בירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?
-
@בינארי-חכם
ננסה לא לסטות מהנושא אז רק בקצרה
מחשב קוונטי בקיצור נמרץ הוא מחשב שמשתמש בביטים שנמצאים במצב של סופר-פוזיציה מה שמאפשר לכל ביט להכיל מספר מצבים בו זמנית כל ביט כזה משפיע על ביט אחר שנמצא במצב דומה
וולכן כל ביט נוסף מכפיל את כמות הביטים שלפניו (כמו שאתה בטח מבין כ"בינארי-חכם" ככה עובדת ספירה בינארית)
מה שאומר שאם קודם למשל היה 3 ביטים זה היה כוח של 3 ביטים עכשיו כשהם קוונטים יש להם כוח של9
וזה מסתבר גדיל משמעותית את יכולת החישוב
ולכן אם יהיה ג'ימני ישב על מחשבים קוונטים אז חוות השרתים של ג'ימני יכפילו את כוחם פי סכום אינסופי
שזה דיי משפר את הסיכויים.....@תותחוביץ
החסרת את העיקר שהם בעצם גם '0' וגם '1' בו זמנית כך שזה לא רק הגודל אלא גם הסוג ולכן זה מהווה סכנה על ההצפנה הסטנדרטית בימינו...ולא ואני חוזר זה לא יעזור אם גמיני יהיה על שרתים קוונטים... כי זה לא מיועד לזה
אולי הייתי צריך לכנות את השם משתמש שלי 'קוונטי חכם'
-
לאחר סיכום של AI לשרשור הארוך הזה... אני חייב לומר שאני נוטה להסכים עם @NH.LOCAL`ו-@י.-פל.
אחרי הכל, הטכנולוגיה לא ממש מחכה לנו, ואנחנו מתקדמים בקצב מטורף שקשה לנו בכלל לתפוס.למי שלא מכיר - ריי קורצווייל הוא מדען וממציא מדהים (זה שהמציא את הסינתיסייזרים, ה-OCR וסורק התמונות), הוא מדבר על עיקרון שנקרא "חוק התשואה המאיצה". הרעיון הוא פשוט: המוח שלנו רגיל לחשוב בצורה קווית (צעד אחרי צעד-באותו קצב), אבל הוא אומר שהטכנולוגיה מתקדמת בקצב שמכפיל את עצמו כל הזמן – כמו 2 כפול 2 שזה 4, ואז 8, 16, 32 וכן הלאה. הוא טוען שזו הדרך הנכונה לחזות את התקדמות הטכנולוגיה.
הבנאדם הזה קלע בול בעבר שוב ושוב בתחזיות שלו. הוא חזה את נפילת ברית המועצות בגלל הפקסים והטלפונים, הוא חזה שמחשב ינצח את אלוף העולם בשחמט בשנות ה-90 (כמו שקרה עם דיפ בלו ב-97), והוא חזה את מהפכת האינטרנט והסמארטפונים עוד כשאנשים בקושי ידעו מה זה מחשב אישי.קורצווייל טוען שנגיע ל-AGI כבר ב-2029. פעם כולם חשבו שהוא הוזה, אבל היום - אפילו ראשי החברות הכי גדולות אומרים דברים דומים: סם אלטמן מ-OpenAI כבר הצהיר שהם בטוחים שהם יודעים איך לבנות AGI ומכוונים למודלים שיתפקדו כחוקרים עצמאיים עד 2028. דריו אמודי מ-Anthropic מדבר על "מדינה של גאונים בתוך חוות שרתים" שתגיע תוך שנתיים-שלוש, ודמיס האסאביס מגוגל מעריך שזה עניין של 3 עד 5 שנים מהיום.
לגבי הנושא של רגשות – אני נוטה להסכים עם מי שכתב שמכונה בחיים לא תרגיש באמת. ל-AI אין גוף ביולוגי, אין לה רגשות של כאב, פחד או התרגשות, והיא לא באמת מסוגלת "להמציא" רגש חדש, גם באמצעות חישובים מתמטיים רבים ככל שיהיו. רגש אי אפשר 'לחשב'. אבל בכל מה שקשור לשכל, תכנות, פתרון בעיות מדעיות ויצירתיות לוגית ומתמטית? היא הולכת לעקוף את המוח האנושי בסיבוב, 'לוקחת אותו בהליכה' כמו שאומרים, והרבה יותר מהר ממה שכולנו מדמיינים.
