דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. חשמל - כללי
  3. מכשירי חשמל ביתיים
  4. מדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה

מדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה

מתוזמן נעוץ נעול הועבר מכשירי חשמל ביתיים
128 פוסטים 24 כותבים 4.6k צפיות 18 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ג גונן

    @תלת-פאזי חיברתי הכל עובד... 🙂
    תודה רבה רבה!
    כל הכבוד על המדריכים והעזרה!

    מ מנותק
    מ מנותק
    מנסה את מזלי
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #92

    @גונן
    התמונה שצירפת מהיחידה החיצונית ללא חיבור חוט אדום ולכן אשמח שתעלה תמונה סופית

    המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

    לא יודע אם זה בעיה בחיווט
    אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

    מ תלת פאזית 2 תגובות תגובה אחרונה
    0
    • מ מנסה את מזלי

      @גונן
      התמונה שצירפת מהיחידה החיצונית ללא חיבור חוט אדום ולכן אשמח שתעלה תמונה סופית

      המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

      לא יודע אם זה בעיה בחיווט
      אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

      מ מנותק
      מ מנותק
      מנסה את מזלי
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #93

      @מנסה-את-מזלי תיקון!

      ללא חיבור חוט אדום ולבן
      ביחידה חיצונית

      ג תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • מ מנסה את מזלי

        @מנסה-את-מזלי תיקון!

        ללא חיבור חוט אדום ולבן
        ביחידה חיצונית

        ג מנותק
        ג מנותק
        גונן
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #94

        @מנסה-את-מזלי חיברתי רק את הלבן (כי באדום כמו שכתבו כאן בעצם אין חוט...) והוא מחובר בפנים ובחוץ איפה שכתוב S ועובד אחלה. תמונה אין לי כח להעלות כי המזגן כבר סגור ונמצא בגג...

        מ תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ג גונן

          @מנסה-את-מזלי חיברתי רק את הלבן (כי באדום כמו שכתבו כאן בעצם אין חוט...) והוא מחובר בפנים ובחוץ איפה שכתוב S ועובד אחלה. תמונה אין לי כח להעלות כי המזגן כבר סגור ונמצא בגג...

          מ מנותק
          מ מנותק
          מנסה את מזלי
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #95

          @גונן
          אסתפק בזה
          אין צורך בהעלאת תמונה
          ביצעתי כמו שאמרת והמזגן עובד

          חוץ מזה שאין אויר קר כנראה בגלל הדליפה בברז גז
          מה אתה יכול לתרום מנסיונך על כך?

          דוד משה 1ד A 2 תגובות תגובה אחרונה
          0
          • מ מנסה את מזלי

            @גונן
            אסתפק בזה
            אין צורך בהעלאת תמונה
            ביצעתי כמו שאמרת והמזגן עובד

            חוץ מזה שאין אויר קר כנראה בגלל הדליפה בברז גז
            מה אתה יכול לתרום מנסיונך על כך?

            דוד משה 1ד מנותק
            דוד משה 1ד מנותק
            דוד משה 1
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #96

            @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

            לל הדליפה בברז גז

            מי אמר לך שיש דליפה
            אם זה מזגן חדש ולא פגעת בברז אז צריך לסדר את הצינורות ולהזמין טכנאי (בתדיראן לא שאלו שאלות)

            מ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • דוד משה 1ד דוד משה 1

              @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

              לל הדליפה בברז גז

              מי אמר לך שיש דליפה
              אם זה מזגן חדש ולא פגעת בברז אז צריך לסדר את הצינורות ולהזמין טכנאי (בתדיראן לא שאלו שאלות)

              מ מנותק
              מ מנותק
              מנסה את מזלי
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #97

              @דוד-משה-1 אין לי וודאות שאין גז או שהברז נפגע
              כי אין לי את הכלים הדרושים לכך
              (באיזור של הוונטיל יש לי תחושה שהוא לא כמו שצריך)
              אך כשאני מפרק את הצינורות ופותח את הברזים לא מורגש שום יציאת אויר קר וכדומה

              לכן סיכוי סביר שהבעיה בגז

              לדעתך אם אני אזמין טכנאי 'אלקטרה' הוא לא ישאל מי התקין? מתקין מורשה או לא?
              ובמידה ויתברר לו שלא הותקן ע''י מתקין מורשה הוא יגבה כסף על התיקון או שלא יבצע שום תיקון?

              דוד משה 1ד תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מ מנסה את מזלי

                @דוד-משה-1 אין לי וודאות שאין גז או שהברז נפגע
                כי אין לי את הכלים הדרושים לכך
                (באיזור של הוונטיל יש לי תחושה שהוא לא כמו שצריך)
                אך כשאני מפרק את הצינורות ופותח את הברזים לא מורגש שום יציאת אויר קר וכדומה

                לכן סיכוי סביר שהבעיה בגז

                לדעתך אם אני אזמין טכנאי 'אלקטרה' הוא לא ישאל מי התקין? מתקין מורשה או לא?
                ובמידה ויתברר לו שלא הותקן ע''י מתקין מורשה הוא יגבה כסף על התיקון או שלא יבצע שום תיקון?

                דוד משה 1ד מנותק
                דוד משה 1ד מנותק
                דוד משה 1
                כתב נערך לאחרונה על ידי דוד משה 1
                #98

                @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                דעתך אם אני אזמין טכנאי 'אלקטרה' הוא לא ישאל מי התקין?

                אם יהיה תקין דעתי שהוא לא ישאל
                אם לא תתקן את הדליפה

                @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                לא יבצע שום תיקון?

                (הדליפה לא חייבת להיות רק מהונטיל אם לדוגמה קיפלתה את הצינורות יותר מידאי הם יכולים להשבר או להסדק)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מ מנסה את מזלי

                  @גונן
                  אסתפק בזה
                  אין צורך בהעלאת תמונה
                  ביצעתי כמו שאמרת והמזגן עובד

                  חוץ מזה שאין אויר קר כנראה בגלל הדליפה בברז גז
                  מה אתה יכול לתרום מנסיונך על כך?

                  A מנותק
                  A מנותק
                  ARI
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #99

                  @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                  @גונן
                  אסתפק בזה
                  אין צורך בהעלאת תמונה
                  ביצעתי כמו שאמרת והמזגן עובד

                  חוץ מזה שאין אויר קר כנראה בגלל הדליפה בברז גז
                  מה אתה יכול לתרום מנסיונך על כך?

                  אם תעלה תמונה יהיה יותר קל לעזור לך

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מ מנסה את מזלי

                    @גונן
                    התמונה שצירפת מהיחידה החיצונית ללא חיבור חוט אדום ולכן אשמח שתעלה תמונה סופית

                    המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

                    לא יודע אם זה בעיה בחיווט
                    אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

                    תלת פאזית מנותק
                    תלת פאזית מנותק
                    תלת פאזי
                    כתב נערך לאחרונה על ידי תלת פאזי
                    #100

                    @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                    המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

                    בדקת האם המדחס נכנס לפעולה?
                    בדקת האם המאוורר החיצוני נכנס לפעולה?

                    לא יודע אם זה בעיה בחיווט

                    אם המדחס והמאוורר נכנסיפ לפעולה- זה כנראה לא בעיה בחיווט

                    אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

                    את הוונטיל כמדומני שאפשר להוציא בהברגה- אתה צריך משהו כמו פלייר מאוד דק לתפוס את הוונטיל ולסובב
                    (יש תמונה של הוונטיל איפשהו במדריכים שלי- לא זוכר כרגע את המיקום המדוייקבמדריך התקנה בספויילר של הוראות הלחמה, העתקתי לפוסט הבא)

                    תלת פאזית מ 2 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • תלת פאזית תלת פאזי

                      @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                      המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

                      בדקת האם המדחס נכנס לפעולה?
                      בדקת האם המאוורר החיצוני נכנס לפעולה?

                      לא יודע אם זה בעיה בחיווט

                      אם המדחס והמאוורר נכנסיפ לפעולה- זה כנראה לא בעיה בחיווט

                      אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

                      את הוונטיל כמדומני שאפשר להוציא בהברגה- אתה צריך משהו כמו פלייר מאוד דק לתפוס את הוונטיל ולסובב
                      (יש תמונה של הוונטיל איפשהו במדריכים שלי- לא זוכר כרגע את המיקום המדוייקבמדריך התקנה בספויילר של הוראות הלחמה, העתקתי לפוסט הבא)

                      תלת פאזית מנותק
                      תלת פאזית מנותק
                      תלת פאזי
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #101

                      606d43af-58ba-4c11-bb2b-8103c463ad64-IMG_4181.jpg
                      זה ברז כנראה ממקרר ובפקק שלו מגיע גם מפתח לוונטיל: b4412ecb-8ec2-4a8d-a205-e7735a3393a5-IMG_4193.jpg השמאלי זה עם הפקק.]

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • תלת פאזית תלת פאזי

                        @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                        המזגן עובד במרץ ללא אויר קר (הוא חדש התקנתי אותו ביום שישי)

                        בדקת האם המדחס נכנס לפעולה?
                        בדקת האם המאוורר החיצוני נכנס לפעולה?

                        לא יודע אם זה בעיה בחיווט

                        אם המדחס והמאוורר נכנסיפ לפעולה- זה כנראה לא בעיה בחיווט

                        אלא שהיתה לי דליפת גז מהברז אחרי שניסיתי לרוקן אויר בצינורות יש לי תחושה שהונטיל נשבר

                        את הוונטיל כמדומני שאפשר להוציא בהברגה- אתה צריך משהו כמו פלייר מאוד דק לתפוס את הוונטיל ולסובב
                        (יש תמונה של הוונטיל איפשהו במדריכים שלי- לא זוכר כרגע את המיקום המדוייקבמדריך התקנה בספויילר של הוראות הלחמה, העתקתי לפוסט הבא)

                        מ מנותק
                        מ מנותק
                        מנסה את מזלי
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #102

                        @תלת-פאזי המדחס נכנס לפעולה והמזגן מוציא אויר חזק כמצופה אבל לא קר בכלל

                        כשאני רציתי לשחרר את האויר מתוך הצנרת גז לחצתי על הונטיל והחלק הפנימי נשבר
                        להערכתי הגז התנדף
                        איך אדע איזה סוג וונטיל צריך להרכיב?
                        והאם לא עדיף להחליף את כל הברז לחדש שלא יהיו עוד בעיות?

                        תלת פאזית תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • מ מנסה את מזלי

                          @תלת-פאזי המדחס נכנס לפעולה והמזגן מוציא אויר חזק כמצופה אבל לא קר בכלל

                          כשאני רציתי לשחרר את האויר מתוך הצנרת גז לחצתי על הונטיל והחלק הפנימי נשבר
                          להערכתי הגז התנדף
                          איך אדע איזה סוג וונטיל צריך להרכיב?
                          והאם לא עדיף להחליף את כל הברז לחדש שלא יהיו עוד בעיות?

                          תלת פאזית מנותק
                          תלת פאזית מנותק
                          תלת פאזי
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #103

                          @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                          איך אדע איזה סוג וונטיל צריך להרכיב?

                          ניסית לפרק אותו? ראית שהוא שבור? (או שאתה כבר לא יכול לפרק אותו?)
                          לא בדקתי אבל לדעתי כל הוונטילים הם אותו דבר ואותו גודל, קח מאיזה מזגן ישן שבור/ מפורק ותרכיב אותו מחדש- זה סה"כ הברגה (-אם זה עדיין אפשרי), אין סיבה להחליף את כל הברז

                          מ M 2 תגובות תגובה אחרונה
                          0
                          • תלת פאזית תלת פאזי

                            @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                            איך אדע איזה סוג וונטיל צריך להרכיב?

                            ניסית לפרק אותו? ראית שהוא שבור? (או שאתה כבר לא יכול לפרק אותו?)
                            לא בדקתי אבל לדעתי כל הוונטילים הם אותו דבר ואותו גודל, קח מאיזה מזגן ישן שבור/ מפורק ותרכיב אותו מחדש- זה סה"כ הברגה (-אם זה עדיין אפשרי), אין סיבה להחליף את כל הברז

                            מ מנותק
                            מ מנותק
                            מנסה את מזלי
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #104

                            @תלת-פאזי לא ניסיתי להבריג אותו החוצה
                            אבל בהחלט רואים שהוא שבור
                            ואין מנוס מלהחליף אותו

                            אני אצטרך כמובן למלאות גז אבל אין לי את הערכה למילוי
                            אשמח אם מישהו יודע היכן אפשר להשאיל/לשכור ערכה כזאת
                            (בלון אקנה בעצמי ,ערכה לא שווה לקנות בשביל משהו חד פעמי)

                            תלת פאזית תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • מ מנסה את מזלי

                              @תלת-פאזי לא ניסיתי להבריג אותו החוצה
                              אבל בהחלט רואים שהוא שבור
                              ואין מנוס מלהחליף אותו

                              אני אצטרך כמובן למלאות גז אבל אין לי את הערכה למילוי
                              אשמח אם מישהו יודע היכן אפשר להשאיל/לשכור ערכה כזאת
                              (בלון אקנה בעצמי ,ערכה לא שווה לקנות בשביל משהו חד פעמי)

                              תלת פאזית מנותק
                              תלת פאזית מנותק
                              תלת פאזי
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #105

                              @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                              אשמח אם מישהו יודע היכן אפשר להשאיל/לשכור ערכה כזאת

                              איפה אתה בארץ?

                              קח בחשבון בלון גז עולה כ- 950 ש"ח לפחות, ומכיל כ- 13 ק"ג
                              מזגן צריך לכל כ"ס כ- 1 ק"ג
                              יש גם גמחי"ם לבלון גז שאתה משלם לפי משקל שצרכת!

                              מ נ 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • תלת פאזית תלת פאזי

                                @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                אשמח אם מישהו יודע היכן אפשר להשאיל/לשכור ערכה כזאת

                                איפה אתה בארץ?

                                קח בחשבון בלון גז עולה כ- 950 ש"ח לפחות, ומכיל כ- 13 ק"ג
                                מזגן צריך לכל כ"ס כ- 1 ק"ג
                                יש גם גמחי"ם לבלון גז שאתה משלם לפי משקל שצרכת!

                                מ מנותק
                                מ מנותק
                                מנסה את מזלי
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #106

                                @תלת-פאזי חשבתי שהמחיר לבלון יותר זול

                                בכל מקרה אשמח בהשאלה או בתשלום
                                אני באשדוד ובירושלים

                                תלת פאזית תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • מ מנסה את מזלי

                                  @תלת-פאזי חשבתי שהמחיר לבלון יותר זול

                                  בכל מקרה אשמח בהשאלה או בתשלום
                                  אני באשדוד ובירושלים

                                  תלת פאזית מנותק
                                  תלת פאזית מנותק
                                  תלת פאזי
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #107

                                  @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                  בכל מקרה אשמח בהשאלה או בתשלום
                                  אני באשדוד ובירושלים

                                  באזורים אלו אני לא מכיר, אבל אתה יכול לחפש בספר טלפונים בגמחים, זה דבר נפוץ מאוד.

                                  ר תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • תלת פאזית תלת פאזי

                                    @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                    אשמח אם מישהו יודע היכן אפשר להשאיל/לשכור ערכה כזאת

                                    איפה אתה בארץ?

                                    קח בחשבון בלון גז עולה כ- 950 ש"ח לפחות, ומכיל כ- 13 ק"ג
                                    מזגן צריך לכל כ"ס כ- 1 ק"ג
                                    יש גם גמחי"ם לבלון גז שאתה משלם לפי משקל שצרכת!

                                    נ מנותק
                                    נ מנותק
                                    נייטרון חפשי
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #108

                                    @תלת-פאזי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                    ומכיל כ- 13 ק"ג

                                    גז מסוג R410 מכיל 11.3 לבלון

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    2
                                    • תלת פאזית תלת פאזי

                                      @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                      איך אדע איזה סוג וונטיל צריך להרכיב?

                                      ניסית לפרק אותו? ראית שהוא שבור? (או שאתה כבר לא יכול לפרק אותו?)
                                      לא בדקתי אבל לדעתי כל הוונטילים הם אותו דבר ואותו גודל, קח מאיזה מזגן ישן שבור/ מפורק ותרכיב אותו מחדש- זה סה"כ הברגה (-אם זה עדיין אפשרי), אין סיבה להחליף את כל הברז

                                      M מנותק
                                      M מנותק
                                      mirol
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי mirol
                                      #109

                                      @תלת-פאזי גם ונטיל של גלגל של אוטו... רק צריך ראש מיוחד/מברג

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • תלת פאזית תלת פאזי

                                        @מנסה-את-מזלי כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                        בכל מקרה אשמח בהשאלה או בתשלום
                                        אני באשדוד ובירושלים

                                        באזורים אלו אני לא מכיר, אבל אתה יכול לחפש בספר טלפונים בגמחים, זה דבר נפוץ מאוד.

                                        ר מנותק
                                        ר מנותק
                                        רוצה לדעת 3
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #110

                                        @תלת-פאזי אם רוצים להרחיק מזגן קיים במטר מהמקום הישן צריך להחליף את כל הצנרת או שאפשר להוסיף רק מטר?
                                        תודה רבה

                                        תלת פאזית תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • ר רוצה לדעת 3

                                          @תלת-פאזי אם רוצים להרחיק מזגן קיים במטר מהמקום הישן צריך להחליף את כל הצנרת או שאפשר להוסיף רק מטר?
                                          תודה רבה

                                          תלת פאזית מנותק
                                          תלת פאזית מנותק
                                          תלת פאזי
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #111

                                          @רוצה-לדעת-3 כתב במדריך | תגובות למדריך מזגנים חלק ב'- התקנה:

                                          אם רוצים להרחיק מזגן קיים במטר מהמקום הישן צריך להחליף את כל הצנרת או שאפשר להוסיף רק מטר?

                                          רק מטר הרבה פעמים יש עודף צנרת שמאפשר בקלות ללא תוספת צינור,
                                          אך פעמים רבות הזזה של 1 מטר במדחס מצריך יותר מ- 1 מטר בצנרת,
                                          אם בכל זאת צריך יותר צינור- ניתן בהחלט להאריך את הצינור הקיים, בשני אופנים:

                                          1. הלחמת מטר צינור נוסף
                                          2. יש מחבר דו כיווני שניתן להוסיף עוד צינור- בדר"כ הוא פחות מומלץ- כי יש יותר נקודות לבעיות של בריחת גז וכדו'.

                                          אם יש לך אפשרות להלחמה- זה האופציה היותר מומלצת
                                          אם לך את האפשרות להלחמה- אם זה צינור קצר וקל להחלפה- עדיף להחליף לחדש,
                                          אם לא הולך בקלות להחליף את כולו, אז אפשר לשים את המחבר, ויש להדק כל הברגה בפני עצמה- בצורה הראויה(-ולא להסתמך על הברגת והידוק כל החלקים יחד)

                                          ר תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          2

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר