בקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי

[לאצי]

שלום רב!
כידוע, כיום אין API ציבורי לנטפרי לכלל המשתמשים, מה שמקשה על מפתחים שרוצים ליצור אתרים/יישומים ע"פ סינון נטפרי. יש אמנם את הAPI הזה:

Spoiler

@meir-lamdan כתב בלהורדה | תוסף לבדיקת קישורים בנטפרי:

@מוטי-מהיר
במקום לשלוח את כל הבקשה רק כדי לראות אם זה חסום או לא
תוכל לבדוק את זה דרך נטפרי
כך גם תוכל לדעת אם זה נחסם או רק לא נבדק וכו'

fetch(
  `https://www.google.com/~netfree/test-url?u=${encodeURIComponent(
    request.url
  )}`)

הנה דוגמה למשהו שכתבתי לעצמי לניפוי התשובות שלהם

const status = {
unknown: '',
'unknown-video': '',
custom: '',
deny: '',
indev: '',
}

אבל הבעיה היא שהוא פעיל רק למשתמשי נטפרי ולא לכלל המשתמשים, כך שלא ניתן להשתמש עם API חיצוני ציבורי.

אז חשבתי כי ניתן ליצור API כזה שיעבוד כך:
נצטרך להקים שרת ייעודי שיהיה זמין לכלל האינטרנט.
שרת זה יהיה מחובר לאינטרנט דרך חיבור נטפרי פעיל.
כאן יש לנו שני אפשרויות;

1. כאשר השרת יקבל בקשה מהמשתמש הוא ינסה בעצמו לגשת לכתובת ויראה מה התוצאה.
2. כאשר השרת יקבל בקשה מהמשתמש (למשל: api.netfree.link/check?url=SOME_URL), הוא יבצע מאחורי הקלעים קריאה ל-API הפנימי של נטפרי (google.com/~netfree/test-url).

השאלה היא אלו מבין שני הדרכים יעבוד טוב יותר. (בAPI הפנימי אם הכתובת פתוחה הוא לא שולח OPEN אלא קוד מוצפן כלשהו שכנראה מפוענח ע"י שרתי נטפרי. אבל לנו זה מספיק כי אם הוא לא שולח אחד מהתגובות הנ"ל - unknown / unknown-video / custom / deny / indev אז הוא לכאו' פתוח)

אז לסיכום מה שאנחנו צריכים זה שרת שמחובר דרך סינון נטפרי.
א. אולי ניתן לעשות זאת ע"י שרת באחסון חינמי כלשהוא?
ב. ניתן פשוט ליצור שרת כזה על מחשב שמחובר לאינטרנט 24/6 ללא הגבלה עם סינון נטפרי. לשם כך צריך מתנדב שיסכים להושיט את היד והלב...

בקיצור, אשמח לשמוע את דעתכם. מה אתם אומרים?

[מייבין במקצת]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

פעיל רק למשתמשי נטפרי

ניסית לדבר איתם?

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

מחשב שמחובר לאינטרנט 24/6 ללא הגבלה

הוא צריך להיות דלוק כל הזמן?

Spoiler

אם לא (אני מעריך שלא)
אני מוכן להתנדב
כמובן שתצטרך להסביר לי מה ואיך לעשות

[לאצי]

@מייבין-במקצת כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

ניסית לדבר איתם?

את האמת - לא.
אם הם פיתחו API פנימי ולא ציבורי, כנראה יש להם סיבה טובה לעשות זאת. ייתכן שאין להם אינטרס להפיץ כזה דבר או שאולי קשה להם לתחזק את זה... לוידע.

@מייבין-במקצת כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

הוא צריך להיות דלוק כל הזמן?

שאלה טובה. אני לא מבין בזה עד כדי כך, פשוט רעיון שחשבתי עליו. אשמח לתשובה מהמומחים.

[es0583292679]

לא חייבים שני שרתים, ניתן להחיל פרוקסי על השרת המקורי, או אולי VPN, והאמת לכאורה אפשר פשוט שיהיה ספק במחשב ביתי והוא יהיה השרת וזהו.

כמובן הוא אמור להיות פעיל כל הזמן.