כך לענ"ד.בשל אורך התגובה ומורכבותה, נעזרתי בAI לניסוח. ניסיתי לטשטש זאת ככל הניתן כדי שלא יפריע בעין. מקווה שהצלחתי. עמכם הסליחה.
-
לאחר סיכום של AI לשרשור הארוך הזה... אני חייב לומר שאני נוטה להסכים עם @NH.LOCAL`ו-@י.-פל.
אחרי הכל, הטכנולוגיה לא ממש מחכה לנו, ואנחנו מתקדמים בקצב מטורף שקשה לנו בכלל לתפוס.למי שלא מכיר - ריי קורצווייל הוא מדען וממציא מדהים (זה שהמציא את הסינתיסייזרים, ה-OCR וסורק התמונות), הוא מדבר על עיקרון שנקרא "חוק התשואה המאיצה". הרעיון הוא פשוט: המוח שלנו רגיל לחשוב בצורה קווית (צעד אחרי צעד-באותו קצב), אבל הוא אומר שהטכנולוגיה מתקדמת בקצב שמכפיל את עצמו כל הזמן – כמו 2 כפול 2 שזה 4, ואז 8, 16, 32 וכן הלאה. הוא טוען שזו הדרך הנכונה לחזות את התקדמות הטכנולוגיה.
הבנאדם הזה קלע בול בעבר שוב ושוב בתחזיות שלו. הוא חזה את נפילת ברית המועצות בגלל הפקסים והטלפונים, הוא חזה שמחשב ינצח את אלוף העולם בשחמט בשנות ה-90 (כמו שקרה עם דיפ בלו ב-97), והוא חזה את מהפכת האינטרנט והסמארטפונים עוד כשאנשים בקושי ידעו מה זה מחשב אישי.קורצווייל טוען שנגיע ל-AGI כבר ב-2029. פעם כולם חשבו שהוא הוזה, אבל היום - אפילו ראשי החברות הכי גדולות אומרים דברים דומים: סם אלטמן מ-OpenAI כבר הצהיר שהם בטוחים שהם יודעים איך לבנות AGI ומכוונים למודלים שיתפקדו כחוקרים עצמאיים עד 2028. דריו אמודי מ-Anthropic מדבר על "מדינה של גאונים בתוך חוות שרתים" שתגיע תוך שנתיים-שלוש, ודמיס האסאביס מגוגל מעריך שזה עניין של 3 עד 5 שנים מהיום.
לגבי הנושא של רגשות – אני נוטה להסכים עם מי שכתב שמכונה בחיים לא תרגיש באמת. ל-AI אין גוף ביולוגי, אין לה רגשות של כאב, פחד או התרגשות, והיא לא באמת מסוגלת "להמציא" רגש חדש, גם באמצעות חישובים מתמטיים רבים ככל שיהיו. רגש אי אפשר 'לחשב'. אבל בכל מה שקשור לשכל, תכנות, פתרון בעיות מדעיות ויצירתיות לוגית ומתמטית? היא הולכת לעקוף את המוח האנושי בסיבוב, 'לוקחת אותו בהליכה' כמו שאומרים, והרבה יותר מהר ממה שכולנו מדמיינים.
כך לענ"ד.בשל אורך התגובה ומורכבותה, נעזרתי בAI לניסוח. ניסיתי לטשטש זאת ככל הניתן כדי שלא יפריע בעין. מקווה שהצלחתי. עמכם הסליחה.
