שיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים 💬

[חובבן מקצועי]

@NH.LOCAL כתב:

יש הרבה שיקולים, כמו אמינות השירות

אין פרטיות כמו להריץ לוקאלית מודל, ולדעת שאין לאף אחד בעולם גישה לנתונים של החברה..

@NH.LOCAL כתב:

אבל חברות מעדיפות להשתמש באז'ור או AWS ולשלם על זה. כי לכל דבר יש מחיר, גם ליציבות ואמינות.

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

@NH.LOCAL כתב:

כל השאר זה רק ספקולציות וסברות כרס

זה לא נכון שהוא כמעט משתווה ביכולות סוכניות לקלוד?

[NH.LOCAL]

@חובבן-מקצועי כתב:

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

למה? כי העלויות של תחזוקה, והסיכון שהשרת יקרוס פתאום, או שחומר ימחק, שווה הרבה הרבה יותר מהחיסכון המפוקפק בלעבוד בצורה עצמאית

ככל שמגדילים היקף (מה שמכונה סקייל), אפילו הפער בין 98% אמינות ל-99%, עשוי להיות עצום

@חובבן-מקצועי כתב:

אין הכי נמי. אבל למה לשלם כפול? עדיף להריץ על שרת שהשכרת qwen.. (ככה אתה משלם רק על הענן, ולא על המודל עצמו.)

למה? כי העלויות של תחזוקה, והסיכון שהשרת יקרוס פתאום, או שחומר ימחק, שווה הרבה הרבה יותר מהחיסכון המפוקפק בלעבוד בצורה עצמאית

ככל שמגדילים היקף (מה שמכונה סקייל), אפילו הפער בין 98% אמינות ל-99%, עשוי להיות עצום

מעבר לעובדה שאי אפשר להתחרות ביעילות של ספק גדול. במילים אחרות: ל-OpenAI למשל הרבה יותר זול להריץ את המודלים שלהם מאשר אם תריץ אותם בעצמך באופן עצמאי

@חובבן-מקצועי כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

זה לא נכון שהוא כמעט משתווה ביכולות סוכניות לקלוד?

דיברתי על הפרשנות שאנתרופיק טועה, לא פקפקתי לגבי האיכות של קוון. (ערכתי כעת את ההודעה והעברתי את קטע הטקסט למקום מתאים יותר...)

[דוד משה 1]

@NH.LOCAL כתב:

העניין הוא שהרווח מצ'אטבוטים הוא נמוך למדי. הרווח מקידוד וכל מה שנגזר ממנו הוא אינסופי.

הרווח האמיתי מהצאט בטים הוא המניות לא המשתמשים
הגיוני מאוד שגוגל מרויחה רק ממוצרים אחרים אבל חשוב לה מאוד להיות הגוגל של העולם מה שאומר שהיא צריכה כמה שיותר משתמשי קצה
הAI של גוגל מאוד ממכר יחסית הוא נחשב הAI הכי נחמד בשוק וזה גם קשור לטענה הקודמת

באופן כללי גוגל מסתכלת מאוד על שוק המניות ולא על שוק הרווחים (הצורך ברוחים הוא רק בגלל שזה מעלה את המניות אחרת הרווח היה מהמניות עצמם ולכן לא צריך AI מצליח צריך AI ממכר ום הרבה מנויים כן צריך חברה מצליחה משא"כ אנטרופיק אם ה AI שלה לא רווחי היא חברת בועה ובסיכון גבוה לקרוס )

[חובבן מקצועי]

@NH.LOCAL הבעייה של אנטרופיק, שהיא חברה רק AI,
ביום שבו יעלה השמש של מודל אחר (כמו qwen למשל) החברה עלולה להגיע לסף קריסה. (משא"כ גוגל, שלא צריכה לשים את כל הביצים בסל אחד)

[NH.LOCAL]

@חובבן-מקצועי כתב:

@NH.LOCAL הבעייה של אנטרופיק, שהיא חברה רק AI,
ביום שבו יעלה השמש של מודל אחר (כמו qwen למשל) החברה עלולה להגיע לסף קריסה. (משא"כ גוגל, שלא צריכה לשים את כל הביצים בסל אחד(

זה נכון, אבל אפשר להגיד את זה על כל החברות מחוץ לטופ 100 פחות או יותר.

אם הנושא הוא השקעה במניות אני מבין... מכיוון שזה לא הנושא השאלה היא: ולכן מה?

[חובבן מקצועי]

@NH.LOCAL כתב:

השאלה היא, ולכן מה?

אולי גוגל עכשיו טיפה בעצלתיים, אבל בהשקת Gemini 3 PRO - הם היו מהמובילים בעולם..