בד"כ דברים כאלה עושים בלינוקס, אך אינני יודע מה מצב נטפרי בלינוקס, אבל אפשר לעשות זאת בוינדוס גם כן, לא סיפור גדול, אפילו יותר נוח מבחינה ויזואלית, לינוקס הוא לא חזק בויזואליזציה כידוע...

[צדיק תמים]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

אם הם פיתחו API פנימי ולא ציבורי, כנראה יש להם סיבה טובה לעשות זאת. ייתכן שאין להם אינטרס להפיץ כזה דבר או שאולי קשה להם לתחזק את זה... לוידע.

שאלו על זה פעם בפורום נטפרי ו magicode כתב שלא עושים API ציבורי בגלל התנגדות עקרונית שזה יאפשר לתת את הדברים הטובים של נטפרי עם סינון פחות טוב

[לאצי]

@es0583292679 כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

לא חייבים שני שרתים,

מי דיבר על שני שרתים? ולמה שני שרתים?

ניתן להחיל פרוקסי על השרת המקורי, או אולי VPN,

אשמח להסבר 'פשוט' יותר איך זה בדיוק יעבוד.

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

בגלל התנגדות עקרונית שזה יאפשר לתת את הדברים הטובים של נטפרי עם סינון פחות טוב

אז לכן הוא לא עשה את זה...
לדעתי בכל אופן זה יועיל להמון מפתחים.

[es0583292679]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

@es0583292679 כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

לא חייבים שני שרתים,

מי דיבר על שני שרתים? ולמה שני שרתים?

ניתן להחיל פרוקסי על השרת המקורי, או אולי VPN,

אשמח להסבר 'פשוט' יותר איך זה בדיוק יעבוד.

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

בגלל התנגדות עקרונית שזה יאפשר לתת את הדברים הטובים של נטפרי עם סינון פחות טוב

אז לכן הוא לא עשה את זה...
לדעתי בכל אופן זה יועיל להמון מפתחים.

צודק, לא ממש קראתי.

הנה דרך פשוטה, נניח שיש ספק עם מחשב דלוק, שיש לו תוכנה שמקבלת בקשות, או אתר פתוח עם צד לקוח שמקבל בקשות, והוא יחזיר תשובה לשרת.

האינטראקציה של הורדה מיוטיוב עובדת על רעיון כזה, שהאתר שולח אליו והוא מוריד לפי נתוני צד הלקוח, והוא גם מחזיר תגובה לדפדפן אם הוא הצליח או לא.

יש הרבה שעובדים ככה, גם התוכנה של הרב קו, שטוענים במחשב, זה מקשר בין הרב קו לאתר, כלומר באמת האתר לא יכול לטעון ישירות את הרב קו, התוכנה עושה את הכל, אבל האתר יודע מה עם התוכנה כי הוא יוצר איתה אינטראקציה ומחזיר את זה בצורה ויזואלית באתר.

גם קול הלשון פעם עבדו בשיטת 'עגלה' במחשב, שמורידים מהאתר למחשב דרך התוכנה, כיום אני לא יודע מה הולך שם, כנראה שכבר גמרו עם השיטה המיותרת הזו, לא יודע.

לכאורה את כל זה ניתן לעשות בכלל בלי תוכנה, אלא רק דרך האתר, כאשר האתר משתמש בשאילתא לצד הלקוח האם הוא מצליח להציג לו את החומר או שזה נחסם בשלל סוגי החסימות הקיימות, ולהחזיר את התגובה, ואם חסימה - את סיבת החסימה.

זה עשוי לצרוך משאבים, ובתקוה שנטפרי לא יחסמו את זה.

יצויין שלנטפרי יש ענין דוקאי לא לעשות דבר כזה, זה גונב להם בלעדיות, וגם זה חוסך מגופים מסוימים מלהשתמש בצורה נכונה ברשת מאחר ויש להם פתרון חלקי, מה שאומר שבעל הבית של נטפרי מחזיק בשיטת או הכל או כלום.

האתר וידאו טוב לא עובד מחוץ לנטפרי מהסיבה הזו, כי הוא נותן את הסרטונים הפתוחים בנטפרי, וזה שירות שמותנה למשתמשי נטפרי בלבד כביכול, גם בעה"ב של נטפרי בשעתו רצה לעזור בענין בשיתו"פ איתי, אבל זה היה התנאי שלו, שהאתר יהיה דפוק למי שלא גולש בנטפרי, בתואנה שלא צריך לדאוג להם וכיוצא בזה, שכמובן זו טעות חמורה ושטות גדולה מאד מאד, וזה מה שארז"ל שלא לדחות אבן אחר הנופל, כלומר צריך לעזור גם למי שאינו בנטפרי, עד כמה שאפשר, ולא להגיד או הכל או כלום.

