כמה שווה המחשב הזה

[aiib]

@אוריי איך אני יודע איזו סדרה יש לי?
רשום רק יוגה

[aiib]

@אוריי אמר בכמה שווה המחשב הזה:

והוא אמר לי שנכון שהמפרט שלו נראה ממש נחמד ומושך

מפרט ממש נחמד ומושך? דור 4?!???

[אוריי]

@aiib
לכזה מחיר !!! כן

[chv]

@aiib אמר בכמה שווה המחשב הזה:

הציעו לי לקניה מחשב לנובו Yoga (ThinkPad) 20CD
לפי הבנתי שנת ייצור היא 2014
מעבד i7 דור רביעי. 8 RAM
דיסק קשיח נראה SSD [לא בוודאות. אני משער לפי מהירות הדלקה של המחשב]
מסך מגע
המוכר טוען שזה חדש. בפועל המקלדת והמסך נראים חדשים אבל יש שריטות מלמטה וכן על הפאנל ליד המסך. ככה שעדיין לא ברור לי כמה זה משומש או חדש.

כמה אמור לעלות מחשב כזה, חדש במצב כזה או משומש. לפי הנתונים שלו?
תודה!

חתיכת מחשב!!
אמנם זה דור 4 - מי שמסתכל שטחי יחשוב "היי זה ישן זה דפוק"..
זה לא נכון זה מחשב מהחזקים בסדרה,
הוא קל
הוא חזק מאוד (מגנזיום+אלומיניום - גם החלק התחתון וגם החלק של המסך)
הוא קטן - ונייד ממש (12.5)
לפי מה שנראה יש לו בטריה יחסית ארוכה
המסך שלו איכותי - IPS (רק תבדוק שזה מהגרסאות שהוא full HD ולא רק HD)
מקלדת מוארת, רמקולים דולבי תיז'ר.. מחשב ליוצרים

תלוי מה אתה מצפה ממנו. ועל מה אתה הולך
אם זה מקרה של - צורך במחשב נייד קלאסי - כלומר אישי+גלישה+מדיה+עיבודים קצת עם דרישות - הייתי הולך על זה במחיר 1000-1200 שקל.
זה לגמרי המחיר.

[מטעמים]

@chv אמר בכמה שווה המחשב הזה:

רמקולים דולבי תיז'ר.. מחשב ליוצרים

הייתי שמח אם תוכל לפרט יותר על החשיבות של הפרמטר הזה.
תודה

[chv]

@מטעמים הכוונה היא לטכנולוגיה dolby home theater (עי' כאן https://professional.dolby.com/tv/dolby-home-theater-v4/)
שקשורה לאיכות מהבחינה ה'סטריאואית' של השמע (מה שמכונה 'סראונד')
דולבי הם ה'מרא דאתרא' של איכות שמע בעיקר בנוגע לסראונד וסטריאו
ומה שאני כותב זה שהרמקולים של המחשב מותאמים לטכנולוגיה הנ"ל

מה שכתוב לאחר מכן "מחשב ליוצרים" זה בלי קשר לדולבי הנ"ל, כלומר כתבתי את המעלות ואז כתבתי ... מחשב ליוצרים, כלומר זה מחשב נייד ליוצרי תוכן (כמובן שזה לא, כלומר זה לא מהקלאסה הזו, ליוצרים בדרך כלל מכוונים סדרות כמו X1carbon או XPS)

[אברךליטאי]

@aiib אמר בכמה שווה המחשב הזה:

הציעו לי לקניה מחשב לנובו Yoga (ThinkPad) 20CD
לפי הבנתי שנת ייצור היא 2014
מעבד i7 דור רביעי. 8 RAM
דיסק קשיח נראה SSD [לא בוודאות. אני משער לפי מהירות הדלקה של המחשב]
מסך מגע
המוכר טוען שזה חדש. בפועל המקלדת והמסך נראים חדשים אבל יש שריטות מלמטה וכן על הפאנל ליד המסך. ככה שעדיין לא ברור לי כמה זה משומש או חדש.

כמה אמור לעלות מחשב כזה, חדש במצב כזה או משומש. לפי הנתונים שלו?
תודה!

לא מאמין שהוא חדש
מחשב נייד בן 6 בדרך כלל כבר עשה האת שלו

[קטונתי]

@אברךליטאי אני קניתי מחשב נייד בן שש והוא עובד כמו סוס.

[יוסי מחשבים]

@aiib אמר בכמה שווה המחשב הזה:

גם דור רביעי הוא עדיין יותר חזק ממעבדי פנטיום שאתה מקבל במחיר הזה

https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-4600U-vs-Intel-Pentium-Silver-N5000/2033vs3204

[אברךליטאי]

@קטונתי אמר בכמה שווה המחשב הזה:

@אברךליטאי אני קניתי מחשב נייד בן שש והוא עובד כמו סוס.

