דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. המלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר

המלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
104 פוסטים 13 כותבים 2.3k צפיות 5 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • E efi

    @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

    יש את זה:

    Lenovo Legion Y540-15IRH

    מעבד I7-9750H , מעבד 6 ליבות המתקדם ביותר היום

    זיכרון 16GB ניתן לשדרג ל 32GB

    דיסק NVME 512GB (ניתן להוסיף עד 2T נוספים בתוספת תשלום)

    מסך 15.6 FULL HD IPS

    כ מסך GTX1650 4GB

    מקלדת מוארת

    במחיר של 5190

    נייד / נייח ?
    מה דעת החברים כאן על ההצעה הנ"ל ?

    A מחובר
    A מחובר
    aiib
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #31

    @efi נייד.
    לדעתי תוכל להשיג את באיביי ב1000 שקל פחות. אבל לא ברור לגבי האחריות וכדו'

    E תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • A aiib

      @efi נייד.
      לדעתי תוכל להשיג את באיביי ב1000 שקל פחות. אבל לא ברור לגבי האחריות וכדו'

      E מנותק
      E מנותק
      efi
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #32

      @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

      @efi נייד.
      לדעתי תוכל להשיג את באיביי ב1000 שקל פחות. אבל לא ברור לגבי האחריות וכדו'

      וכמה יכול לעלות כזה תפריט בנייח ? אולי חצי מחיר ?

      A ק 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • E efi

        @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

        @efi נייד.
        לדעתי תוכל להשיג את באיביי ב1000 שקל פחות. אבל לא ברור לגבי האחריות וכדו'

        וכמה יכול לעלות כזה תפריט בנייח ? אולי חצי מחיר ?

        A מחובר
        A מחובר
        aiib
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי aiib
        #33

        @efi איך שידוע לי בנייח תמיד המחיר הוא הרבה יותר נמוך אבל לא חצי מחיר

        shloimyS תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • A aiib

          @efi איך שידוע לי בנייח תמיד המחיר הוא הרבה יותר נמוך אבל לא חצי מחיר

          shloimyS מנותק
          shloimyS מנותק
          shloimy
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #34

          @aiib מה שהצעת למעלה זה אותו דבר כמו זה מבחינת מעבד וכרטיס מסך אבל זיכרון רם של 24 וכונן קשיח יש 512 SSD ועוד א' של 1 טרה רגיל HDD
          https://www.amazon.com/gp/product/B07VT4RJ51/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A3QR4864ATM9Z9&psc=1

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          2
          • chvC מנותק
            chvC מנותק
            chv
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #35

            @efi אני לא רואה שום סיבה לקנות מחשב נייד לגרפיקה.. זה דבר לא יעיל וקטן, וכמעט לא בא לידי מיצוי של יכולת הניידות שלו (מה שעולה כל כך יקר) בקטע של גרפיקה.
            מה גם שכל מפרט שתשיג בנייד, באותו דבר בנייח יהיה פי 1.5 או פי 2 טוב בהתאמה, הביצועים של נייח לעומת נייד הם הרבה יותר טובים, יציבים, ומאפשרים עבודה רציפה בלי לדאוג למחשב.
            מה שהביא למעלה @116nxh9 נראה ממש טוב, אין סיבה להצטרך יותר מזה במיוחד בשביל אילוסטרייטור שהוא לא כזה כבד.. אתה לא הולך לעשות עריכות וידאו על המחשב אתה לא צריך יותר מ16 גיגה ראם וגם זה אפילו יהיה ממש די והותר. הכרטיס מסך שהוא הביא לך שם הוא מעולה ממש, ויספק לך עבודה שקטה וחלקה
            אני הייתי ממליץ לך על זה