[aiib]

@es0583292679 כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

שכמובן זו טעות חמורה ושטות גדולה מאד מאד, וזה מה שארז"ל שלא לדחות אבן אחר הנופל, כלומר צריך לעזור גם למי שאינו בנטפרי, עד כמה שאפשר, ולא להגיד או הכל או כלום, ברור שזה נושא אימתני ושתלטני וחינוך הציבור וכו', במילים בשוטות: אידיאל-ביזנעס, זה הכל, לא ענין רוחני או דתי.

אתה יכול לחלוק ולא להסכים, אבל זה נושא חמור ולא מוחלט ולא בטוח שאתה צודק ולא בטוח שהוא צודק.
מה שברור שזה לא יוכרע כאן בפורום כמה שהמילים יהיו חריפות...

[לאצי]

@aiib כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

מה שברור שזה לא יוכרע כאן בפורום כמה שהמילים יהיו חריפות...

בדיבורים - לא, במעשים - כן.
התועלת העצומה בזה רב על ההפסד.

[aiib]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

@aiib כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

מה שברור שזה לא יוכרע כאן בפורום כמה שהמילים יהיו חריפות...

בדיבורים - לא, במעשים - כן.
התועלת העצומה בזה רב על ההפסד.

גם אני לא באתי להכריע. כל אחד לוקח את האחריות או הזכות על מעשיו.
דיברתי על הזלזול בגישה הנגדית.

[צדיק תמים]

@es0583292679 אתה לא מכיר את הבנאדם, אני כן. מה שכתבת פה שהמניעים שלו זה כסף ולא אידיאולוגיה זה הוצאת שם רע

[es0583292679]

רבותי, אני אומר דברים רק על סמך מה שאני יודע בודאות ומכיר בעצמי ולא שמעתי מאחרים.

ובכל מקרה, מחקתי את החריפות, בגלל שזה עורר כאן מהומה, ומאותה סיבה אני לא הולך כרגע להגיב או לחלוק וכו', שכל אחד יעשה מה שהוא חושב שזה רצון ה' יתברך.

עריכה: לא כתבתי את זה:

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

@es0583292679 אתה לא מכיר את הבנאדם, אני כן. מה שכתבת פה שהמניעים שלו זה כסף ולא אידיאולוגיה זה הוצאת שם רע

אני חושב שלא כדאי להאריך בנושא, אך אני חייב לתקן אותך שכתבתי שהמניעה הוא דוקא אידיאולוגי וביזנעס, הכסף אינו בזנעס - זו עמותה בכלל.

[לאצי]

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

שהמניעים שלו זה כסף

זה כבר קצת מוזר לי...

כמו"כ כמה כסף כבר אפשר לעשות מ15 ש"ח בחודש?
מילא היית אומר לי כי הוא לא פיתח API בגלל שיקולים כספיים לא הייתי גורם להפסד כספי אחר, אבל ברגע שהוא מצהיר בעצמו כי אין לו שום כוונת רווח מכל הסיפור הזה, וכי API לא קיים משיקולים שונים, זכותי המלאה ליצור API כזה מהשיקולים שלי. לא כן?

[kasnik]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

כמו"כ כמה כסף כבר אפשר לעשות מ15 ש"ח בחודש?

לא שאני יודע כמה משתמשים יש לנטפרי, אבל:
15x50000=750000

[צדיק תמים]

@es0583292679 כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

עריכה: לא כתבתי את זה:

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

@es0583292679 אתה לא מכיר את הבנאדם, אני כן. מה שכתבת פה שהמניעים שלו זה כסף ולא אידיאולוגיה זה הוצאת שם רע

אני חושב שלא כדאי להאריך בנושא, אך אני חייב לתקן אותך שכתבתי שהמניעה הוא דוקא אידיאולוגי וביזנעס, הכסף אינו בזנעס - זו עמותה בכלל.

