דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. קטגוריות בהרצה
  3. תכנות
  4. בינה מלאכותית - AI
  5. עזרה הדדית - בינה מלאכותית
  6. בירור | האם הAI הולך לאכול אותנו? | בינה מלאכותית: במת הדיונים המרכזית

בירור | האם הAI הולך לאכול אותנו? | בינה מלאכותית: במת הדיונים המרכזית

מתוזמן נעוץ נעול הועבר נפתר עזרה הדדית - בינה מלאכותית
258 פוסטים 32 כותבים 2.3k צפיות 25 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • י. פל.י י. פל.

    @123-דג-מלוח כתב:

    ואגב מאז שהתחיל הAI לא ראיתי איזה התפתחות דרמטית במוצר צריכה שאנחנו משתמשים בו בזכות זה,

    תסלח לי - זו האמירה כמעט הכי מוזרה בשרשור הזה.
    כל מוצר שאתה משתמש בו, שיצא בשנה האחרונה, השתפר על ידי AI.
    אין איש מקצוע שלא משתמש בזה.

    1 מנותק
    1 מנותק
    123 דג מלוח
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #223

    @י.-פל.
    כן,
    הפרסומות.

    פלמנמוניפ תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • 1 123 דג מלוח

      @י.-פל.
      כן,
      הפרסומות.

      פלמנמוניפ מנותק
      פלמנמוניפ מנותק
      פלמנמוני
      מדריכים עימוד
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #224

      @123-דג-מלוח השתמשת בפורום? אתה לא יודע עד כמה הוא השתפר עם AI...

      פלאפון מייל

      1 תגובה 1 תגובה אחרונה
      😎 🤖
      0
      • פלמנמוניפ פלמנמוני

        @123-דג-מלוח השתמשת בפורום? אתה לא יודע עד כמה הוא השתפר עם AI...

        1 מנותק
        1 מנותק
        123 דג מלוח
        כתב נערך לאחרונה על ידי 123 דג מלוח
        #225

        @פלמנמוני

        123-דג-מלוח כתב:

        ובמחשבים (לדוגמא בניית אתרים) זה כבר לא כ"כ ככה.

        אגב @כולם אני לא מקבל התראה משום מה על ציטוט בלי תיוג אז תתייגו בנוסף.

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ש שלץ סימן נושא זה כשאלה
        • ש שלץ סימן נושא זה כנפתר
        • 1 123 דג מלוח

          @בנימין-מחשבים כתב:

          המלצר ככל הנראה כנראה יהיה בן אדם

          בא נסכם שאף אחד לא מתנדב
          👊

          ש מנותק
          ש מנותק
          שלץ
          כתב נערך לאחרונה על ידי שלץ
          #226

          @123-דג-מלוח כתב:

          בא נסכם שאף אחד לא מתנדב

          מי שלא יתנדב יאכל קודם...
          אני מציע לנתק את האינטרנט ואז הוא לא יעבוד

          או את החשמל? מודל מקומי יאכל אותנו? אולי @א.מ.ד. יודע, הוא מבין במודלים מקומיים

          1 תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • ש שלץ

            @123-דג-מלוח כתב:

            בא נסכם שאף אחד לא מתנדב

            מי שלא יתנדב יאכל קודם...
            אני מציע לנתק את האינטרנט ואז הוא לא יעבוד

            או את החשמל? מודל מקומי יאכל אותנו? אולי @א.מ.ד. יודע, הוא מבין במודלים מקומיים

            1 מנותק
            1 מנותק
            123 דג מלוח
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #227

            @שלץ כל הנידון פה הוא על זה שהב"מ תצא מתוך המסגרת שלה כזכור.
            אז כלום לא יעזור אלא א"כ תהרוג אותם כשהם קטנים (כלומר כשהוא עוד לא יודע לצאת).
            אמנם סביר שהוא יבוא מהשכנים.

            ש תגובה 1 תגובה אחרונה
            🙄 🤦
            0
            • 1 123 דג מלוח

              @שלץ כל הנידון פה הוא על זה שהב"מ תצא מתוך המסגרת שלה כזכור.
              אז כלום לא יעזור אלא א"כ תהרוג אותם כשהם קטנים (כלומר כשהוא עוד לא יודע לצאת).
              אמנם סביר שהוא יבוא מהשכנים.

              ש מנותק
              ש מנותק
              שלץ
              כתב נערך לאחרונה על ידי שלץ
              #228

              @123-דג-מלוח ברור שהוא יבוא מהשכנים, זה היה חלק מתחילת הדיון.