            בלוג

            A תגובה 1 תגובה אחרונה
            6
            • chvC chv

              @efi אני לא רואה שום סיבה לקנות מחשב נייד לגרפיקה.. זה דבר לא יעיל וקטן, וכמעט לא בא לידי מיצוי של יכולת הניידות שלו (מה שעולה כל כך יקר) בקטע של גרפיקה.
              מה גם שכל מפרט שתשיג בנייד, באותו דבר בנייח יהיה פי 1.5 או פי 2 טוב בהתאמה, הביצועים של נייח לעומת נייד הם הרבה יותר טובים, יציבים, ומאפשרים עבודה רציפה בלי לדאוג למחשב.
              מה שהביא למעלה @116nxh9 נראה ממש טוב, אין סיבה להצטרך יותר מזה במיוחד בשביל אילוסטרייטור שהוא לא כזה כבד.. אתה לא הולך לעשות עריכות וידאו על המחשב אתה לא צריך יותר מ16 גיגה ראם וגם זה אפילו יהיה ממש די והותר. הכרטיס מסך שהוא הביא לך שם הוא מעולה ממש, ויספק לך עבודה שקטה וחלקה
              אני הייתי ממליץ לך על זה

              A מחובר
              A מחובר
              aiib
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #36

              @chv אני לא יודע בדיוק באיזה מעבד מדובר אבל i5 דור שביעי נתקע בקבצי וורד קצת גדולים מהרגיל אז ברור שייתקעו בתוכנות גרפיקה קצת יותר כבדות

              chvC 116nxh91 2 תגובות תגובה אחרונה
              1
              • A aiib

                @chv אני לא יודע בדיוק באיזה מעבד מדובר אבל i5 דור שביעי נתקע בקבצי וורד קצת גדולים מהרגיל אז ברור שייתקעו בתוכנות גרפיקה קצת יותר כבדות

                chvC מנותק
                chvC מנותק
                chv
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #37

                @aiib אני לא יודע איך הצלחת לתקוע את המעבד הזה עם קובץ וורד מסכן.. אבל זה בהחלט מעבד ממש טוב ויהיה קשה לתקוע אותו עם אילוסטרייטור (אם יהיה לו מהצד כרטיס מסך וראם וNVME נורמלים)

                אה - @aiib אולי התבלבלת זה לא סתם "i5 דור שביעי", הוא מהחזקים יחסית ב"דור שביעי" מרובע ליבות מרובע נימים, והכי חשוב 6 מגה מטמון במקום 4

                בלוג

                A תגובה 1 תגובה אחרונה
                4
                • chvC chv

                  @aiib אני לא יודע איך הצלחת לתקוע את המעבד הזה עם קובץ וורד מסכן.. אבל זה בהחלט מעבד ממש טוב ויהיה קשה לתקוע אותו עם אילוסטרייטור (אם יהיה לו מהצד כרטיס מסך וראם וNVME נורמלים)

                  אה - @aiib אולי התבלבלת זה לא סתם "i5 דור שביעי", הוא מהחזקים יחסית ב"דור שביעי" מרובע ליבות מרובע נימים, והכי חשוב 6 מגה מטמון במקום 4

                  A מחובר
                  A מחובר
                  aiib
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #38

                  @chv אתה צודק. הייתה בעיה גם בדיסק וייתכן שזה הגורם היחידי
                  וכמובן לא היה מדובר בכזה מעבד אלא עם סיומת U...

                  chvC תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • A aiib

                    @chv אתה צודק. הייתה בעיה גם בדיסק וייתכן שזה הגורם היחידי
                    וכמובן לא היה מדובר בכזה מעבד אלא עם סיומת U...

                    chvC מנותק
                    chvC מנותק
                    chv
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #39

                    @aiib אתה רוצה לראות קצת כיוון תסתכל כאן זה לדוגמא השוואה שלו לדור שביעי - U, הכי משודרג (אאל"ט). (אל תסתכל על הציון הכללי, צריך לדעת על מה להסתכל בעיקר בנושא של גרפיקה)

                    בלוג

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    3
                    • E efi

                      @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                      @efi נייד.
                      לדעתי תוכל להשיג את באיביי ב1000 שקל פחות. אבל לא ברור לגבי האחריות וכדו'

                      וכמה יכול לעלות כזה תפריט בנייח ? אולי חצי מחיר ?

                      ק מנותק
                      ק מנותק
                      קטונתי
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #40

                      @efi אם @chv אומר שזה טוב אז לך על זה.

                      chvC תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • ק קטונתי

                        @efi אם @chv אומר שזה טוב אז לך על זה.

