בירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל
-
@mdy כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
עושה סדר. החשמלאי שמשך לי חיבור תלת פאזי מהלוח. משך 3 חוטים חומים מהלוח וחיבר עוד כחול והארקה משקע אחר (כי לא היה שייך להשחיל חוט נוסף. הוא טען שבגלל שזה שלילי אין שום בעיה. וגם בלוח כולם מחוברים לאחד) זה השקע שיש לי.
עכשיו אליו אני צריך לחבר את הכיריים.
יש חשמלאי שמכיר ויודע להגיד לי מה לעשות?לא תקין ומסוכן
גם בשלילי זורם זרם, וכוון שגם החיובי של השקע וגם החיובי של הכירים מזרמים לאותו מוליך מצטבר בו זרם גבוה וזה מסוכן
במעגל תלת פאזי זה שונה כיוון שכל אחד זה מפאזה אחרת אין בעיהלכן יש במוצר שני אפס שאם יחברו את זה לשני חומים שמחוברים לאותו פאזה אז צריך שני אפס
למעשה נראה שאפשר לצבוע את אחד המולכים החומים בכחול ולחבר לפס אפסים בלוח ואת שני החומים לחבר למאז תלת פאזי לשני פאזות, ובכיריים לחבר את שני הכחולים לאפס וכל חום לפאזה אחרת
-
@moshe39 כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
@mdy כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
עושה סדר. החשמלאי שמשך לי חיבור תלת פאזי מהלוח. משך 3 חוטים חומים מהלוח וחיבר עוד כחול והארקה משקע אחר (כי לא היה שייך להשחיל חוט נוסף. הוא טען שבגלל שזה שלילי אין שום בעיה. וגם בלוח כולם מחוברים לאחד) זה השקע שיש לי.
עכשיו אליו אני צריך לחבר את הכיריים.
יש חשמלאי שמכיר ויודע להגיד לי מה לעשות?לא תקין ומסוכן
גם בשלילי זורם זרם, וכוון שגם החיובי של השקע וגם החיובי של הכירים מזרמים לאותו מוליך מצטבר בו זרם גבוה וזה מסוכן
במעגל תלת פאזי זה שונה כיוון שכל אחד זה מפאזה אחרת אין בעיהלכן יש במוצר שני אפס שאם יחברו את זה לשני חומים שמחוברים לאותו פאזה אז צריך שני אפס
למעשה נראה שאפשר לצבוע את אחד המולכים החומים בכחול ולחבר לפס אפסים בלוח ואת שני החומים לחבר למאז תלת פאזי לשני פאזות, ובכיריים לחבר את שני הכחולים לאפס וכל חום לפאזה אחרת
סברה יפה, דבר אחד של הצלחתי להבין זה אם זה תלת פאזי אז למה אין אפס אחת
3 פאזות וארקה אחת אני מבין שיש אינדוקציה שיש עליהם קומבינות להגברה וכו' אבל תמיד זה תלת פאזי רגיל
אני ישמח את תיישב לי את הבירור\או שזה מושג חדש וכו'
תודה רבה -
@moshe39 כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
@mdy כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
עושה סדר. החשמלאי שמשך לי חיבור תלת פאזי מהלוח. משך 3 חוטים חומים מהלוח וחיבר עוד כחול והארקה משקע אחר (כי לא היה שייך להשחיל חוט נוסף. הוא טען שבגלל שזה שלילי אין שום בעיה. וגם בלוח כולם מחוברים לאחד) זה השקע שיש לי.
עכשיו אליו אני צריך לחבר את הכיריים.
יש חשמלאי שמכיר ויודע להגיד לי מה לעשות?לא תקין ומסוכן
גם בשלילי זורם זרם, וכוון שגם החיובי של השקע וגם החיובי של הכירים מזרמים לאותו מוליך מצטבר בו זרם גבוה וזה מסוכן
במעגל תלת פאזי זה שונה כיוון שכל אחד זה מפאזה אחרת אין בעיהלכן יש במוצר שני אפס שאם יחברו את זה לשני חומים שמחוברים לאותו פאזה אז צריך שני אפס
למעשה נראה שאפשר לצבוע את אחד המולכים החומים בכחול ולחבר לפס אפסים בלוח ואת שני החומים לחבר למאז תלת פאזי לשני פאזות, ובכיריים לחבר את שני הכחולים לאפס וכל חום לפאזה אחרת
חיבר את הכחול לשקע כוח של 25A שאליו מחובר תנור. בכל אופן לא הבנתי למה ב3 פאזות זה שונה. בסוף 3 הפאזות מתנקזות לשלילי אחד. למה לא מצטבר בו זרם גבוה?
-
-
@mdy
אולי רקע קצרצר בחשמל יעזור לך:
בחשמל חד פאזי קיים מתח בין פאזה לאפס של 230 וולט. אוקי?
תלת פאזי בעצם 3 פאזות שיש הפרש מתחים בין הפאזות עצמם. כלומר - אם תמדוד מתח בין כל אחד מהפאזות לאפס - תקבל 230. אבל אם תמדוד בין פאזה לפאזה אחרת, אתה יודע כמה תקבל?
400 וולט!
אז עכשיו בא נתבונן בתמונות שהעלית כאן
המעגל הראשון אומר לנו 2*230v
כלומר 2 מעגלים של 230 וולט כל אחד
ואז כתוב 2L+2N
ברור: בגלל שזה שני מעגלים של 230 וולט הכוונה שתי מעגלים חד פאזיים. ולכן יש שני פאזות ושני אפסים
המעגל הזה הוא 380-415 וולט.
הופה! זה כבר מתח בין 2 פאזות של 400 וולט!
ולכן זה מעגל של 3 מוליכים שאחד מהם הוא אפס.עכשיו נלך לשירטוטים האלו, ונעבור עליהם:
כאן מראים לך את האפשרויות.הראשון הוא הכי פשוט - חד פאזי רגיל של 230 וולט.
הנה, ככה:
בעצם במעגל הזה הופכים את את הפאזות למוליך אחד וגם את האפס.השירטוט הבא מחייב מתח בין פאזות (מה שנקרא: מתח שלוב)
רואים בשירטוט אים בין כל פאזה לאפס יש 230 ובין הפאזות עצמם יש 400.המעגל הבא הוא בעצם חלוקה לשני מעגלים חד פאזיים, ככה:
זהו. מקווה שמובן לך.ואגב, החוק מחייב אמצעי ניתוק דו קוטבי לכל מכשיר חשמלי בבית (חוץ מתאורה) ליד המכשיר, או שקע תקע.
ועוד אגב: הסיבה שתלת פאזי מספיק לו אפס אחד (שמקרים מסויימים גם אותו לא צריך...) זה קשור למחזוריות גלי המתח. בעברית (שגם אותה קצת קשה להבין
) : הזרמים זורמים בין הפאזות, וכאשר פאזה אחת זורמת לתוך הצרכן, פאזה.ות אחרת.ות מזרימה.ות החוצה את הזרם הזה עצמו. אלא מה - לא תמיד הזרמים זהים, ואז השאריות זורמות דרך האפס. -
ר רפאל 0 התייחס לנושא זה
-
@mdy כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
לפי מה שהבנתי החשמלאי אמר חוט 2.5 שזה תקין ל25A. ולשם הוא חיבר את הכחול ואת ההארקה. הוא טען שגם בארון הכל מחובר לאותו שלילי
או שהוא ממש לא חשמלאי ולא מבין כלום בחשמל, או שיש לו תעודת חשמלאי....
מנסיון אברכים שמבינים בחשמל ללא תעודה עושים עבודה הרבה יותר טובה ומקצועית! -
@mdy כתב בבירור | חיבור כיריים אינדוקציה לחשמל:
בסוף הציע לשלב בין 3 נקודות. לנקודת התלת פאזי למשוך חוט הארקה מנקודה אחת ולהפוך אותה לשלילי. ומנוקה שלישית לחבר את הארקה לשתי הנקודות שבווטל להם הארקה. כך לכל נקודה חוט שלילי נפרד. והארקה משותפת
וואי וואי
לא מבין בכלל את הכוונה.
תעשה טובה, תדבר עם חשמלאי, לא עם אינסטלטור. -
@רפאל-0 נורא פשוט. יש שלשה שקעים קרובים אחד לשני. בכל שקע 3 חוטים הרגילים (חום כחול וצהוב) אין דרך נורמלית להשחיל חוטים נוספים. אז הנה הפיתרון. יצירתי אבל אין בו שום בעיה (על פניו)
שקע 1 - 3 חוטים חומים של שלש פאזות
שקע 2 - חום וכחול. הצהוב שהופך לחוט הכחול של התלת פאזי.
שקע 3 - חום וכחול. הצהוב מתחבר גם לשקעים 1 ו- 2 ונותן הארקה לשלשתם.
![חיפוש גוגל בפורום](javascript:{bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}})();};){kind=link}