רק שכנראה הם הבינו שעולם התכנות יכול לחכות טיפה, וכרגע עיקר השוק זה 'העם', ואכן גמיני הפך להיות יוצר כל: מוזיקה, ווידאו, תמונות, מסמכים, ועוד ועוד..
בתכנות - כבר הסברתי לך שqwen יצרו מודל שלא נופל על חבריו, ואם כן - מה ייצא לך אם תשקיע עכשיו הון בתכנות, אם גם ככה יבוא מחר מודל פתוח ויביא אותו לכולם בזול יותר..

אני לא חושב שגוגל יושבים על הגדר, הם כן עובדים על מודל טוב לתכנות, אבל כרגע זה לא המיקוד שלהם.

האם זו דרך עבודה נכונה? המציאות תוכיח, לגוגל יש רווחים ישירים מהAI
(ושוב, יותר קל לגוגל להגיע לרווחיות, מפני שההוצאות שלהם הרבה יותר נמוכות משל כולם)

[NH.LOCAL]

@חובבן-מקצועי כתב:

בתכנות - כבר הסברתי לך שqwen יצרו מודל שלא נופל על חבריו, ואם כן - מה ייצא לך אם תשקיע עכשיו הון בתכנות, אם גם ככה יבוא מחר מודל פתוח ויביא אותו לכולם בזול יותר..

מארק צוקרברג בדיוק ענה את התשובה ממש לאחרונה:

"כדי לפתח את המודלים והמוצרים המתקדמים ביותר, עלינו להכיר בכך ש-AI הוא ככל הנראה התחום התחרותי ביותר בהיסטוריה. חידושים מועתקים ומוטמעים במהירות בתוך חודשים. אבל אנשים תמיד רוצים להשתמש במודלים המתקדמים ביותר, או במתקדמים ביותר במחיר נתון, ולכן שמירה על יתרון של אפילו חודשיים היא בעלת ערך עצום." (מקור)

לא אומר שהוא צודק ב-100%. אבל זה בהחלט ראוי לציון

@חובבן-מקצועי כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

אני לא חושב שגוגל יושבים על הגדר, הם כן עובדים על מודל טוב לתכנות, אבל כרגע זה לא המיקוד שלהם.

זה לא "לא המיקוד שלהם", הם פשוט לא ממוקדים. יש בלאגן בדיפמיינד, ויש סיבה טובה שהעבירו את דמיס חסאביס מהתפקיד

לפי הדיווחים גוגל בהיסטריה, המצב שלהם ממש לא מגיע מבחירה או מהחלטה אסטרטגית מכוונת, הוא פשוט כישלון מפואר

@חובבן-מקצועי כתב בשיתוף | מה חדש בבינה מלאכותית - נספח עדכוני פיצ'רים ודיונים :

רק שכנראה הם הבינו שעולם התכנות יכול לחכות טיפה, וכרגע עיקר השוק זה 'העם', ואכן גמיני הפך להיות יוצר כל: מוזיקה, ווידאו, תמונות, מסמכים, ועוד ועוד..

לא יודע אם זה מה שהם הבינו. עושה רושם שהשוק היה ממוקד בצ'אטבוטים, ולכן הגדלת נפח המשתמשים בג'מיני הגדיל את ערך המניה.

היום השוק ממוקד בסוכנים, לכן שיפור הסוכנים הוא הצעד המתבקש, כל השאר לא מעניין (לפחות לא את המשקיעים)

ועוד נקודה: תכנות הוא הכל, כי הוא מזרז את ההתקדמות בכל שאר התחומים, כולל מוזיקה, ווידאו, תמונות, תמלול וכל מה שציינת

[א.מ.ד.]

@NH.LOCAL כתב:

נתונים כמו חול ואין מה לאכול... בשורה התחתונה זה לא עובד להם, מה שמוכיח

איך כתב @המלאך ? צוחק מי שצוחק אחרון... נחיה ונראה... לא הייתי מהמר מראש בביטחון כל כך מופרז על כישלון של גוגל...

@NH.LOCAL כתב:

לגבי כוח החישוב, לא ברור בכלל האם ועד כמה יש להם יתרון. כוח החישוב הגדול ביותר עבור AI הוא בכלל של XAI ככל הנראה, לא של גוגל. הרבה שרתים לא אומר הרבה שרתים מתאימים.

אתה טועה, לגוגל יש את כוח החישוב החזק בעולם עבור AI. אתה מערבב בין כוח המחשוב החזק ביותר לבין המחשב היחיד החזק ביותר.

@NH.LOCAL כתב:

הזיכרון הציבורי קצר להפליא.

לא יודע מה עם הציבור, אבל אני זוכר מצויין.

@NH.LOCAL כתב:

ולגוגל לא נשאר...

דמגוגיה במיטבה. מה עם אנטיגרוויטי, ולפניו Gemini CLI?

@NH.LOCAL כתב:

תכנות זה בהחלט העיקר. לא כל העולם מתכנתים, אבל כל העולם משתמש בתוצרים שלהם.

טעות. כסף זה העיקר (בעולם), ובזה גוגל מנצחת. מה שווה מודל הקידוד הכי טוב אם המשתמשים לא עוברים אליך? ומשתמשים הכוונה בני האדם, לא כמה מתכנתים מגלומנים.