כתבת

יצויין שלנטפרי יש ענין דוקאי לא לעשות דבר כזה, זה גונב להם בלעדיות

וגם

במילים בשוטות: אידיאל-ביזנעס, זה הכל, לא ענין רוחני או דתי.

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

מילא היית אומר לי כי הוא לא פיתח API בגלל שיקולים כספיים לא הייתי גורם להפסד כספי אחר, אבל ברגע שהוא מצהיר בעצמו כי אין לו שום כוונת רווח מכל הסיפור הזה, וכי API לא קיים משיקולים שונים, זכותי המלאה ליצור API כזה מהשיקולים שלי. לא כן?

איך אתה היית מגיב אם היית עובד קשה במשך הרבה שנים על משהו לזיכוי הרבים, ובגלל האידיאולוגיה שלך היית מגביל אותו בתנאים מסוימים ובא מישהו ומפיץ את זה לכל מי שרוצה בלי התנאים?

[א.מ.]

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

ובגלל האידיאולוגיה שלך היית מגביל אותו בתנאים מסוימים

ממה שכתבו לעיל יוצא לכאורה שאין זה בגלל אידיאולוגיה...

[es0583292679]

אף אחד לא קרא מה שכתבתי?

חבל על הזמן שלכם, זו עמותה, בעמותה יש דיווח ממשלתי על כל העו"ש, ולא ניתן להרויח יותר ממשכורת, גם אם יש הכנסה של מליארד ש"ח בחדש, זה תקוע בבנק.

אני חוזר, הנושא אינו כסף, אלא אידיאולוגיה, וגם ביזנעס - שאינו קשור לכסף, ולא כל דבר צריך לכתוב בפורום ציבורי, ובודאי שחלילה מלכתוב שאלות שעלולות לסבך אנשים משפטית וכדו', אז נא להפסיק עם זה.

@צוות-פיקוח אני חושב שכדאי למחוק את כל השאלות והתשובות.
הייתי מוחק את שלי, ויותר - שלא הייתי כותב בכלל, אבל צריך לתת תשובות למה שכתבו, וכעת צריך למחוק גם את השאלות וגם את התשובות.

[MGM IVR]

עד כמה שידוע לי (אמנם אני לא זוכר כרגע מי סיפר לי את זה כדי לאמת את הנתון הזה) בנטפרי יש 2 דברים
הראשון עמותה, ששכורת שירותים מחברה בשם נטפרי (אולי קוראים לה שם אחר)
לחברה נטפרי מותר להרוויח כמה שבא להם
ולעמותה מותר להיות בהפסדים גם..

אפשר לראות את זה בנתונים הרשמיים של העמותה, שכל שנה הם מוציאים חזרה מליונים על הוצאות, כאשר לכאורה כל העלויות של הספקי אינטרנט זה עליהם, ולנטפרי עצמם אין עלויות שרתים כמעט

נ.ב. es0583292679 אולי מראש לא כדאי לכתוב דברים, מאשר לכתוב ולרצות למחוק אותם
אם אתה חושב שצריך לתת תשובות - תתן אותם, אם לא - אל תתן, אבל התנהלות של לענות ולמחוק זה חסר תועלת ולא נעים.

[מיכאלוש]

@לאצי
רק אל תשכח שתשובת הAPI תלויה בהגדרות המשתמש עצמו
יכול להיות אתר, סרטון, תמונה שפתוחים במסלול הכי פתוח וחסומים בקהילות או קטגוריות מסוימות .

[MGM IVR]

@לאצי כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

@צדיק-תמים כתב בבקשה | הצעת פיתוח | API ציבורי של נטפרי:

שהמניעים שלו זה כסף

זה כבר קצת מוזר לי...

כמו"כ כמה כסף כבר אפשר לעשות מ15 ש"ח בחודש?
מילא היית אומר לי כי הוא לא פיתח API בגלל שיקולים כספיים לא הייתי גורם להפסד כספי אחר, אבל ברגע שהוא מצהיר בעצמו כי אין לו שום כוונת רווח מכל הסיפור הזה, וכי API לא קיים משיקולים שונים, זכותי המלאה ליצור API כזה מהשיקולים שלי. לא כן?

ב2024 נכנס לנטפרי בלי תרומות 10,160,780 ₪

https://www.guidestar.org.il/organization/580612026