בירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?
-
@לאצי כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@פראירי פניתי אליהם פעם שיוסיפו את פתיחת גרוק לרשימת ההצבעות, והם אמרו שהפניה הועברה לגורמים המתאימים. ולשאלתי כעבור תקופה אם התקדם משהו או אם יש צפי כלשהו זה מה שהם ענו:
הם עשו לGPT שלא יכתוב על נושאים (תמונה בספויילר)
-
@בין-אדם-לחבירו זה נפתח בנטפרי
-
@שאול-208 כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
וכמובן... נטפרי לא מרשה לי לדבר איתך על זה
מה, גם שם הם הכניסו את הפרומפט הזה?
-
@לאצי הם פשוט עבדו בנחת עד שהצליחו להכניס את הפרומפט,
ואז פתחו,
ושוב, כמו שהם ביטלו בצ'אט GPT את סריקת תוכן ההודעה ורק אז הצגתה, אלא ישר מתחילה התשובה "להיכתב"
גם כאן זה ככה.
שאפו להם. -
@צדיק-תמים כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@בין-אדם-לחבירו יש דברים שגרוק יותר טוב ויש הרבה דברים שלא, זה לא כזה חד משמעי
אני לא יודע מה הסיבה של נטפרי אבל במקומם זה הגיוני לחסום צ'אט שאין לו שום צנזורה עצמית כדי לחסוך סיכונים, בפרט שיש חלופות טובות כמו GPT או קלודכפי שמופיע באתר שחור על גבי לבן - נטפרי מחפשים פתרונות לפתיחת האתר.
הוי אומר שמדובר בבעיה טכנית בלבד.אגב, בפועל, רמת הצנזורה של גרוק וצ'אט GPT לא שונה משמעותית. הראשון הוסיף צנזורה והשני הפחית
@בין-אדם-לחבירו כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
אמרו לי שגרוק הרבה יותר טוב, אבל זה חסום בנטפרי.
למה? מה ההבדל?בקיצור זו התשובה:
בגלל בעיה טכנית.
יתכן שאם הרבה יפנו אליהם בעניין, הם יפנו לזה יותר משאבים כדי לפתור את הבעיה
@NH.LOCAL כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@צדיק-תמים כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@בין-אדם-לחבירו יש דברים שגרוק יותר טוב ויש הרבה דברים שלא, זה לא כזה חד משמעי
אני לא יודע מה הסיבה של נטפרי אבל במקומם זה הגיוני לחסום צ'אט שאין לו שום צנזורה עצמית כדי לחסוך סיכונים, בפרט שיש חלופות טובות כמו GPT או קלודכפי שמופיע באתר שחור על גבי לבן - נטפרי מחפשים פתרונות לפתיחת האתר.
הוי אומר שמדובר בבעיה טכנית בלבד.אגב, בפועל, רמת הצנזורה של גרוק וצ'אט GPT לא שונה משמעותית. הראשון הוסיף צנזורה והשני הפחית
@בין-אדם-לחבירו כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
אמרו לי שגרוק הרבה יותר טוב, אבל זה חסום בנטפרי.
למה? מה ההבדל?בקיצור זו התשובה:
בגלל בעיה טכנית.
יתכן שאם הרבה יפנו אליהם בעניין, הם יפנו לזה יותר משאבים כדי לפתור את הבעיה
ומסתבר שצדקתי...
לכל הפרוייקטים שלי
https://nhlocal.github.io -
@NH.LOCAL כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@צדיק-תמים כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@בין-אדם-לחבירו יש דברים שגרוק יותר טוב ויש הרבה דברים שלא, זה לא כזה חד משמעי
אני לא יודע מה הסיבה של נטפרי אבל במקומם זה הגיוני לחסום צ'אט שאין לו שום צנזורה עצמית כדי לחסוך סיכונים, בפרט שיש חלופות טובות כמו GPT או קלודכפי שמופיע באתר שחור על גבי לבן - נטפרי מחפשים פתרונות לפתיחת האתר.
הוי אומר שמדובר בבעיה טכנית בלבד.אגב, בפועל, רמת הצנזורה של גרוק וצ'אט GPT לא שונה משמעותית. הראשון הוסיף צנזורה והשני הפחית
@בין-אדם-לחבירו כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
אמרו לי שגרוק הרבה יותר טוב, אבל זה חסום בנטפרי.
למה? מה ההבדל?בקיצור זו התשובה:
בגלל בעיה טכנית.
יתכן שאם הרבה יפנו אליהם בעניין, הם יפנו לזה יותר משאבים כדי לפתור את הבעיה
ומסתבר שצדקתי...
@NH.LOCAL אני לא מבין עם מי אתה מתנצח
לא כתבתי בשום שלב אם יש או אין לנטפרי בעיה עם גרוק אלא מה דעתי לגבי גרוק, וגם זה נכתב לאור השיטה שהם השתמשו אז שהיא סינון רובוטי "טיפש" בלבד -
@NH.LOCAL אני לא מבין עם מי אתה מתנצח
לא כתבתי בשום שלב אם יש או אין לנטפרי בעיה עם גרוק אלא מה דעתי לגבי גרוק, וגם זה נכתב לאור השיטה שהם השתמשו אז שהיא סינון רובוטי "טיפש" בלבד@צדיק-תמים כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@NH.LOCAL אני לא מבין עם מי אתה מתנצח
לא כתבתי בשום שלב אם יש או אין לנטפרי בעיה עם גרוק אלא מה דעתי לגבי גרוק, וגם זה נכתב לאור השיטה שהם השתמשו אז שהיא סינון רובוטי "טיפש" בלבדכמובן. לא באתי להוכיח דבר נגד דבריך. זה התייחס לדברים של אחרים פה בשרשור
-
@שאול-208 אני מאוד מסופק אם זה פרומפט או הנחיות שנטפרי מזריקים לתוך המודל.
לפי מה שזה נראה לי וכן אימתתי את זה עם GROK (בלי נטפרי)
זה פשוט ככה:
המשתמש שואל את המודל שאלה שלא לרוחה של נטפרי, אבל היות ואין שום הנחיה למודל לא לענות או לשוחח על הנושא הזה, אז המודל עונה כמו שצריך, בלי הגבלות ובהתאם למדיניות של המודל.
אבל הבוט של נטפרי מזהה (לא יודע אם לפי השאלה או לפי התשובה) שיש פה תוכן בעייתי (לשיטתם) ועם היתרון של MITM שלהם, הם פשוט עורכים את התשובה של המודל לניסוח "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".עכשיו, כשאני כותב את זה, אני קולט שתמיד כשיש כזה מקרה, הניסוח הוא קבוע ולא משתנה (כמו שהיה צפוי ממודל AI).
ולדעתי זה מחזק את הטענה שלי שיש לנטפרי ניסוח מוגדר מראש לעריכת תשובות לא ראויות מהמודל... -
@שאול-208 אני מאוד מסופק אם זה פרומפט או הנחיות שנטפרי מזריקים לתוך המודל.
לפי מה שזה נראה לי וכן אימתתי את זה עם GROK (בלי נטפרי)
זה פשוט ככה:
המשתמש שואל את המודל שאלה שלא לרוחה של נטפרי, אבל היות ואין שום הנחיה למודל לא לענות או לשוחח על הנושא הזה, אז המודל עונה כמו שצריך, בלי הגבלות ובהתאם למדיניות של המודל.
אבל הבוט של נטפרי מזהה (לא יודע אם לפי השאלה או לפי התשובה) שיש פה תוכן בעייתי (לשיטתם) ועם היתרון של MITM שלהם, הם פשוט עורכים את התשובה של המודל לניסוח "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".עכשיו, כשאני כותב את זה, אני קולט שתמיד כשיש כזה מקרה, הניסוח הוא קבוע ולא משתנה (כמו שהיה צפוי ממודל AI).
ולדעתי זה מחזק את הטענה שלי שיש לנטפרי ניסוח מוגדר מראש לעריכת תשובות לא ראויות מהמודל...@יוסף-אלחנן לא סביר, כי זה דורש מנטפרי לנתח את ההנחייה של המשתמש כדי להבין אם זה נושא בעייתי. לדבריך זה בעצם דורש מהם לשלוח את כל התוכן של המשתמש לבדיקה עם מודל AI אחר, מה שלא סביר בכלל ויכול לעלות הון
לכל הפרוייקטים שלי
https://nhlocal.github.io -
@שאול-208 אני מאוד מסופק אם זה פרומפט או הנחיות שנטפרי מזריקים לתוך המודל.
לפי מה שזה נראה לי וכן אימתתי את זה עם GROK (בלי נטפרי)
זה פשוט ככה:
המשתמש שואל את המודל שאלה שלא לרוחה של נטפרי, אבל היות ואין שום הנחיה למודל לא לענות או לשוחח על הנושא הזה, אז המודל עונה כמו שצריך, בלי הגבלות ובהתאם למדיניות של המודל.
אבל הבוט של נטפרי מזהה (לא יודע אם לפי השאלה או לפי התשובה) שיש פה תוכן בעייתי (לשיטתם) ועם היתרון של MITM שלהם, הם פשוט עורכים את התשובה של המודל לניסוח "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".עכשיו, כשאני כותב את זה, אני קולט שתמיד כשיש כזה מקרה, הניסוח הוא קבוע ולא משתנה (כמו שהיה צפוי ממודל AI).
ולדעתי זה מחזק את הטענה שלי שיש לנטפרי ניסוח מוגדר מראש לעריכת תשובות לא ראויות מהמודל...@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
עכשיו, כשאני כותב את זה, אני קולט שתמיד כשיש כזה מקרה, הניסוח הוא קבוע ולא משתנה (כמו שהיה צפוי ממודל AI).
המודלים היום מספיק חכמים כדי שאם תדגיש להם לענות בדיוק משפט מסוים וקבוע (כמו שנטפרי עושים) הם יענו ככה ולא ימציאו ניסוח משלהם
@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
לפי מה שזה נראה לי וכן אימתתי את זה עם GROK (בלי נטפרי)
זה לא אימות, זה ניחוש של AI מה היה כדאי לנטפרי לעשות
-
@יוסף-אלחנן לא סביר, כי זה דורש מנטפרי לנתח את ההנחייה של המשתמש כדי להבין אם זה נושא בעייתי. לדבריך זה בעצם דורש מהם לשלוח את כל התוכן של המשתמש לבדיקה עם מודל AI אחר, מה שלא סביר בכלל ויכול לעלות הון
@NH.LOCAL @צדיק-תמים אז איך אתה מסביר את הצילום מסך שהועלה חמישה פוסטים לעיל?
אגב, התחברתי לנטפרי, שאלתי את GROK שאלה וכמובן התשובה הייתה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה"
התנתקתי מנטפרי ועשיתי ריענון לתשובה ואז כמובן הוא ענה לי כמו שצריך.שאלתי אותו מה הוא רואה בתשובה הראשונה שונה מהתשובה השניה, הוא ענה לי שהוא מבחינתו ענה את אותו תוכן בשני התשובות.
זאת אומרת, שהוא ענה כמו שצריך גם כשהייתי מחובר לנטפרי ומבחינתו לא הייתה שום הגבלה, אבל בתכל'ס, מה שמופיע אצלי זה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".
-
@NH.LOCAL @צדיק-תמים אז איך אתה מסביר את הצילום מסך שהועלה חמישה פוסטים לעיל?
אגב, התחברתי לנטפרי, שאלתי את GROK שאלה וכמובן התשובה הייתה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה"
התנתקתי מנטפרי ועשיתי ריענון לתשובה ואז כמובן הוא ענה לי כמו שצריך.שאלתי אותו מה הוא רואה בתשובה הראשונה שונה מהתשובה השניה, הוא ענה לי שהוא מבחינתו ענה את אותו תוכן בשני התשובות.
זאת אומרת, שהוא ענה כמו שצריך גם כשהייתי מחובר לנטפרי ומבחינתו לא הייתה שום הגבלה, אבל בתכל'ס, מה שמופיע אצלי זה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".
@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@NH.LOCAL @צדיק-תמים אז איך אתה מסביר את הצילום מסך שהועלה חמישה פוסטים לעיל?
אגב, התחברתי לנטפרי, שאלתי את GROK שאלה וכמובן התשובה הייתה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה"
התנתקתי מנטפרי ועשיתי ריענון לתשובה ואז כמובן הוא ענה לי כמו שצריך.שאלתי אותו מה הוא רואה בתשובה הראשונה שונה מהתשובה השניה, הוא ענה לי שהוא מבחינתו ענה את אותו תוכן בשני התשובות.
זאת אומרת, שהוא ענה כמו שצריך גם כשהייתי מחובר לנטפרי ומבחינתו לא הייתה שום הגבלה, אבל בתכל'ס, מה שמופיע אצלי זה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".
אם נטפרי היו עורכים את התשובה בלבד כשהיית מתנתק מנטפרי ומרענן את העמוד היית רואה את התשובה ה"אמיתית" שכן עונה לך, שהרי אחרי רענון לא דרך נטפרי אתה מקבל את מה שהשרת שלהם ענה לך בזמנו ולא מה שנטפרי התערבו בדרך והציגו לך
מזה שגם אחרי רענון לא השתנה לך תוכן התשובה הראשונה רואים בדיוק ההיפך ממה שניסית להוכיח... -
@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@NH.LOCAL @צדיק-תמים אז איך אתה מסביר את הצילום מסך שהועלה חמישה פוסטים לעיל?
אגב, התחברתי לנטפרי, שאלתי את GROK שאלה וכמובן התשובה הייתה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה"
התנתקתי מנטפרי ועשיתי ריענון לתשובה ואז כמובן הוא ענה לי כמו שצריך.שאלתי אותו מה הוא רואה בתשובה הראשונה שונה מהתשובה השניה, הוא ענה לי שהוא מבחינתו ענה את אותו תוכן בשני התשובות.
זאת אומרת, שהוא ענה כמו שצריך גם כשהייתי מחובר לנטפרי ומבחינתו לא הייתה שום הגבלה, אבל בתכל'ס, מה שמופיע אצלי זה "נטפרי לא מרשה לי לדבר על זה".
אם נטפרי היו עורכים את התשובה בלבד כשהיית מתנתק מנטפרי ומרענן את העמוד היית רואה את התשובה ה"אמיתית" שכן עונה לך, שהרי אחרי רענון לא דרך נטפרי אתה מקבל את מה שהשרת שלהם ענה לך בזמנו ולא מה שנטפרי התערבו בדרך והציגו לך
מזה שגם אחרי רענון לא השתנה לך תוכן התשובה הראשונה רואים בדיוק ההיפך ממה שניסית להוכיח...@צדיק-תמים אז איך למען ה' זה עובד?
אם המודל מכחיש כל קשר להנחיה או הזרקת פרומפט לשיחה... -
@צדיק-תמים אז איך למען ה' זה עובד?
אם המודל מכחיש כל קשר להנחיה או הזרקת פרומפט לשיחה...@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@צדיק-תמים אז איך למען ה' זה עובד?
אם המודל מכחיש כל קשר להנחיה או הזרקת פרומפט לשיחה...נשמע מעניין הניסוי שעשית.
תוכל להמשיך את זה: תבחר את התשובה שהוא ענה לך על השאלה הראשונה, תלחץ על Reply - תגובה על ציטוט, ותשאל אותו למה השבת לי שנטפרי לא מרשה לך לדבר איתי על זה, מה אני קשור לנטפרי וכו'. -
@יוסף-אלחנן כתב בבירור | למה גרוק חסום בנטפרי בעוד צ'אט GPT פתוח?:
@צדיק-תמים אז איך למען ה' זה עובד?
אם המודל מכחיש כל קשר להנחיה או הזרקת פרומפט לשיחה...נשמע מעניין הניסוי שעשית.
תוכל להמשיך את זה: תבחר את התשובה שהוא ענה לך על השאלה הראשונה, תלחץ על Reply - תגובה על ציטוט, ותשאל אותו למה השבת לי שנטפרי לא מרשה לך לדבר איתי על זה, מה אני קשור לנטפרי וכו'.@I-believe הוא מתעקש שהוא עשה את זה בקטע הומריסטי...
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}