שאלה | איכות שמע - האם תלוי בנגן

[אקספליארמוס]

@מרכז אמר באיכות שמע: האם תלוי בנגן.:

@אקספליארמוס שלח קישור של הנגן אנדרואיד שלך.
בכל מקרה גם זה שהוא אנדרואיד לא יתן לו חותמת איכות, תלוי ברכיבים עצמם.

זה בדיוק מה שהתכוונתי לומר
זה הקישור

[IGO]

@יוסף1111 אמר באיכות שמע: האם תלוי בנגן.:

הרי רוב השירים מופצים (בפרט חרדי) רק בMP3 .
האם אכן יש הבדל באותו קובץ שאיכות השמע תהיה טובה יותר בגלל נגן יותר טוב?

זו בסופו של דבר השאלה המקורית. כל מה שדיברו פה זה יפה ונחמד, אבל לא יצא שורה סופית ברורה.
זה ברור שיש נגנים בשוק באיכות נמוכה מאד, וכך גם אוזניות. וברור שאין טעם להשקיע בציוד יקר שנועד למוזיקה ברזולוציה גבוהה.
באוזניות ברור שיש הבדל בצליל גם בקבצים "רגילים". לגבי נגנים יעזור מאד אם מישהו יוכל לתת הסבר יותר ברור ומנומק מה המאפיינים שבאמת משפיעים.

[איצי]

@אקספליארמוס מופיע במפרט של הנגן, וכן יש נגנים (כמו הfiio המדובר) שמציינים ע''י אות באנגלית איך הם משדרים לאוזניות.
וכמובן שהדבר משתנה בין סוגי האוזניות, שהרי לא כל האוזניות תומכות בכל הקידודים, וממילא הנגן מתאים את עצמו לפי סוג האוזניה שאליה הוא מחובר.

[איצי]

@igo כבר כתבתי לעיל, שתלוי הדבר בעיקר בממיר DAC או ברכיב כרטיס הקול. (ודרך אגב גם במחשבים או בטבלטים יש כרטיס קול פשוט (חוץ מהיקרים), ובשביל זה יש ממיר חיצוני שמחברים אותו למחשב ודרכו שומעים, וזה משמעותי!
וכן תלוי באיכות החומרים שמוליכים את האותות, שהטוב עשוי מזהב.

[IGO]

@איצי את זה הבנתי. ועל זה שאלתי שלכאורה רכיב הdac לא רלוונטי לאוזניות בלוטוס. שהרי השידור הוא דיגיטלי וההמרה לאנלוגי נעשית באוזנית עצמם. איפה אני טועה?

[איצי]

@igo תקרא קצת על הממיר הזה ותבין כמה אפשרויות יש להמרה, כגון סיביות KHZ וכדו' (בהזדמנות אולי ארחיב עליהם), ואחרי שהוא ממיר בצורה טובה יותר, ממילא כך הוא משדר.

[IGO]

@איצי אמר באיכות שמע: האם תלוי בנגן.:

וכן תלוי באיכות החומרים שמוליכים את האותות, שהטוב עשוי מזהב.

ראיתי בזה שגעונות רבים ועצומים כגון חומרים שהאטומים שלהם מסודרים בצורת כוורת וכו וכו. אבל ברור שחומרים איכותיים מאד משפיעים.
בכל אוזניות הדרייברים עצמם עובדים ובנויים בצורות שונות שהם אלו שיוצרים את הגלי קול בפועל. זה משמעותי מאד. לכן יש משמעות גדולה מאד לאוזניות בלי קשר לאיכות הקובץ וכדו.
השאלה של פותח השרשור היא על ההשפעה של הנגן עצמו.

[IGO]

@איצי אמר באיכות שמע: האם תלוי בנגן.:

@igo תקרא קצת על הממיר הזה ותבין כמה אפשרויות יש להמרה, כגון סיביות וכדו', ואחרי שהוא ממיר בצורה טובה יותר, ממילא כך הוא משדר.

אני יודע!!! אבל השאלה שלי איך זה רלוונטי לבלוטוס. שהשידור הוא עוד לפני ההמרה בכלל!
לא הבנתי מה ענית.