              שלץ כתב:

              סין, ואיראן, ורוסיה, וטראמפ

              השאלה אם כשהוא יוצא מהמסגרת הוא שולט על השאלטר, מה שאומר שהפתרון הוא סה"כ לא לתת לו גישה לשאלטר

              1 תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ש שלץ סימן נושא זה כנפתר
              • ש שלץ סימן נושא זה כנפתר
              • ש שלץ

                @123-דג-מלוח ברור שהוא יבוא מהשכנים, זה היה חלק מתחילת הדיון.

                שלץ כתב:

                סין, ואיראן, ורוסיה, וטראמפ

                השאלה אם כשהוא יוצא מהמסגרת הוא שולט על השאלטר, מה שאומר שהפתרון הוא סה"כ לא לתת לו גישה לשאלטר

                1 מנותק
                1 מנותק
                123 דג מלוח
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #229

                @שלץ כלום לא יעזור לך אם הוא יזהם את המים ינתק את החשמל ויהרוס בקופות חולים.
                כמובן לא עלינו ולא עליכם.

                ש תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • 1 123 דג מלוח

                  @שלץ כלום לא יעזור לך אם הוא יזהם את המים ינתק את החשמל ויהרוס בקופות חולים.
                  כמובן לא עלינו ולא עליכם.

                  ש מנותק
                  ש מנותק
                  שלץ
                  כתב נערך לאחרונה על ידי שלץ
                  #230

                  @123-דג-מלוח מה שאני אומר, שברגע שהוא מתחיל עם השטויות שלו, אתה מוריד את השאלטר, ככה הוא גם מפסיק וגם יש לך דרך לאיים עליו...

                  ר תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ש שלץ

                    @123-דג-מלוח מה שאני אומר, שברגע שהוא מתחיל עם השטויות שלו, אתה מוריד את השאלטר, ככה הוא גם מפסיק וגם יש לך דרך לאיים עליו...

                    ר מנותק
                    ר מנותק
                    רפאל vnkl
                    כתב נערך לאחרונה על ידי רפאל vnkl
                    #231

                    @שלץ הבעיה שאתה מניח שהוא בהכרח יהיה באופן כזה שהוא מחובר לשקע ומבוסס ענן

                    הקטע הוא שהשאיפה היא להפוך אותו כמה שיותר עצמאי כדי שהוא יוכל להיות כמה שיותר יעיל

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • NH.LOCALN NH.LOCAL

                      @עידו300 כתב:

                      @NH.LOCAL נו, בדיוק זה אני שואל, איך זה קורה.

                      אתה לא מסכים שמודל עובד רק ואך ורק על חישוב תרגילי חשבון? ככה לפחות נאמר כאן, אם אתה סובר אחרת אז בבקשה תרצה את משנתך, אני אשמח לשמוע (כי זה כבר נשמע יותר הגיוני).

                      לא, אני לא מסכים, זה לא חישוב תרגילי חשבון. זה הרבה יותר מורכב מזה. כמו להגיד שתורת היחסות, תוכנית אפולו או טילי חץ 3 הם בסך הכל "חישוב תרגילי חשבון"

                      אבל אם אתה כן מסכים עם זה, אז אשמח שתסביר איך הוא מגלה דברים חדשים, איך הוא בכלל מבין את השאלה, איך הוא מחליט או משכנע את עצמו לעשות דברים (כתבו כאן בעבר שא"א לסמוך על AI בהתקנת תוכנות כי הוא יכול להתקין וירוס, כשהציעו לתת לו הרשאה להתקין רק קבצים שנמצאים בתיקיה מסוימת, ולא פשוט מההורדות, טענו שא"א לסמוך עליו "כי הוא יכול להעביר את הקבצים אליה ולהתקין משם"...) כשאומרים שהוא עובד על ידי מציאת הטוקן הבא אז אני מבין שהוא יכול להשלים משפט, אבל מכאן ועד לעשות שמות בכל מקום שהוא מוצא, הדרך קצת רחוקה, אא"כ הוא קיבל הוראה מפורשת לעשות את זה, וגם אז זו פעולה מורכבת וקצת לא נתפס בשכל.

                      השאלה שלי קצת התערבבה עם שאלות אחרות, כן נכנסתי לנושא "האם הAI הולך לאכול אותנו" בעקבות דיונים אחרים שעלו או סטו מהנושא שלי, אבל השאלה העיקרית שלי היתה ועודנה - אם הAI עובד רק עם חישוב מתמטי, ותקרא לזה איך שתרצה, בסוף הדבר היחיד שהוא עושה זה חשבון, איך אפשר להסביר את כל מה שנהיה ממנו?

                      אני לא מתיימר להבין במה שאני לא מבין. ההבנה שלי באיך זה עובד מתחת למכסה המנוע היא די בסיסית, אבל זה לא משנה את העובדות.

                      חוקרי בינה מלאכותית טעו בעקביות בתחזיות לגבי התקדמות AI והגעה ל-AGI, הבנה תיאורטית איך דברים עובדים מתחת למכסה המנוע לא תמיד מועילה, לפעמים הפוך - כי היא עושה בדיוק מה שאתה עושה - משליכה בין תחכום ומורכבות המנגנון לבין רמת התחכום של התוצאה

                      אני זוכר שפה בפורום הובא מאמר של מומחה AI אחרי שחרור o1 בו הוא זלזל ביכולות שלו וטען שהכל בלוף כי מדובר על שיטת למידת מכונה ישנה ואין פה שום חידוש, אני הקטן חשבתי שמדובר במהפכה
                      נראה שבמבט לאחור עם כל חכמתו של הנ"ל, די ברור מי צדק ומי בלבל את השכל...

                      ככלל, מודלי שפה וטרנפורמר נבנו בהשראת המוח האנושי בהיבטים רבים, ואתה יכול לשאול שאלות דומות על המוח שגם עובד באופן דומה (אם כי מורכב בהרבה) של חיזוי אסימונים

                      @עידו300 כתב בבירור | האם הAI הולך לאכול אותנו? | בינה מלאכותית: במת הדיונים המרכזית:

                      @א.מ.ד. לא מבין, חסר לי עוד משהו בזה.

                      אם אני מבין נכון, אתה אומר שכל התעלולים והפריצות בעצם בוצעו ע"י "סוכן", ה"מוח" זה הAI והוא הפיק פלט - הוראות - לסוכן לעשות מה שעשה?

                      אבל למה שהפלט - התוצאה של התרגיל החשבוני - יהיה כזה שנותן הוראות לפרוץ? איך התרגיל הזה מבין דברים/מגלה דברים חדשים/מחליט מה לעשות (לא מהכיוון של הביצוע בפועל - מהכיוון של ההחלטה), מבין שהוא מוגבל במקום מסוים אז מתחכם ומסדר את העניינים כפי צרכיו.

                      כי הוא מדמה התנהגות אנושית בצורה מושלמת, ולכן השאלה אם יש לו תודעה, רגשות או שאר ירקות בכלל לא חשובה - כי אם הוא מדמה התנהגות אנושית או חשיבה אנושית, או כוונת הרס אנושית, השאלה אם הוא קוף או אל או עם נשמה או נפש או מחשבון משוכלל חשובה רק לפילוסופים, לא לעולם האמיתי

                      י מנותק
                      י מנותק
                      יעב"ץ
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #232

                      @NH.LOCAL כתב:

                      השאלה אם הוא קוף או אל או עם נשמה או נפש או מחשבון משוכלל

                      רק לי הטקסט הזה נראה מוזר?

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • חובבן מקצועיח חובבן מקצועי

                        @לעכשיו כתב:

                        כי הוא בסוף מנגנון קלט/פלט.

                        טוב, גם אתה סופו של דבר מנגנון פלט/קלט , כמובן לא אתה, אלא סתם גוי.

                        הבדל עצום בין יהודי לגוי, ליהודי יש נשמה. אז אל תיקח אותך כדוגמה, התכוונתי אתה במונח המופשט

                        י מנותק
                        י מנותק
                        יעב"ץ
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #233

                        @חובבן-מקצועי כתב:

                        טוב, גם אתה סופו של דבר מנגנון פלט/קלט , כמובן לא אתה, אלא סתם גוי.

                        זה לא כ"כ נכון.
                        "ומותר האדם מן הבהמה".
                        כל אדם נברא בצלם עם חכמה אנושית.
                        לא בזה מתבטא ההבדל בין היהודי לגוי.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • 1 123 דג מלוח

                          @NH.LOCAL לא שללתי שזה יקרה, רק אמרתי שהנתונים עכשיו לא מחייבים את זה.

                          ואגב מאז שהתחיל הAI לא ראיתי איזה התפתחות דרמטית במוצר צריכה שאנחנו משתמשים בו בזכות זה, אם לא נחשב את זה שבפרסומת של ה5X5 נכתב שהסינון רעשים עובד על AI...