@NH.LOCAL כתב:

למעשה, אנתרופיק היו הראשונים שזיהו שקידוד הוא הדבר החשוב ביותר. שאר החברות חשבו אחרת, אבל עינינו הרואות שכל התעשייה התיישרה בדיוק לפי התזה של אנתרופיק. מהסיבה הפשוטה - זו אכן הדרך הכי טובה.

אתה מניח הנחה שגויה. מניין לך שהתעשייה התיישרה לפי זה? אתה (וגם אני) חיים בבועה שקידוד זה הכי חשוב, אבל אם תשאל חברים בכולל/ישיבה/משפחה ולא רק בציבור שלנו מה זה אומר הם ייסתכלו עליך כשוטה. מבחינתם הם צריכים מודל לשימוש יומיומי, ובזה גוגל משקיעה בעיקר, והראיה הכי טובה שהולך לה זה המשתמשים שנוהרים והכסף שזורם (מבלי להפחית חלילה בחשיבות מודל הקידוד הטוב ביותר).

@NH.LOCAL כתב:

זו בדיוק הטעות המרה של גוגל, וגם של OpenAI עד שחרור GPT 5. שיפור קידוד הוא הדבר החשוב ביותר, מכיוון שמסף מסויים, כל שיפור מזין את השיפור הבא, ומאפשר להתקדם הלאה במהירות הרבה יותר גבוהה.

נו, וגוגל לא עברו את הסף הזה? אין ספק שהמודלים העדכניים של גוגל טובים יותר מ-GPT 5. אז מכאן ואילך במה זה תלוי? בכוח חישוב שיניע את השיפורים העצמיים באמצעות למידת חיזוק! ואת זה יש הכי הרבה לגוגל.

@NH.LOCAL כתב:

העניין הוא שהרווח מצ'אטבוטים הוא נמוך למדי. הרווח מקידוד וכל מה שנגזר ממנו הוא אינסופי.

חלק גדול מהמשתמשים רוכש מנויים ברמות שונות, חלק גדול אחר משלם על מפתחות API עבור צ'אטבוטים באתרים, פעולות חילוץ טקסטים, ואין סוף פעולות אחרות...
זה שאצלנו החרדים יש פחות תרבות צריכה זה לא אומר כלום...

ועוד כמה נקודות:

• אולי גוגל מפגרת בסוכני קידוד, אבל בסוכני שימוש במחשב היא במקום הראשון, וגם זה חלק מההייפ של הסוכנים, לא רק סוכני קידוד.
• אולי התחום של סוכני קידוד הוא הכי רווחי פר משתמש, אבל הוא תחום מאוד נישתי וקטן ותכלס רוב הרווח לא מגיע ממנו אלא מהאנשים הרגילים שהם 99% מהאוכלוסיה לפחות. זה כמו שתגיד שרמי לוי צבר את הונו ממכירת אבקות כביסה, רק כי הן המוצר הכי יקר בסופרים...
• אני לא מבין מה גורם לך לנדור שגוגל לעולם לא תעקוף את האחרות בסוכני קידוד. יש לך כוח חיזוי עתידות? אאל"ט אתה הוא זה שבעבר כתב שמסוכן להיות נאמן לחברת AI על סמך מודלי העבר...
• השוק לא עובד נטו לפי רווח תפעולי. המציאות היא ששווי השוק של גוגל מטפס, ובנוסף יש גם רווח תפעולי. כשגוגל פיגרה באמת בתחום ה-AI לפני כשנתיים ביחס למתחרות, אאל"ט זה היה אחרי Gemini 1.5 או 2, שאז גם השימושים היומיומיים לא היו אמינים, כשבמקביל GPT קיבל כלי חיפוש באינטרנט, גוגל צנחה במניות וכמעט הספידו אותה, מה שגרם להשקעת כל המשאבים בפיתוח המודלים הבאים והכנסת גוגל למתכונת חירום אמיתית. ההשקעה השתלמה, וכיום גוגל משתלטת עוד ועוד על נתחי השוק, וצומחת כלכלית בלי השוואה לחברות האחרות.
• כשזה היה GPT 5 מול Gemini 3 Pro, אז OpenAI היו אלו שנכנסו למצב חירום והיסטריה.

@NH.LOCAL כתב:

ועוד נקודה: תכנות הוא הכל, כי הוא מזרז את ההתקדמות בכל שאר התחומים, כולל מוזיקה, ווידאו, תמונות, תמלול וכל מה שציינת

מה???

לסיכום המגילה, אני רק אומר 2 דברים:

1. "כישלון" העבר לא אומר כלום על העתיד.
2. גם העבר וההווה מספיק טובים מבחינת איפה הכסף נכנס.

[י. פל.]

@א.מ.ד. כתב:

אתה (וגם אני) חיים בבועה שקידוד זה הכי חשוב,

@nh.local ניסה כנראה לכתוב את זה, ואני אכתוב בצורה ברורה יותר:
אין היום אף מתכנת שלא כותב עם AI.
וזה נכון גם לחברות הAI.
ולכן, מי שינצח בקידוד - בעיקר סוכני, ינצח את כל השוק, כי המודל שלו ישפר את עצמו.
אנטרופיק וopenAIכתבו את זה במפורש - ככה הן עובדות.
ולכן, פיגור של חודשיים יכול להיות מתורגם לפיגור של שנתיים כעבור תקופה קצרה (גידול אקספוננציאלי, אני חושב שכולם יודעים מה זה...).
ובגלל שגוגל התמקדה בלהיות הצ'אט הכי טוב במייל או בחיפוש - היא הביאה את המודל הכי טוב בכתיבה שוטפת, והכי נוראי בקידוד.
כעת (לדעתי האישית) הם מנסים לתקן - ועכשיו גם הכתיבה נהייתה בהתאם, והקידוד? לא עפע'ס...

[NH.LOCAL]

@א.מ.ד. כתב:

איך כתב @המלאך ? צוחק מי שצוחק אחרון... נחיה ונראה... לא הייתי מהמר מראש בביטחון כל כך מופרז על כישלון של גוגל...

לא מהמר על כישלון של גוגל. אני רק מציין שבשלב זה ובטווח הנראה לעין הם נכשלים באופן חד משמעי.
מה יהיה עוד חצי שנה או שנה? קשה לדעת.

@א.מ.ד. כתב:

אתה טועה, לגוגל יש את כוח החישוב החזק בעולם עבור AI. אתה מערבב בין כוח המחשוב החזק ביותר לבין המחשב היחיד החזק ביותר.

אין לי מידע מדויק. (למעשה, לאף אחד אין באמת מידע מדויק כמה כוח מחשוב יש לגוגל)

דמגוגיה במיטבה. מה עם אנטיגרוויטי, ולפניו Gemini CLI?

צודק, זה היה קטע ספרותי נחמד, לא מתיימר להיות טיעון מבוסס.

טעות. כסף זה העיקר (בעולם), ובזה גוגל מנצחת. מה שווה מודל הקידוד הכי טוב אם המשתמשים לא עוברים אליך? ומשתמשים הכוונה בני האדם, לא כמה מתכנתים מגלומנים.

משתמשים מביאים מעט מאוד כסף בחברות טכנולוגיה. הכסף הגדול מגיע מחברות.

אין צורך שבני אדם יעברו אליך, אפשר שכמה "מגלומנים" יעברו אליך, והם כבר מייצרים את המוצרים שמגיעים לבני האדם.

העובדות הן שגוגל עושה את הרוב המוחלט מהרווחים שלה מפרסומות, קרי כסף מחברות, ולא מג'מייל או גוגל דרייב, קרי כסף מבני אדם

אתה מניח הנחה שגויה. מניין לך שהתעשייה התיישרה לפי זה? אתה (וגם אני) חיים בבועה שקידוד זה הכי חשוב, אבל אם תשאל חברים בכולל/ישיבה/משפחה ולא רק בציבור שלנו מה זה אומר הם ייסתכלו עליך כשוטה. מבחינתם הם צריכים מודל לשימוש יומיומי, ובזה גוגל משקיעה בעיקר, והראיה הכי טובה שהולך לה זה המשתמשים שנוהרים והכסף שזורם (מבלי להפחית חלילה בחשיבות מודל הקידוד הטוב ביותר).

הכולל/משפחה/ישיבה שלך הם לא התעשייה.
הכולל/משפחה ישיבה שלך גם לא מביאים כסף, לא לגוגל לפחות.

אני לא מבין מה גורם לך לנדור שגוגל לעולם לא תעקוף את האחרות בסוכני קידוד. יש לך כוח חיזוי עתידות? אאל"ט אתה הוא זה שבעבר כתב שמסוכן להיות נאמן לחברת AI על סמך מודלי העבר...

שוב, לא התחייבתי לזה. וכנ"ל.

אולי התחום של סוכני קידוד הוא הכי רווחי פר משתמש, אבל הוא תחום מאוד נישתי וקטן ותכלס רוב הרווח לא מגיע ממנו אלא מהאנשים הרגילים שהם 99% מהאוכלוסיה לפחות. זה כמו שתגיד שרמי לוי צבר את הונו ממכירת אבקות כביסה, רק כי הן המוצר הכי יקר בסופרים...

יש הבדל עצום בין חברות צריכה או בנקים שבאמת פונים לקהל הרחב, לבין חברות טכנולוגיה.
עבור חברות הטכנולוגיה (הביג טק) כסף גדול בהרבה מגיע מכמה משתמשים קטנים שרוכשים בסכומי ענק

זה בערך כמו שטויוטה מרוויחה X כסף ממכירת מיליון יחידות, בעוד פרארי מרוויחה אותו סכום, אבל ממכירה של 100 יחידות...

מה???

מה בדיוק מפתיע?

[א.מ.ד.]

@י.-פל. כתב:

אין היום אף מתכנת שלא כותב עם AI.

ואין אף בן אדם שלא משתמש באבקת כביסה... מה זה משנה? תחום התכנות הוא נישתי, וגם אם כל מתכנת משתמש ב-AI פי 10 ממשתמש רגיל, עדיין המשתמשים הרגילים הם פי 100 מהמתכנתים, שזה אומר פי 10 רווח.

Spoiler

בנוסף, משתמש רגיל בדרך כלל לא מנצל את המכסות שהוא משלם עליהם, לעומת מתכנת. זה טריק ידוע בתעשיית הפרימיום. זה פחות משמעותי לרווחים בסוף, אבל גם משהו.

@י.-פל. כתב:

ולכן, מי שינצח בקידוד - בעיקר סוכני, ינצח את כל השוק, כי המודל שלו ישפר את עצמו.

טעות! בכל תחום המודל ישפר את עצמו. מודל שמתמחה במיוחד בכתיבת מתכונים, ישפר את עצמו לאט לאט כשיראה איזה שניצלים הכי אהובים...

@י.-פל. כתב:

ולכן, פיגור של חודשיים יכול להיות מתורגם לפיגור של שנתיים כעבור תקופה קצרה (גידול אקספוננציאלי, אני חושב שכולם יודעים מה זה...).

אבל כשיש גידול אקספוננציאלי של 2 מודלים מתחרים, גם המודל המפגר יכול פתאום לזנק. כמו שבקורונה פתאום ישראל שהייתה נקיה יחסית בהתחלה הפכה להיות מדבקת יותר מסין עצמה.

[NH.LOCAL]

@א.מ.ד. כתב:

ואין אף בן אדם שלא משתמש באבקת כביסה... מה זה משנה? תחום התכנות הוא נישתי, וגם אם כל מתכנת משתמש ב-AI פי 10 ממשתמש רגיל, עדיין המשתמשים הרגילים הם פי 100 מהמתכנתים, שזה אומר פי 10 רווח.

הנתונים מאוד מאוד פשוטים:

לפחות 87.7% מהכנסות גוגל מגיעות ממשתמשים עסקיים וחברות(!)

ואידך זיל גמור

טעות! בכל תחום המודל ישפר את עצמו. מודל שמתמחה במיוחד בכתיבת מתכונים, ישפר את עצמו לאט לאט כשיראה איזה שניצלים הכי אהובים...

שיפור ביצירת מתכונים לא יצור RSI. שיפור בקידוד ומתמטיקה דווקא כן. כמו שכתב @י.-פל.

איך כתבת "ישפר את עצמו לאט לאט" זה בדיוק הנקודה

[י. פל.]

@א.מ.ד. כתב:

מודל שמתמחה במיוחד בכתיבת מתכונים, ישפר את עצמו לאט לאט כשיראה איזה שניצלים הכי אהובים...

דמגוגיה: התשובות שלו יהיו נכונות יותר, לא חכמות יותר.

@א.מ.ד. כתב:

אבל כשיש גידול אקספוננציאלי של 2 מודלים מתחרים, גם המודל המפגר יכול פתאום לזנק. כמו שבקורונה פתאום ישראל שהייתה נקיה יחסית בהתחלה הפכה להיות מדבקת יותר מסין עצמה.

הוא יזנק - אבל יהיה מאחורה (אפילו בחצי, נניח חצי מיליון נקודות מול מיליון. אתה קולט את ההבדל?)

שכחתי להוסיף בפוסט שלי, כותב כעת:
כל מה שאמרתי ננכון לכל החברות - מלבד הסיניות... הן תמיד יהיה בפער של חודשיים עד חצי שנה אחורה

[ע"ה דכו"ע]

@NH.LOCAL כתב:

שיפור ביצירת מתכונים לא יצור RSI. שיפור בקידוד ומתמטיקה דווקא כן. כמו שכתב @י.-פל.

בשביל RSI הם לא חייבים להשתמש דווקא במודל שלהם... זה אפילו לא יקרא זיקוק אם ישתמשו בקלוד בשביל לתכנת את ג'מיני

[א.מ.ד.]

@NH.LOCAL כתב:

אין לי מידע מדויק. (למעשה, לאף אחד אין באמת מידע מדויק כמה כוח מחשוב יש לגוגל)

תברר אצל ה-AI הקדוש עליך.

@NH.LOCAL כתב:

משתמשים מביאים מעט מאוד כסף בחברות טכנולוגיה. הכסף הגדול מגיע מחברות.

טעות בסיסית. הכסף מהפרסומות הוא מהמשתמשים הפשוטים שרואים את הפרסומת ורוכשים את המוצר. לא באמת מהחברה המפרסמת. החברה היא רק חלק מהצינור הקפיטליסטי. זה בדיוק כמו במנויי AI, רק בלי חברה מתווכת. אם לצורך העניין היה נהוג לרכוש מנויי AI בסופר במקום ישירות באתר החברה, גם היית אומר שהכסף הוא מהסופרים?

@NH.LOCAL כתב:

הכולל/משפחה/ישיבה שלך הם לא התעשייה.
הכולל/משפחה ישיבה שלך גם לא מביאים כסף, לא לגוגל לפחות.

כתבתי "לא רק בציבור שלנו". פוק חזי.

@NH.LOCAL כתב:

יש הבדל עצום בין חברות צריכה או בנקים שבאמת פונים לקהל הרחב, לבין חברות טכנולוגיה.
עבור חברות הטכנולוגיה (הביג טק) כסף גדול בהרבה מגיע מכמה משתמשים קטנים שרוכשים בסכומי ענק

זה בערך כמו שטויוטה מרוויחה X כסף ממכירת מיליון יחידות, בעוד פרארי מרוויחה אותו סכום, אבל ממכירה של 100 יחידות...

זה ממש לא דומה, כי פה המוצר זהה אצל כולם. זה כמו שטויוטה מוכרת בארה"ב נניח 1,000,000 יחידות בשנה, רכב אחד לכל אחד, אבל בישראל היא מוכרת לכל אחד 10 רכבים אבל רק ל-10,000 אנשים.

@NH.LOCAL כתב:

מה בדיוק מפתיע?

איך בדיוק שיפור בקידוד משפר יצירת תמונה???

@NH.LOCAL כתב:

הרווח מחברות יכול להיות גם פי 10,000 ממשתמשים רגילים, עכשיו זה מובן?

וקידוד זה ממש לא "נישה", זה מה שמניע את כל הכלכלה העולמית היום

מציאות שלא. פשוט תבדוק נתונים והערכות.

@NH.LOCAL כתב:

הנתונים מאוד מאוד פשוטים:

לפחות 87.7% מהכנסות גוגל מגיעות ממשתמשים עסקיים וחברות(!)

כמו שכתבתי קודם, זה לא באמת מהחברות, וזה מתבטא ביתר שאת ב-AI ששם אין חברה מתווכת.

@NH.LOCAL כתב:

שיפור ביצירת מתכונים לא יצור RSI. שיפור בקידוד ומתמטיקה דווקא כן.

אבל את המשתמשים מעניין שניצל, לא טייפ-סקריפט.

@י.-פל. כתב:

דמגוגיה: התשובות שלו יהיו נכונות יותר, לא חכמות יותר.

גם בקידוד זה ככה, זה נושא פילוסופי.

@י.-פל. כתב:

הוא יזנק - אבל יהיה מאחורה (אפילו בחצי, נניח חצי מיליון נקודות מול מיליון. אתה קולט את ההבדל?)

א"א לדעת, וכמו שקורה עם החברות הסיניות ועם חלק מהמערביות כמו xAI.

@י.-פל. כתב:

שכחתי להוסיף בפוסט שלי, כותב כעת:
כל מה שאמרתי ננכון לכל החברות - מלבד הסיניות... הן תמיד יהיה בפער של חודשיים עד חצי שנה אחורה

מציאות שכבר לא. עי' https://artificialanalysis.ai/?intelligence=agentic-index
וזה בדיוק מוכיח את הטעות שלכם.

[NH.LOCAL]

@א.מ.ד. כתב:

תברר אצל ה-AI הקדוש עליך.

אתה צודק!

טעות בסיסית. הכסף מהפרסומות הוא מהמשתמשים הפשוטים שרואים את הפרסומת ורוכשים את המוצר. לא באמת מהחברה המפרסמת. החברה היא רק חלק מהצינור הקפיטליסטי. זה בדיוק כמו במנויי AI, רק בלי חברה מתווכת. אם לצורך העניין היה נהוג לרכוש מנויי AI בסופר במקום ישירות באתר החברה, גם היית אומר שהכסף הוא מהסופרים?

זה נכון עקרונית, אבל לא באמת משנה את המשוואה. בסוף הרווח של גוגל מהרחבת המנויים של ג'מיני הוא נמוך בהרבה מהרווח שלה משיפור המודלים שלה בקידוד

שוב: לפחות 87.7% מהכנסות גוגל מגיעות ממשתמשים עסקיים וחברות(!)

מציאות שלא. פשוט תבדוק נתונים והערכות.

בדקתי נתונים, וכמה מפתיע, בפעם המיליון: הרווח של גוגל מגיע מחברות, לא ממשתמשי קצה.

יש חשיבות רבה למשתמשי הקצה כמובן, ועדיין - כסף ישיר לא מגיע מהם, ואפשר להקצות אלפית מהחטיבה של גוגל עבורם, למשתמשי הקצה אין צורך במודלים חזקים במיוחד, זה פשוט לא שימושי עבורם.
מודלי ראשית 2025 כבר מצויינים עבור משתמשי הקצה בכל תחום.

כתבתי "לא רק בציבור שלנו". פוק חזי.

זה באמת לא רלוונטי. משתמשי הקצה הם לא הרווח הישיר של גוגל ושל חברות הטכנולוגיה. בוודאי לא הצ'אט של ג'מיני.

איך בדיוק שיפור בקידוד משפר יצירת תמונה???

אתה באמת שואל?

חידה: איך בדיוק נוצר מודל התמונה מלכתחילה? (רמז: באמצעות קוד)

וזה בדיוק מוכיח את הטעות שלכם.

שים לב לפרדוקס: אם גוגל ידביקו את הפער מול שאר החברות, כפי שאתה מעריך, זה מוכיח שהם חושבות כמוני וכמו @י.-פל. שקידוד סוכני הוא הדבר החשוב ביותר. כלומר שגוגל לא מסכימה איתך...

[א.מ.ד.]

@NH.LOCAL כתב:

זה נכון עקרונית, אבל לא באמת משנה את המשוואה. בסוף הרווח של גוגל מהרחבת המנויים של ג'מיני הוא נמוך בהרבה מהרווח שלה משיפור המודלים שלה בקידוד

שוב: לפחות 87.7% מהכנסות גוגל מגיעות ממשתמשים עסקיים וחברות(!)

אחזור שוב: ה-87.7% האלו הם לא מנדיבותן של החברות אלא ממונטיזציה של המשתמש שבבית. זה פחות משנה מי משלם את החשבונית בפועל. ולכן ההשוואה ל-AI שגויה בעניין הזה, שבו אין חברות באמצע, והמציאות היא שבו הרווח הגדול יותר הוא ממשתמשים פרטיים.

@NH.LOCAL כתב:

אתה באמת שואל?

חידה: איך בדיוק נוצר מודל התמונה מלכתחילה? (רמז: באמצעות קוד)

ברור, אבל השיפור בקוד האימון פחות משמעותי ואפילו מתגמד מול שיפור נתוני האימון ולמידת החיזוק.
אתה באמת חושב שזה מה שהביא את השיפור במודל התמונה האחרונים???

@NH.LOCAL כתב:

שים לב לפרדוקס: אם גוגל ידביקו את הפער מול שאר החברות, כפי שאתה מעריך, זה מוכיח שהם חושבות כמוני וכמו @י.-פל. שקידוד סוכני הוא הדבר החשוב ביותר. כלומר שגוגל לא מסכימה איתך...

מה הקשר? גם המתחרים של רמי לוי משקיעים במדפים מיוחדים לאבקת כביסה... תמיד כדאי למקסם רווחים מכל הנישות (אגב "נישה" אני לא מתכוון בהכרח משהו קטן אלא פחות המיקוד העיקרי ברווחים).

@NH.LOCAL כתב:

בדקתי נתונים, וכמה מפתיע, בפעם המיליון: הרווח של גוגל מגיע מחברות, לא ממשתמשי קצה.

דיברתי על שימוש בסוכני קידוד ע"י חברות, שזה תחום נישתי בסך השימוש העולמי ב-AI וודאי לא פי 10,000 ממשתמשים רגילים כמו שכתבת, לא על שימוש רגיל ע"י חברות במודלים או בענן או בפרסומות של גוגל, שכמו שכתבתי הוא בעצם שימוש שנובע מהמשתמש הרגיל ונחשב כשימוש "ביתי" נקרא לזה.
אפילו בתחום ה-AI הארגוני, קידוד הוא תחום נישתי. תוסיף לזה את הצרכנים הרגילים.
ואגב, גם שימוש בקלוד קוד הוא לא בהכרח לקידוד...

[ע"ה דכו"ע]

@NH.LOCAL כתב:

שוב: לפחות 87.7% מהכנסות גוגל מגיעות ממשתמשים עסקיים וחברות(!)

חברות גם לא קיימות רק בתחום הקידוד.

חברות צריכות סוכני AI לתפעול הארגון, ולמענה 24/6 ללקוחות, ולחיזויי שוק, ולניתוח נתונים, וכו'
עריכה: איך שכחתי- אבטחה וסייבר, בתור אחד שעובר מידי פעם מלמעלה על גיקטיים זה נראה שבחודשים האחרונים כל הסטארטפים של המליונים מתעסקים בתחום של אבטחת AI שמתבצעת כמובן בעצמה ע"י AI - אם כי גם זה לא ממש אחת התכונות החזקות של גוגל (אף מודל של גוגל עוד לא ברח מהכלוב, ואפילו הממשל האמריקאי לא דרש ממנה להגביל את השימוש במודלים )

וזה בלי לדבר על חברות שמוכרות הלאה מנוי או מוצר שלהם שמשתמש ישירות בAI כמו שהזכירו כאן את ההטמעה של ג'מיני בIOS

@NH.LOCAL כתב:

חידה: איך בדיוק נוצר מודל התמונה מלכתחילה? (רמז: באמצעות קוד)

הקוד הזה לא חייב להיכתב דווקא בעזרת המודלים של ג'מיני וכנ"ל, זה לא כמו נתוני אימון ש(מסתבר) שהם לא ינסו לזקק ממודלים אחרים

[תלמידהון]

@ע-ה-דכו-ע כתב:

בשביל RSI הם לא חייבים להשתמש דווקא במודל שלהם... זה אפילו לא יקרא זיקוק אם ישתמשו בקלוד בשביל לתכנת את ג'מיני

המודל שקלוד עצמם משתמשים בו כנראה הרבה יותר חזק ממה שהם מציעים לציבור

למעשה גם אם קלוד חזק יותר מגוגל בשטח אבל כנראה שלגוגל יש מודל יותר חזק מהקלוד שמפורסם לציבור

[NH.LOCAL]

@א.מ.ד. כתב:

אחזור שוב: ה-87.7% האלו הם לא מנדיבותן של החברות אלא ממונטיזציה של המשתמש שבבית. זה פחות משנה מי משלם את החשבונית בפועל. ולכן ההשוואה ל-AI שגויה בעניין הזה, שבו אין חברות באמצע, והמציאות היא שבו הרווח הגדול יותר הוא ממשתמשים פרטיים.

א. אתה אכן צודק בנקודה הזו בחלק מההיבטים. הרווח של גוגל מגיע בסוף מההחזקה במשתמשי הקצה.

ב. עם זאת, האמירה "אין חברות באמצע" לא נכונה. כשגוגל מספקת מודל קידוד לחברה, זה מאפשר לחברה לייצר ערך שמגיע למשתמשים הפרטיים.

ג. בהתאמה, האמירה שהרווח הגדול הוא ממשתמשים פרטיים פשוט לא נכונה. באנת'רופיק מדובר על בערך 50%-50%. וב-OpenAI מדובר על 60-40.

@א.מ.ד. כתב:

ברור, אבל השיפור בקוד האימון פחות משמעותי ואפילו מתגמד מול שיפור נתוני האימון ולמידת החיזוק.
אתה באמת חושב שזה מה שהביא את השיפור במודל התמונה האחרונים???

מודל AI טוב יותר = קידוד מהיר ויעיל יותר = פריסת תכונות מהירה יותר. זה נכון לכל דבר, כולל הדפדפן שאתה משתמש בו עכשיו, ווינדוס, טלפונים, וכל מוצר דיגיטלי או טכנולוגי אחר.

מה הקשר? גם המתחרים של רמי לוי משקיעים במדפים מיוחדים לאבקת כביסה... תמיד כדאי למקסם רווחים מכל הנישות (אגב "נישה" אני לא מתכוון בהכרח משהו קטן אלא פחות המיקוד העיקרי ברווחים).

אוקי, אז אתה מסכים איתי, נהדר. רק קצת מצחיק לקרוא לזה "נישה"

דיברתי על שימוש בסוכני קידוד ע"י חברות, שזה תחום נישתי בסך השימוש העולמי ב-AI וודאי לא פי 10,000 ממשתמשים רגילים כמו שכתבת, לא על שימוש רגיל ע"י חברות במודלים או בענן או בפרסומות של גוגל, שכמו שכתבתי הוא בעצם שימוש שנובע מהמשתמש הרגיל ונחשב כשימוש "ביתי" נקרא לזה.

זה לא נישתי. זה כולל כל חברה או גוף מודרני קיימת בעולם. כולם משתמשים בקידוד, כולל בתי חולים, בנקים, משרדים ממשלתיים, וכן הלאה.

תחשוב כמה משלמים לעובד בהייטק? 30,000 לחודש? שער בהתאם כמה ערך קידוד מייצר, וכמה כסף יכול להתגלגל לחברת AI שתייצר את הערך הזה במקום העובד

עריכה: אתה צודק וכפי שכתב גם @ע-ה-דכו-ע שמשימות של חברות כוללות גם ניתוח נתונים, מסמכים וכו', לא רק קידוד. אך עדיין קידוד הוא לחלוטין לא משהו נישתי, והוא דבר שמייצר ערך כלכלי עצום.

(לא סתם מקובל לומר שההייטק הוא המנוע הכלכלי של ישראל...)

ועוד נקודה: קידוד הפך להיות משהו שכבר אינו בהכרח קידוד במובן הקלאסי, כמו מחקר, תיקונים במחשב, ארגון קבצים וכדומה, אבל זה עדיין קידוד בסופו של דבר, גם אם משתמש הקצה לא רואה את השורות שרצות

---

@ע-ה-דכו-ע כתב:

הקוד הזה לא חייב להיכתב דווקא בעזרת המודלים של ג'מיני וכנ"ל, זה לא כמו נתוני אימון ש(מסתבר) שהם לא ינסו לזקק ממודלים אחרים

כמובן, הנקודה היא שקידוד הוא זה שמייצר ומשפר את המוצרים הדיגיטליים, כולל מודלי תמונה