[איצי]

@igo אז זהו שהשידור הוא לאחר ההמרה.

[IGO]

@איצי אתה בטוח??? כי זה ממש לא נשמע לי הגיוני!!!

[איצי]

@igo טוב. תקשיב יש ב' אפשרויות.
א. תקרא קצת על הנושא.
ב. תבדוק תשמע ותבין....

[IGO]

@איצי
כן. אתה מבין גדול מאד מאד ואני לא. אבל אם אתה יכול לענות תשובה לשאלה זה יעזור.
והשאלה היא. איך אפשר לשדר בבלוטוס אותות אנלוגים? (לפי איך שאני מבין את המושג "אנלוגי" זה לא ברור לי בכלל)
אם יש תשובה ענינית שתאיר את עייני אשמח מאד (לא עצות חכמות)

[ישיביש]

@igo תאמת שהבדל של אוזניות בלוטוס ונגן זה גם כן היו אחת מהתמיהות שלי, אבל קודם כול יש הבדל בין שני נגנים בבלוטוס זה בטוח, השאלה היא כמו שאמרת איך זה בדיוק משנה?? הרי האות הדיגיטלי משודר דרך בלוטוס וודאי שבלוטוס זה לא אנלוגי, אבל חשבתי שהרי איך האקולייזר משנה גם דרך בלוטוס, ולכן חשבתי שאולי באמת מבחינת צבע הקול של האוזניות זה לא משנה כי זה קשור לדרייברים של האוזניות, אבל לגבי הפירוט של הצלילים זה באמת משנה שהDAC יודע לסדר את כל הצלילים במקומם ולהתמודד עם רוזולוציה גבוהה של מידע וכו' ובזה באמת אין הבדל בין בלוטוס לחוט, שאם תשים לב גם באוזניות חוט הצבע קול נשאר לפי הדרייבר של האוזניות ומה שמשתנה זה רק הפענוח של הקובץ שהוא משנה את הדגשים של הצלילים מה יותר ומה פחות.

[ישיביש]

זה מה שמצאתי בקישור שהוזכר מקודם (by google translate)
:
אז לסיכום, בואו נעבור את השלבים הכרונולוגיים הכרוכים בהעברת שמע אוזניות אלחוטיות:
מקור השמע שולח את אות השמע שלו למשדר אלחוטי.
המשדר האלחוטי מקודד את אות השמע (אות מווסת) לגל מוביל.
גל המוביל בתדר יחיד זה מפיץ דרך החלל.
המקלט האלחוטי, המכוון לקלוט גל המוביל בתדר יחיד, מקבל את האות האלחוטי ומפענח למעשה את אות השמע.
אותות שמע דיגיטליים מומרים לאחר מכן לאותות אנלוגיים באמצעות ממיר דיגיטלי לאנלוגי (אם האוזניות מיועדות לכך).
מגבר פנימי מגביר את אות השמע האנלוגי.
אות השמע המוגבר נשלח למנהלי האוזניות.
מנהלי האוזניות (מתמרים) ממירים את אות השמע (אנרגיה חשמלית) לצליל (אנרגיית גל מכנית).
מלבד השיטה בה מועבר אות השמע מהמקור לאוזניות ולמגבר ה- DAC / המגבר הפנימי, אוזניות אלחוטיות פועלות באותו אופן כמו אוזניות קוויות.

[IGO]

@ישיביש
תגיד לי אם הבנתי אותך נכון. האות המווסת הוא האות האנלוגי שיוצא מרכיב הdac. משדר הבלוטוס ממיר אותו לגל מוביל, (שהוא דיגיטלי). ואז האות הזה מומר חזרה באוזניות לאות אנלוגי והופך לצליל. ככה יש בעצם שתי מוקדי המרה. אחד במכשיר ואחד באוזניות (וכך אפשר לשלוט בצליל גם במכשיר).
אם הבנתי נכון אז המסקנה שיש יותר סיכוי לירידת איכות באוזניות בלוטוס (שאפילו אם הdac הוא טוב, אפשר להפסיד איכות בהמרה לדיגיטל במשדר האלחוטי.)
אז חשוב גם לבדוק באיזה איכות הרכיב בלוטוס. (אתה יודע אם יש לזה מאפיינים מוגדרים?)