                          אף שתיאורטית זה הגיוני.

                          לעכשיול מנותק
                          לעכשיול מנותק
                          לעכשיו
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #234

                          @123-דג-מלוח כתב:

                          ואגב מאז שהתחיל הAI לא ראיתי איזה התפתחות דרמטית במוצר צריכה שאנחנו משתמשים בו בזכות זה, אם לא נחשב את זה שבפרסומת של ה5X5 נכתב שהסינון רעשים עובד על AI...

                          זה אך ורק כי אתה (במחילה) חרדי מיושן שלא משתמש בפלאפון מודרני.
                          בכל סמארטפון ואפילו ממוצע ומטה יש לא מעט שימושים מעשיים לAI.

                          יישומים לנוקיה C2 ו208-https://mitmachim.top/topic/1889/משחקים-לנוקיה-c2-ו208-קבצי-jar/40
                          צילום מסך בנוקיה C2 (ע"י חיבור למחשב)-https://mitmachim.top/topic/3488/צילום-מסך-בנוקיה-c2

                          O 1 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • לעכשיול לעכשיו

                            @123-דג-מלוח כתב:

                            ואגב מאז שהתחיל הAI לא ראיתי איזה התפתחות דרמטית במוצר צריכה שאנחנו משתמשים בו בזכות זה, אם לא נחשב את זה שבפרסומת של ה5X5 נכתב שהסינון רעשים עובד על AI...

                            זה אך ורק כי אתה (במחילה) חרדי מיושן שלא משתמש בפלאפון מודרני.
                            בכל סמארטפון ואפילו ממוצע ומטה יש לא מעט שימושים מעשיים לAI.

                            O מחובר
                            O מחובר
                            oryadaniely
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #235

                            @לעכשיו רק פשוט 90% פלוס מחברי הפורום לא מחזיקים סמארטפון, וודאי לא באופן יומיומי...

                            לעכשיול תגובה 1 תגובה אחרונה
                            🤔
                            0
                            • בנימין מחשביםב מנותק
                              בנימין מחשביםב מנותק
                              בנימין מחשבים
                              מדריכים
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #236

                              פליז רק לא סקר
                              אני לא רוצה לראות את התוצאות

                              יש למישהו ספק שהפיתוח עצמו של הפלאפונים הכשרים - כמו כל דבר אחר - מלא בווייב קודינג?

                              יש 10 סוגים של אנשים, אלה שמבינים בינארית ואלה שלא

                              NH.LOCALN תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • בנימין מחשביםב בנימין מחשבים

                                פליז רק לא סקר
                                אני לא רוצה לראות את התוצאות

                                יש למישהו ספק שהפיתוח עצמו של הפלאפונים הכשרים - כמו כל דבר אחר - מלא בווייב קודינג?

                                NH.LOCALN מנותק
                                NH.LOCALN מנותק
                                NH.LOCAL
                                מדריכים
                                כתב נערך לאחרונה על ידי NH.LOCAL
                                #237

                                @בנימין-מחשבים כתב:

                                יש למישהו ספק שהפיתוח עצמו של הפלאפונים הכשרים - כמו כל דבר אחר - מלא בווייב קודינג?

                                לא יודע אם נכון, אבל בוא נגיד שאם משווים למוצרים "חרדיים" אחרים, וייב קודינג יעשה רק טוב
                                תסתכל איך נראה ה-API והממשק של ימות המשיח...

                                אתר הפרוייקטים שלי!

                                מחנה ידידיםמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                2
                                • NH.LOCALN NH.LOCAL

                                  @בנימין-מחשבים כתב:

                                  יש למישהו ספק שהפיתוח עצמו של הפלאפונים הכשרים - כמו כל דבר אחר - מלא בווייב קודינג?

                                  לא יודע אם נכון, אבל בוא נגיד שאם משווים למוצרים "חרדיים" אחרים, וייב קודינג יעשה רק טוב
                                  תסתכל איך נראה ה-API והממשק של ימות המשיח...

                                  מחנה ידידיםמ מנותק
                                  מחנה ידידיםמ מנותק
                                  מחנה ידידים
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #238

                                  @NH.LOCAL נכון בהחלט, שלא תדע...

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • O oryadaniely

                                    @לעכשיו רק פשוט 90% פלוס מחברי הפורום לא מחזיקים סמארטפון, וודאי לא באופן יומיומי...