אני לא אומר שכל מחשב בן 6 מתקלקל אך אני אומר שלהתחיל איתו עבודה זה משהו נפרד

[chv]

@יוסי-מחשבים אמר בכמה שווה המחשב הזה:

@aiib אמר בכמה שווה המחשב הזה:

גם דור רביעי הוא עדיין יותר חזק ממעבדי פנטיום שאתה מקבל במחיר הזה

https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-4600U-vs-Intel-Pentium-Silver-N5000/2033vs3204

@יוסי-מחשבים האתר הזה הרבה פחות אמין מuserbenchmark.
תראה רק דוגמא קטנה להבדל - כמה יוצא בuserbenchmark:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Pentium-Silver-N5000-vs-Intel-Core-i7-4600U/m499477vsm2752

[יוסי מחשבים]

@chv אמר בכמה שווה המחשב הזה:

האתר הזה הרבה פחות אמין

מקור?
תקרא את התגובה של @116nxh9 כאן

[chv]

@יוסי-מחשבים אין לי איזה מקור מקצועי יותר מידי, רק מנסיון אני ראיתי יותר דיוק בUB מאשר בשני.
(לא שיצא לי לבדוק מאות מעבדים, אני לא עובד בזה או משהו)

בלי קשר לזה - יש נושא של ST (ת'ריד יחיד - single thread) זה סוג נוסף של מדידה במעבדים, לאחרונה עם כל השינויים שהרחשו בעולם המעבדים עם כל הAMD וזה, זה נכנס קצת להיות נפק"מ אם כי לא במקרה של השרשור הזה. בכל אופן - בנושא הזה של ST - שיטת המדידה של UB הייתה ועודנה השיטה הפופולרית מכל הבחינות (כלומר מקצועית, ואני חושב שגם noebookcheck עובדים עם זה) והשיטה של cpubenchmark - או בקיצור מי שעובד עם passmark -שנויה במחלוקות, והם משנים את השיטה כל קצת זמן (תראה את גרסת הטסט שעשו למעבד - V9, V8, לפעמים זה V10 - והתוצאות של כל טסט יהיו שונות לחלוטין בST).

סתם ככה - מבחינה הגיונית - יותר חכם ללכת על UB שבמציאות ובפועל - יש להם יותר טסטים על אנשים, הרבה יותר נכנסים אליהם מאשר לpassmark, ולכן כשאתה רואה תוצאות אצלם זה הרבה יותר משקף את המציאות.

מה שכתב שם @116nxh9 זה נובע מטעות בהסתכלות על תוצאות הבנצמרק, בנצמרק לא נועד להראות בכלל תוצאות מיידיות אלא נועד בעיקר להוות אינדיקציה לכלי הסטטיסטיקה של UB. אתה באופן אישי לא תצליח לראות מזה משהו מיוחד. מה שהם כותבים לך אחרי הבנצמרק שהמחשב שלך הוא כמו XX% מהמחשבים בקלאסה שלך זה סתם בשביל העניין, זה לא משהו רציני.

מי שרוצה לבדוק בצורה יותר ממוקדת - צריך לבדוק בנצמרקים על יישומים שהוא רוצה להריץ במחשב שהוא קונה, (הרי בדרך כלל מדובר על משחקים, וזה יש שפע של בנצמרקים) זה הרבה יותר נותן מידע מדויק.

[aiib]

@chv אמר בכמה שווה המחשב הזה:

תראה רק דוגמא קטנה להבדל - כמה יוצא בuserbenchmark:

האמת היא שלא הצלחתי להבין את התוצאה שם...

[chv]

@aiib מה מסובך? בתוצאה הכוללת כתוב לך ירוק על גבי לבן (או שחור - אם אתה דארקמודיסט) שה-i7 מהיר בצורה אפקטיבית בכ-42% על פני הפנטיום סילבר
אחרי זה מפורט כל ההבדלים הפרטיים, אתה יכול לראות שם בצורה די ברורה עד כמה הפנטיום חדשני ועד כמה ה-i7 סוס עבודה.

[יהודה 12]

@chv
באתר ש @יוסי-מחשבים הביא יש בעיה קצת שהוא בודק עכשיו מחשבים ישנים (כל גירסה הוא בודק מחדש) שבאופן טבעי במשך הזמן נהיים יותר כבדים ולכן למעבדים ישנים הוא לא מדוייק ולרעת המעבדים הישנים.
אני נוהג לבדוק לעומק דרך notebook check שהוא מביא שקלול של הרבה בנצ'מרקים לכן הוא יותר מדוייק.
אני גם הייתי מוסיף להשוואה את המעבד פנטיום 5405U שהוא קצת יותר טוב מה 5000N [יש לו כבר מחליף 6405U אבל הוא עדיין לא הגיע לבנצ'מרקים] (ההפרש בינייהם שה5000 הוא יותר חסכוני בחשמל ומיועד למחשבים יותר קטנים בדרך כלל).
עיין כאן

[chv]

@יהודה-12 אהה.
כמו שכתבתי - notebookcheck עובדים עם שיטת ה'בינצמורק' של UB

[116nxh9]

@יוסי-מחשבים אמר בכמה שווה המחשב הזה:

תקרא את התגובה של @116nxh9 כאן

מה שהתכוונתי לומר שמה זה שהתוכנה לא מדויקת כי המחשב משתנה בביצועים ואי אפשר לקבוע בצורה מדויקת ואני במקרה הזה עם @chv האתר של userbenchmark ממש מוצלח אני בודק הכל משמה זה אתר ממש מומלץ לדעתי

[יעקב אליעזר]

בדיוק כמו שאמרו לך היוגה זה מלא מלא בבעיות מקשים במגע וגם במעבד לכן אל תתקרב רק לt או לx