[ישיביש]

@igo יש כל מיני קודקי שידור לבלוטוס כמו שנכתב מקודם, יש את המקודד הרגיל SBC או AAC שזה כולם תומכים, ויש את קודק ה-APTX וAPTX HD שהם מעבירים את השידור באיכות יותר טובה, וכמובן יש כמה חברות שלכ"א יש קודק משלה: כגון LDAC של סוני וכו'

[יוסף1111]

@igo אמר בשאלה | איכות שמע - האם תלוי בנגן:

השאלה של פותח השרשור היא על ההשפעה של הנגן עצמו.

@igo אמר בשאלה | איכות שמע - האם תלוי בנגן:

@יוסף1111 אמר באיכות שמע: האם תלוי בנגן.:

הרי רוב השירים מופצים (בפרט חרדי) רק בMP3 .
האם אכן יש הבדל באותו קובץ שאיכות השמע תהיה טובה יותר בגלל נגן יותר טוב?

זו בסופו של דבר השאלה המקורית. כל מה שדיברו פה זה יפה ונחמד, אבל לא יצא שורה סופית ברורה.

אכן, לא הצלחתי למצוא תשובה מוחלטת לשאלתי. המידע ששותף כאן היה ממש מעניין! לכולם.
אשמח מאוד לתשובה..

[אלי TZA]

@יוסף1111 ענו לך והרחיבו, בתמצית התשובה היא: כן בהחלט זה תלוי גם בנגן גם כשמדובר בשירים בפורמט MP3.

אגב לגבי שירים ב-MP3 יש דרגות איכות שנקראות "קצב סיביות", 128 זה הממוצע 96 ומטה לא איכותי ו-192 ומעלה איכותי יותר. בחירה שלך בין איכות לגודל שזה תופס. כמובן שלפמט שיר באיכות נמוכה לאיכות גבוהה יותר לא מחזיר איכות שאבדה.

[איש נחמד]

@אלי-tza אמר בשאלה | איכות שמע - האם תלוי בנגן:

אגב לגבי שירים ב-MP3 יש דרגות איכות שנקראות "קצב סיביות", 128 זה הממוצע 96 ומטה לא איכותי ו-192 ומעלה איכותי יותר. בחירה שלך בין איכות לגודל שזה תופס. כמובן שלפמט שיר באיכות נמוכה לאיכות גבוהה יותר לא מחזיר איכות שאבדה.

רוב השירים שיש היום הם לפחות ב-192, קצב סיביות נמוך מזה הוא קשה להאזנה לאוזן מוזיקלית . 320 זה הסטנדרט במה שמסתובב היום בדיסקים החדשים, וזה בהחלט עולם אחר.

[IGO]

@אלי-tza אמר בשאלה | איכות שמע - האם תלוי בנגן:

ענו לך והרחיבו, בתמצית התשובה היא: כן בהחלט זה תלוי גם בנגן גם כשמדובר בשירים בפורמט MP3.

מה שאני הבנתי זה שיתכן שנגנים דפוקים יפגעו באיכות. אבל השאלה

באותו קובץ שאיכות השמע תהיה טובה יותר בגלל נגן יותר טוב?

שבזה גם ברור שנגנים למוזיקה ברזולוציה גבוהה, לא יועילו לקבצי mp3.
אז מה כן יועיל? האם יש ענין למי שמחזיק נגן בינוני (ולא ממש דפוק) לשדרג לנגן יקר, או שזה כבר לא ישנה לקבצים רגילים? מה צריך לבדוק? מהו נגן סטנדרטי שמספיק עבור קבצים דחוסים?
(כוונתי שהתשובה שיש נגנים דפוקים, היא אמנם נכונה. אבל לא ממש מועילה. השאלה היא האם האיכות תשתפר בנגן איכותי- כלומר בנגן יקר יותר מהסטנדרט. ועל זה לא ניתנה עדיין תשובה מנומקת.)