@לאצי
אם יצליחו לעשות AI אם רגשות
זה אומר שהסיכויים שאנחנו לא בסימולציה ממוחשבת אפסיים כי זה אומר שהעולם הוא פירמידה של תודעות.... איש המציא רובוט שחושב ומרגיש שהוא איש שהמציא רובוט שחושב ומרגיש שהוא איש שהמציא רובוט וכו
והסיכוי שאנחנו למעלה שואף לאפס וד"ל -
@לאצי
אם יצליחו לעשות AI אם רגשות
זה אומר שהסיכויים שאנחנו לא בסימולציה ממוחשבת אפסיים כי זה אומר שהעולם הוא פירמידה של תודעות.... איש המציא רובוט שחושב ומרגיש שהוא איש שהמציא רובוט שחושב ומרגיש שהוא איש שהמציא רובוט וכו
והסיכוי שאנחנו למעלה שואף לאפס וד"ל -
@בינארי-חכם
ננסה לא לסטות מהנושא אז רק בקצרה
מחשב קוונטי בקיצור נמרץ הוא מחשב שמשתמש בביטים שנמצאים במצב של סופר-פוזיציה מה שמאפשר לכל ביט להכיל מספר מצבים בו זמנית כל ביט כזה משפיע על ביט אחר שנמצא במצב דומה
וולכן כל ביט נוסף מכפיל את כמות הביטים שלפניו (כמו שאתה בטח מבין כ"בינארי-חכם" ככה עובדת ספירה בינארית)
מה שאומר שאם קודם למשל היה 3 ביטים זה היה כוח של 3 ביטים עכשיו כשהם קוונטים יש להם כוח של9
וזה מסתבר גדיל משמעותית את יכולת החישוב
ולכן אם יהיה ג'ימני ישב על מחשבים קוונטים אז חוות השרתים של ג'ימני יכפילו את כוחם פי סכום אינסופי
שזה דיי משפר את הסיכויים..... -
@תותחוביץ
בלי להסתכל על היהדות יתכן שאתה באמת סימולטור אבל זה גם לא אמור להיות אכפת לך@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
בלי להסתכל על היהדות יתכן שאתה באמת סימולטור אבל זה גם לא אמור להיות אכפת לך
אני מאמין שזה לא יתכן כי אני חושב שלא ניתן לייצר תודעה, ואני בעל תודעה.
אבל גם ביהדות אין שום סתירה מהותית בין היהדות לזה שאתה רובוט כמו שזה לא סתירה ליהדות שבן אדם יצר מחשב זה לא סתירה שבן אדם יצר רובוט וכמו שלמחשב "מותר" לדעת שבן אנוש יצר אותו ככה גם לרובוט מותר לחשוב ככה (זה כפירה לחשוב שלבן אדם יש כוח עצמאי ברור שהכל מכוח הקב"ה אבל זה לא אומר שאלוקים לא נתן לו את היכולת לייצר אותך)
-
@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
בלי להסתכל על היהדות יתכן שאתה באמת סימולטור אבל זה גם לא אמור להיות אכפת לך
אני מאמין שזה לא יתכן כי אני חושב שלא ניתן לייצר תודעה, ואני בעל תודעה.
אבל גם ביהדות אין שום סתירה מהותית בין היהדות לזה שאתה רובוט כמו שזה לא סתירה ליהדות שבן אדם יצר מחשב זה לא סתירה שבן אדם יצר רובוט וכמו שלמחשב "מותר" לדעת שבן אנוש יצר אותו ככה גם לרובוט מותר לחשוב ככה (זה כפירה לחשוב שלבן אדם יש כוח עצמאי ברור שהכל מכוח הקב"ה אבל זה לא אומר שאלוקים לא נתן לו את היכולת לייצר אותך)
@תותחוביץ
לפי התורה זה כן סתירה ואני לא אתווכח על זה כאן אם זה בוער לך אז אפשר בפרטי -
@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
בלי להסתכל על היהדות יתכן שאתה באמת סימולטור אבל זה גם לא אמור להיות אכפת לך
אני מאמין שזה לא יתכן כי אני חושב שלא ניתן לייצר תודעה, ואני בעל תודעה.