                        chvC מנותק
                        chvC מנותק
                        chv
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #41

                        @קטונתי אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                        @efi אם @chv אומר שזה טוב אז לך על זה.

                        @קטונתי וואו איזה פרגון... בכל אופן אני חושב שצריך להסתמך על ריבוי הדעות @efi תעשה איך שאתה חושב

                        בלוג

                        ק תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • A aiib

                          @chv אני לא יודע בדיוק באיזה מעבד מדובר אבל i5 דור שביעי נתקע בקבצי וורד קצת גדולים מהרגיל אז ברור שייתקעו בתוכנות גרפיקה קצת יותר כבדות

                          116nxh91 מנותק
                          116nxh91 מנותק
                          116nxh9
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #42

                          @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                          אבל i5 דור שביעי נתקע בקבצי וורד קצת גדולים מהרגיל אז ברור שייתקעו בתוכנות גרפיקה קצת יותר כבדות

                          נשמע לי מוגזם וזה אפילו פוגע בי 😉 אני משתמש בו לגיימינג כבד ואף לא הייתה נתקע ומדובר על גיימינג ממש כבד אז על קובץ וורד יתקע ברצינות לדעתי אולי יצאו מעבדים יותר חדשים ויותר טובים אבל לדעתי הוא די מספיק

                          A תגובה 1 תגובה אחרונה
                          3
                          • 116nxh91 116nxh9

                            @aiib אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                            אבל i5 דור שביעי נתקע בקבצי וורד קצת גדולים מהרגיל אז ברור שייתקעו בתוכנות גרפיקה קצת יותר כבדות

                            נשמע לי מוגזם וזה אפילו פוגע בי 😉 אני משתמש בו לגיימינג כבד ואף לא הייתה נתקע ומדובר על גיימינג ממש כבד אז על קובץ וורד יתקע ברצינות לדעתי אולי יצאו מעבדים יותר חדשים ויותר טובים אבל לדעתי הוא די מספיק

                            A מחובר
                            A מחובר
                            aiib
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #43

                            @116nxh9 כבר כתבתי שלכאורה זה בעיה בדיסק. למרות שאחד שעובד במייקרוספט אמר לי שיש להם בעיה ידועה עם קבצי וורד קצת גדולים עם הערות רבות שלזה מומלץ i7

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • chvC chv

                              @קטונתי אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                              @efi אם @chv אומר שזה טוב אז לך על זה.

                              @קטונתי וואו איזה פרגון... בכל אופן אני חושב שצריך להסתמך על ריבוי הדעות @efi תעשה איך שאתה חושב

                              ק מנותק
                              ק מנותק
                              קטונתי
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #44

                              @chv אני חששתי מהמעבד שהוא ממוספר יחסית נמוך, אבל אתה מכיר וכן גם ממליץ עליו @116nxh9 .
                              ועל הכרטיס מסך לא מצאתי מידע ברור.
                              בחומרה אני יודע שאתה תותח, ואם היית אומר שזה טוב הייתי קונה, אולי הייתי משדרג קצת...

                              116nxh91 תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • ק קטונתי

                                @chv אני חששתי מהמעבד שהוא ממוספר יחסית נמוך, אבל אתה מכיר וכן גם ממליץ עליו @116nxh9 .
                                ועל הכרטיס מסך לא מצאתי מידע ברור.
                                בחומרה אני יודע שאתה תותח, ואם היית אומר שזה טוב הייתי קונה, אולי הייתי משדרג קצת...

                                116nxh91 מנותק
                                116nxh91 מנותק
                                116nxh9
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי 116nxh9
                                #45

                                @קטונתי לגבי המעבד כבר אמרתי לגבי גרפיקה אני לא ניסיתי אבל עדיין ממליץ לגבי הכרטיס מאוד מוצלח עיין כאן

                                ק תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • 116nxh91 116nxh9

                                  @קטונתי לגבי המעבד כבר אמרתי לגבי גרפיקה אני לא ניסיתי אבל עדיין ממליץ לגבי הכרטיס מאוד מוצלח עיין כאן

                                  ק מנותק
                                  ק מנותק
                                  קטונתי
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי קטונתי
                                  #46

                                  @116nxh9 יפה אני לא הצלחתי להכניס אותו...

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • B מנותק
                                    B מנותק
                                    bris
                                    מדריכים
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי bris
                                    #47

                                    עברתי ברפרוף
                                    ואני רק כמה הערות

                                    1. בדכ בנייח תקבל באותו מחיר כ50 אחוז יותר ביצועים , למשל מעבד I5 של נייח , I5-9400 מהיר ב 40 אחוז מ I5 של נייד I5-8265U, וכנל לגבי כרטיסי מסך וכו

                                    2. ביד שניה , חוץ מהנושא הברור של אורך החיים של המחשב כי הוא משומש (מוחדש מחודש או כל שם וחניכא דאית להו) , צריך לקחת בחשבון שהחלקים משתדרגים מאוד מאוד מהר.
                                      למשל I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.
                                      לכן לא ברור שמשתלם לקנות איי7 דור ישן ולא איי3 או איי5 דור חדיש.

                                    3. לגבי עצם השאלה , מאוד חשוב לדעת אם היא הולכת ללמוד/ להשתמש גם בתוכנות של מולטימדיה (פרמייר / אפטר ) כי אז כדאי מחשב עם כרטיס מסך (GTX1650 ומעלה , מאוד רצוי ה GTX1650SUPER )

                                    הארכתי מדאי

                                    A0533057932A 116nxh91 chvC יהודה 12י 4 תגובות תגובה אחרונה
                                    10
                                    • B bris

                                      עברתי ברפרוף
                                      ואני רק כמה הערות

                                      1. בדכ בנייח תקבל באותו מחיר כ50 אחוז יותר ביצועים , למשל מעבד I5 של נייח , I5-9400 מהיר ב 40 אחוז מ I5 של נייד I5-8265U, וכנל לגבי כרטיסי מסך וכו

                                      2. ביד שניה , חוץ מהנושא הברור של אורך החיים של המחשב כי הוא משומש (מוחדש מחודש או כל שם וחניכא דאית להו) , צריך לקחת בחשבון שהחלקים משתדרגים מאוד מאוד מהר.
                                        למשל I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.
                                        לכן לא ברור שמשתלם לקנות איי7 דור ישן ולא איי3 או איי5 דור חדיש.

                                      3. לגבי עצם השאלה , מאוד חשוב לדעת אם היא הולכת ללמוד/ להשתמש גם בתוכנות של מולטימדיה (פרמייר / אפטר ) כי אז כדאי מחשב עם כרטיס מסך (GTX1650 ומעלה , מאוד רצוי ה GTX1650SUPER )

                                      הארכתי מדאי

                                      A0533057932A מחובר
                                      A0533057932A מחובר
                                      A0533057932
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #48

                                      @bris והערה חשובה שכחת
                                      בנייח ניתן להריץ בדיקת תקינות של כל חלק בנפרד בנוחות וביעילות
                                      משא"כ בנייד כדי לבדוק האם כל החלקים תקינים 100 אחוז זה הרבה יותר מסובך
                                      וכן התיקונים

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      3
                                      • B bris

                                        עברתי ברפרוף
                                        ואני רק כמה הערות

                                        1. בדכ בנייח תקבל באותו מחיר כ50 אחוז יותר ביצועים , למשל מעבד I5 של נייח , I5-9400 מהיר ב 40 אחוז מ I5 של נייד I5-8265U, וכנל לגבי כרטיסי מסך וכו

                                        2. ביד שניה , חוץ מהנושא הברור של אורך החיים של המחשב כי הוא משומש (מוחדש מחודש או כל שם וחניכא דאית להו) , צריך לקחת בחשבון שהחלקים משתדרגים מאוד מאוד מהר.
                                          למשל I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.
                                          לכן לא ברור שמשתלם לקנות איי7 דור ישן ולא איי3 או איי5 דור חדיש.

                                        3. לגבי עצם השאלה , מאוד חשוב לדעת אם היא הולכת ללמוד/ להשתמש גם בתוכנות של מולטימדיה (פרמייר / אפטר ) כי אז כדאי מחשב עם כרטיס מסך (GTX1650 ומעלה , מאוד רצוי ה GTX1650SUPER )

                                        הארכתי מדאי

                                        116nxh91 מנותק
                                        116nxh91 מנותק
                                        116nxh9
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #49

                                        @bris אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                                        למשל I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.

                                        זה שאלה שהעסיקה אותי רבות ראיתי מקומות ש I3 דור 9 לדוגמא הרבה יותר חזק מI7 דור ישן יותר זה הגיוני כי בסך הכל זה הבדל של שנה אולי שנתיים זה כזה משמעותי כי בסופו של דבר זה I3 וזה I7 תודה מראש

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • B bris

                                          עברתי ברפרוף
                                          ואני רק כמה הערות

                                          1. בדכ בנייח תקבל באותו מחיר כ50 אחוז יותר ביצועים , למשל מעבד I5 של נייח , I5-9400 מהיר ב 40 אחוז מ I5 של נייד I5-8265U, וכנל לגבי כרטיסי מסך וכו

                                          2. ביד שניה , חוץ מהנושא הברור של אורך החיים של המחשב כי הוא משומש (מוחדש מחודש או כל שם וחניכא דאית להו) , צריך לקחת בחשבון שהחלקים משתדרגים מאוד מאוד מהר.
                                            למשל I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.
                                            לכן לא ברור שמשתלם לקנות איי7 דור ישן ולא איי3 או איי5 דור חדיש.

                                          3. לגבי עצם השאלה , מאוד חשוב לדעת אם היא הולכת ללמוד/ להשתמש גם בתוכנות של מולטימדיה (פרמייר / אפטר ) כי אז כדאי מחשב עם כרטיס מסך (GTX1650 ומעלה , מאוד רצוי ה GTX1650SUPER )

                                          הארכתי מדאי

                                          chvC מנותק
                                          chvC מנותק
                                          chv
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי chv
                                          #50

                                          @bris אמר בהמלצה על מחשב המתאים לתוכנות גרפיקה לצורך לימוד בסמינר:

                                          עברתי ברפרוף
                                          ואני רק כמה הערות

                                          1. בדכ בנייח תקבל באותו מחיר כ50 אחוז יותר ביצועים , למשל מעבד I5 של נייח , I5-9400 מהיר ב 40 אחוז מ I5 של נייד I5-8265U, וכנל לגבי כרטיסי מסך וכו

                                          אכן כדבר הזה כבר נכתב לעיל..

                                          I3 של דור 10 (ה I3-10100) מהיר ב 12 אחוז מה I7-7700 שלוש דורות מתחתיו.
                                          לכן לא ברור שמשתלם לקנות איי7 דור ישן ולא איי3 או איי5 דור חדיש.

                                          אני לא יודע למה בדיוק אתה מתכוין במילה "מהיר".. אם כוונתך (לכאורה אתה אמור להתייחס לצרכי פותח האשכול) לצרכים כבדים - מה שכתבת שגוי ויכול להיות טעות קשה.
                                          מעבר לנתון היבש של "מהירות" יש נתונים חשובים בהרבה שהם כמות הליבות והנימים, וכמות זיכרון המטמון והטכנולוגייה בה הוא עובד, התמיכה במהירויות שונות של זיכרון ראם וכרטיסי מסך ותכונותיהם, כך שלהשוות מבחינת עבודה של גרפיקה - את i3 דור 10, ל-i7 דור 7, זו טעות כי הi7 יהיה הרבה יותר "מהיר" במצב הזה, ויתמוך אפשרויות עבודה שלא יתמכו כלל על ידי i3 גם לא בדור עשר!!
                                          ההבדל בין מעבדים הוא לא רק בדור וב"אות" (U,K,F,M,וכו') הוא בהחלט בדגם!!

                                          עריכה: סליחה אם יצא תוקפני.. לא שמתי לב ❤
                                          וברוך הבא לפורום!

                                          בלוג

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          4

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פופולרי
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר