Explore best practices and cutting edge ideas

FORM_FREQUENCY.z

@א.מ.ד. כתב בבקשת מידע | בניית תוכנה שלימה עם AI:

@NH.LOCAL , @לא-מתייאש כן צודק בזה שבעיקרון למידת החיזוק מבוססת על דברים הניתנים לאימות בצורה אמינה וזולה, ע"י שסביבת ה-RL נותנת משוב למודל לפי תוצאות הריצה. כמובן שזה משפיע על כלל יכולות המודל, אבל לכן ההתקדמות ניכרת יותר בתחומים האלו, כמו מתמטיקה, קוד, היגיון, משימות סוכן, שחמט וכדומה, ופחות בתחומים פתוחים יותר, כמו הבנת העולם האמיתי (כל עוד אין למודלים גוף פיזי-רובוטי שמאפשר להם לאמת משימות חיות), מדע, ידע, כתיבה יצירתית (למרות שדווקא בזה כבר מזמן המודלים עקפו את בני האדם) ותחומים נוספים, שבהם נדרש שיפוט ואימות אנושי איטי ויקר ופחות אמין בדרך כלל.

עושה רושם שהמודלים האחרונים הולכים ומשלימים גם את התחומים היותר "אנושיים", כמו רובוטיקה, עיצוב, vision, הבנת תלת מימד, וכן הלאה.

קלוד 5.5 אפילו יוצר סרטונים וגם מוזיקה ברמה מדהימה עם קוד בלבד!

שלמה רביב

@NH.LOCAL מטורף, עיצוב פסיכי, אלמנטים כ"כ מקצועיים, נראה שמעצב של גוגל עשה את זה.
רק אותי מעניין האם אפשרי לעשות אותו דבר גם על אתרים, זה היה רק סרטון.

אם אתה מתכוון לנסות ויש לך כמה קרדיטים פנויים אני ישמח לשלוח לך פרומט לאתר שלי, מעניין אותי לראות מה יצא.

באותו פרומט זה מה שיצא בג'מיני פרו:

gemini_generated_video_d9e2340c.mp4

gemini_generated_video_d9e2340c.mp
להוריד 4.

NH.LOCAL

@שלמה-רביב כתב:

רק אותי מעניין האם אפשרי לעשות אותו דבר גם על אתרים, זה היה רק סרטון.

זה בנוי עם קוד. אין הבדל מהותי בין זה לבניית אתר.