אבל גם ביהדות אין שום סתירה מהותית בין היהדות לזה שאתה רובוט כמו שזה לא סתירה ליהדות שבן אדם יצר מחשב זה לא סתירה שבן אדם יצר רובוט וכמו שלמחשב "מותר" לדעת שבן אנוש יצר אותו ככה גם לרובוט מותר לחשוב ככה (זה כפירה לחשוב שלבן אדם יש כוח עצמאי ברור שהכל מכוח הקב"ה אבל זה לא אומר שאלוקים לא נתן לו את היכולת לייצר אותך)
@תותחוביץ כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אני מאמין שזה לא יתכן כי אני חושב שלא ניתן לייצר תודעה
לא יוצרים תודעה יוצרים מחשבה שאתה חושב שאתה בעל תודעה
-
@תותחוביץ כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אני מאמין שזה לא יתכן כי אני חושב שלא ניתן לייצר תודעה
לא יוצרים תודעה יוצרים מחשבה שאתה חושב שאתה בעל תודעה
@בינארי-חכם
מה זה אומר חושב שיש תודעה ניתן לבחון את זה בצורה מאד פשוטה אם כשמה שאתה רוצה לא מצליח האם זה אכפת לך או שזה לא אכפת לך.... אם תגיד לAI שאתה מוחק אותו גם אם הוא ילחם בכל כוחו אם הוא לא יצליח הוא לא יצטער על העניין אבל אם אתה תלחם על החיים שלך ותדע שנכשלת.....הייתי שמח להתווכח בפרטי אבל אני לא יכול לפתוח איתך צ'אט...
-
@בינארי-חכם
מה זה אומר חושב שיש תודעה ניתן לבחון את זה בצורה מאד פשוטה אם כשמה שאתה רוצה לא מצליח האם זה אכפת לך או שזה לא אכפת לך.... אם תגיד לAI שאתה מוחק אותו גם אם הוא ילחם בכל כוחו אם הוא לא יצליח הוא לא יצטער על העניין אבל אם אתה תלחם על החיים שלך ותדע שנכשלת.....הייתי שמח להתווכח בפרטי אבל אני לא יכול לפתוח איתך צ'אט...
-
@תותחוביץ
מי אמר שרגש זה דבר אמיתי אולי זה מחשבה שאתה הגדרת לעצמך שזה 'הצטערות'אם אתה רוצה אתה יכול לשלוח לי מייל לזה שבפרופיל שלי
וכמה מונטין צריך בשביל לפתוח צ'ט? 60?
-
@מישהו12
זה לא עניין כמה זה יתפתח גם עם יהיה מחשב קוונטי שלם (מאה מליון יונים) לא יהיה לך מה לעשות עם זה בתור משתמש פשוט@בינארי-חכם זה שכרגע אין לך רעיון איך ליישם את זה לשימוש פשוט לא אומר שלא יהיה כזה בעתיד.
אתה חוזר לנקודה שאמרתי: זה לא תופס כותרות כי זה לא משפיע היום על המשתמש הפשוט. כאמור, כמו AI עד לפני 3 שנים בערך.
זה לא אומר שלא תהיה איזו פריצת דרך בעתיד. או יותר נכון, מחשבים כל כך חזקים, אם יצליחו להפוך אותם לקומפקטים וזמינים (מה שכרגע נראה על גבול הבלתי אפשרי, אבל כנראה שזה מה שאמרו גם על מחשבים בשנות ה60 - ואגב, אז גם טענו שלמשתמש הביתי אין מה לעשות עם מחשב...) כנראה שימצאו להם שימושים ביתיים.
@לאצי כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אני נוטה להסכים עם מי שכתב שמכונה בחיים לא תרגיש באמת.
אוקיי, אבל לא אכפת לי אם היא תרגיש באמת או רק תגיב כאילו היא הרגישה בחיקוי מושלם של איך אדם היה מגיב בסיטואציה הזו.
ההשלכה על האנושות והעולם תהיה זהה. -
@בינארי-חכם
ננסה לא לסטות מהנושא אז רק בקצרה
מחשב קוונטי בקיצור נמרץ הוא מחשב שמשתמש בביטים שנמצאים במצב של סופר-פוזיציה מה שמאפשר לכל ביט להכיל מספר מצבים בו זמנית כל ביט כזה משפיע על ביט אחר שנמצא במצב דומה
וולכן כל ביט נוסף מכפיל את כמות הביטים שלפניו (כמו שאתה בטח מבין כ"בינארי-חכם" ככה עובדת ספירה בינארית)
מה שאומר שאם קודם למשל היה 3 ביטים זה היה כוח של 3 ביטים עכשיו כשהם קוונטים יש להם כוח של9
וזה מסתבר גדיל משמעותית את יכולת החישוב
ולכן אם יהיה ג'ימני ישב על מחשבים קוונטים אז חוות השרתים של ג'ימני יכפילו את כוחם פי סכום אינסופי
שזה דיי משפר את הסיכויים.....@תותחוביץ כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
מה שאומר שאם קודם למשל היה 3 ביטים זה היה כוח של 3 ביטים עכשיו כשהם קוונטים יש להם כוח של9
זה ממש ממש ממש ממש לא נכון.
כי אם כך, המשמעות של קוונטום היא לא כזו גדולה... מקסימום שים מחשב חזק יותר...
בגלל הסופר פוזיציה, ניתן לחשב סך היסתברויות גדול הרבה יותר, לא כי נוספה אפשרות נוספת (השילוב), אלא כי כל האפשרויות נמצאות במצב חישובי אחד.
אם לא הבנת - לא נורא. גם אני לא מבין.
בעבר חשבתי כדברי @תותחוביץ ולא הבנתי מה המעלה הגדולה של קוונטום, והai ניסה להסביר לי... ואח״כ גם קראתי בנושא. מה שהסברתי - זה מה ש(לא) הבנתי.@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
מחשב קוונטי שלם (מאה מליון יונים)
יונים או רדיקלים חופשיים?
חביבי, שיעורי בית דחוף.@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
כי אי אפשר לצרוב עליו מידע (כי אז זה כבר לא קוונטי אלא בינארי)
למה? צורבים מידע על קיוביטים...
זה נכון, אבל לא זו הסיבה: לא שווה לבזבז מפלצת על העתק הדבק, ולכן תמיד יהיה cpu+gpu ליד מחשב קוונטי.@תותחוביץ כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אבל עף כמו ברווז, הולך כמו ברווז, ושוחה כמו ברווז
תוסיף מילה אחת: ברווז שחכם יותר מכל בני האנוש. תוסיף את זה כל מקום שכתבת ברוווז.
@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אתה מדבר על AGI חזקה או אפילו גם על חלשה?
???
agi = חכם כמו כלל בני האדם. בינה מלאכותית כללית. בני האדם חזקים או חלשים?@מישהו12 כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
בדיוק כמו ש'בינה מלאכותית' לפני 3 שנים היה נשמע משהו של מד"ב או אקדמי מעמיק.
צודק לגמרי, הייתי שם את זה באותו אזור של gpt 3, או מעט לפני.
@לאצי כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
אז תסכים גם ב:
@לאצי כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
לגבי הנושא של רגשות – אני נוטה להסכים עם מי שכתב שמכונה בחיים לא תרגיש באמת
היא לא צריכה להרגיש. היא צריכה שאנחנו נחשוב היא מרגישה.
תקרא קצת על הסערה שהתחוללה שכopenai הסירה את מודל 4o, תהיה בהלם.
אנחנו לא כ״כ מכירים את זה, כי בעברית הוא לא חלק...@לאצי כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
ניסיתי לטשטש זאת ככל הניתן כדי שלא יפריע בעין.
הצלחת!
@תותחוביץ כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
זה אומר שהסיכויים שאנחנו לא בסימולציה ממוחשבת אפסיים כי זה אומר שהעולם הוא פירמידה של תודעות...
אם הצליחו לעשות מנוף, זה אומר שהשרירים שלנו הם סימולציה? לנו יש רגשות ממקור אחד, ולai יש ממקור אחר...
זה לגופה של טענה: לעצם הטיעון אני לא חושב שיהיו לה רגשות, אלא - כפי שכבר כתבתי - היא תתנהג על פי הרגשות שהיא מזהה שהיא אמורה להפגין, כמו בני האנוש.@בינארי-חכם כתב בבירור | בינה מלאכותית והאנושות - לאן?:
בלי להסתכל על היהדות
בלי להסתכל על ערך החיים, אני ממליץ לך להתאבד.
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}