                                    לעכשיול מנותק
                                    לעכשיול מנותק
                                    לעכשיו
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #239

                                    @oryadaniely כתב:

                                    @לעכשיו רק פשוט 90% פלוס מחברי הפורום לא מחזיקים סמארטפון, וודאי לא באופן יומיומי...

                                    גם אני לא.
                                    אבל לשאול "מה הAI קידמה" ולהתעלם מ90% מהאוכלוסייה, (כן, מה נעשה שלרוב האנשים בעולם ובמדינה יש סמארטפון) זה קצת התעלמות מהמציאות

                                    יישומים לנוקיה C2 ו208-https://mitmachim.top/topic/1889/משחקים-לנוקיה-c2-ו208-קבצי-jar/40
                                    צילום מסך בנוקיה C2 (ע"י חיבור למחשב)-https://mitmachim.top/topic/3488/צילום-מסך-בנוקיה-c2

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • י מנותק
                                      י מנותק
                                      יוסף3
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי יוסף3
                                      #240

                                      @NH.LOCAL כתב:

                                      ההבדל המרכזי הוא שלרובוטים יש חסם כניסה בגלל עלות הרכישה, אבל זה לא חזון רחוק שיהיה רובוט ביתי במחיר של מכונית זולה. (5000$ זה לא הרבה כסף לעובד 24/7, הרבה יותר משתלם ממכונית)

                                      לדעתי חסם הכניסה המרכזי שמונע לעת עתה את הופעת הרובטים בכל בית זה עניין הבטיחות, בניגוד לתוכנה שמקסימום יהיה באג והמשתמש יתעצבן, רובוט אי אפשר לשחרר בלי וודאות גבוהה במיוחד לביטחות, אי אפשר לקחת ריזיקה על רובוט שבטעות ידרוך על התינוק שזוחל בבית או יזרוק סיר על בעלת הבית.
                                      דבר נוסף, בניגוד לתוכנה שמתכנת עם לפטופ יוצר, רובוט דורש גם חומרים גלם שדורשים חברה עם משאבים גבוהים יותר.

                                      ב תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • י יוסף3

                                        @NH.LOCAL כתב:

                                        ההבדל המרכזי הוא שלרובוטים יש חסם כניסה בגלל עלות הרכישה, אבל זה לא חזון רחוק שיהיה רובוט ביתי במחיר של מכונית זולה. (5000$ זה לא הרבה כסף לעובד 24/7, הרבה יותר משתלם ממכונית)

                                        לדעתי חסם הכניסה המרכזי שמונע לעת עתה את הופעת הרובטים בכל בית זה עניין הבטיחות, בניגוד לתוכנה שמקסימום יהיה באג והמשתמש יתעצבן, רובוט אי אפשר לשחרר בלי וודאות גבוהה במיוחד לביטחות, אי אפשר לקחת ריזיקה על רובוט שבטעות ידרוך על התינוק שזוחל בבית או יזרוק סיר על בעלת הבית.
                                        דבר נוסף, בניגוד לתוכנה שמתכנת עם לפטופ יוצר, רובוט דורש גם חומרים גלם שדורשים חברה עם משאבים גבוהים יותר.

                                        ב מנותק
                                        ב מנותק
                                        בינארי חכם
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי בינארי חכם
                                        #241

                                        @יוסף3 כתב:

                                        לדעתי חסם הכניסה המרכזי שמונע לעת עתה את הופעת הרובטים בכל בית זה עניין הבטיחות,

                                        זה לא עניין רק ובעיקר של בטיחות כי אתה רואה שיש כבר קצת אבל הם מאוד יקרים

                                        העניין זה שלא משנה עד כמה ה-AI מפותח היום הוא עדיין לא באמת מכיר את העולם האמיתי
                                        זאת אומרת שיכול להיות שהוא ינסה להכניס כוס לארון סגור ולכן היום מאמנים הרבה מודלים על ידי שנותנים להם 'גוף' במשחקי מחשב וסימולטורים ככה מאמנים אותם

                                        והסיבה למה שהם יקרים היא שצריך לבסס את היכולת שלהם עם חיישנים ומנועים מיוחדים

                                        כך שברגע שיצא מודל מיוחד עם ההבנה של המציאות (לא מופרך לי שגוגל תהיה מהראשונים) אז הרובוטים יוכלו להיות הרבה יותר זולים...

                                        NH.LOCALN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • ע מנותק
                                          ע מנותק
                                          עידו300
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #242

                                          אני רואה שסומן כנפתר, הגיעו כאן להחלטה? במת הדיונים המרכזית נסגרת?

                                          בנימין מחשביםב תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פופולרי
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר