בירור | OCR לזית, המשך

[חינמי]

@יעקב-4 כתב:

@לא-מתייאש במילה אחת...

בעסה!!!

בהחלט מבאס לראות איך אנשים מוציאים את המיץ לאדם שתרם כ"כ הרבה לציבור כמו @לא-מתייאש .
מאוד מקווה שרעשי הרקע לא יפריעו לו להמשיך במפעלים המדהימים שלו.

[עמי מחשבים]

אם באמת התוכנה זית תהיה אם כל המכלול של הספרים שאני צריך וכן יהיה חיפוש וקטורי אני מוכן לשלם עליה

[לא-מתייאש]

@חינמי כתב:

בהחלט מבאס לראות איך אנשים מוציאים את המיץ לאדם שתרם כ"כ הרבה לציבור כמו @לא-מתייאש .

יש כאלו שחשבו שיצליחו בלהגיד לי שאף אחד לא הצליח וכו' עם הרבה כבוד וכו', וכך יוציאו ממני את המיץ אני בטוח שהרבה מבינים כאן למה אני מתכוון. אבל זה סודי, וחבל שפנקס כמו זית יקבל ספרים כאלו.

Spoiler

הבנתי את זה מלכתחילה אבל לקרוא את זה בצורה פומבית, האמת שזה מוזר.

[אלי ויל]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב:

דיקטה זה לא 'אולי', חלק ניכר מספריהם ממש בחזקת 'ספר שאינו מוגה'.

אז רצוי שיהיה סימון על הספרים שצריך הגהה, למען לא יכשלו.

[צבי 44]

אם היברו בוקס יקבלו את הocr של @לא-מתייאש מה הם יעשו איתו?
כנראה יעבירו את כל הספרים שלהם סריקה ויכניסו את התוצרים ג"כ לאתר שלהם תחת אותו רשיון של שימוש הוגן.
ומיד אח"כ יוכלו אוצריה למשוך אותו משם כמו שהם משכו את הpdf הנוכחי.
אז הויכוח כנראה מיותר.

[איש גמזו]

@צבי-44 כתב:

כנראה יעבירו את כל הספרים שלהם סריקה ויכניסו את התוצרים ג"כ לאתר שלהם תחת אותו רשיון של שימוש הוגן.
ומיד אח"כ יוכלו אוצריה למשוך אותו משם כמו שהם משכו את הpdf הנוכחי.
אז הויכוח כנראה מיותר.

אל תדאג...
זה לא יקרה

[צבי 44]

@איש-גמזו תסביר בבקשה.

[איש גמזו]

@צבי-44 אי״צ להרחיב אך לאו בשופטני עסקינן

[מנדי]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב:

אמרתי לך שני דרכים - שבהם אין לך אחריות בכלל.

אוצריא עושה לבד את ה OCR בפועל.

אתה מבקש אישור מהיברובוקס שיאפשרו גם לפרוייקט אוצריא הקיים בגיטאהב להתשמש בטקסט.

בשני האפשרויות הנ"ל, אין לך אחריות על שום דבר, כי לא עשית שום דבר!

אני מנסה להבין את הלוגיקה כאן,
אם אוצריא לבד יפענחו את ocr בפועל,
ווללא קשר לזית, למה שלא יבקשו לבד,

מה המשמעות שהוא יבקש עבור, ואם יש איזה שהוא משמעות שהוא מבקש עבורם, חוזרת הטענה של אחריות,

ובאופן כללי כמה אחוזים מתוך הספרים באוצריא נלקחו מספריא, והזכויות לא שלהם כלל,
אולי עבור הסינון,
באופן עקרוני מה שאוצריא בקשו עבורו זה באמת צעד יוצא דופן, או שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,
לתרום זה דבר אחד, ולקחת אחריות על מישהו אחר זה דבר נוסף ובאמת זה מפחיד,

הטענה שלו על כאב ראש מובנת מאוד,
הכל זה עניין יחסי, אם זה דבר ללא השלכות אישיות וזה בקל למה לא,
אבל ככל שיש בזה איזה שהוא בדל סיכון, גם אם זה פעולה פשוטה למה שיקח את הסיכון?

[צדיק וטוב לו 0]

@מנדי תגיד לי, אתה רציני?

@מנדי כתב:

אם אוצריא לבד יפענחו את ocr בפועל,
ווללא קשר לזית, למה שלא יבקשו לבד,

כתבתי או או.
אז מה השאלה שלך??

@מנדי כתב:

מה המשמעות שהוא יבקש עבור, ואם יש איזה שהוא משמעות שהוא מבקש עבורם, חוזרת הטענה של אחריות,

המשמעות פשוטה.
כשמאשרים לו, מאשרים לו שגם אוצריא יוכלו להשתמש, כמה פשוט.

@מנדי כתב:

אולי עבור הסינון,

סינון, המון תיקונים שנכנסו דרכם.
מלבד ספרי דיקטה, ספרי אתר העריכה.

@מנדי כתב:

באופן עקרוני מה שאוצריא בקשו עבורו זה באמת צעד יוצא דופן, או שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,
לתרום זה דבר אחד, ולקחת אחריות על מישהו אחר זה דבר נוסף ובאמת זה מפחיד,

אתה מוכן להסביר לי מה זה המושג 'אחריות' החמקמק שמוזכר פה?
אם הוא מקבל אישור רשמי, שחור ע"ג לבן - שגם אוצריא יכולים להשתמש.
איזה אחריות יש לו?
אתה יכול להסביר לי?
איש לא מבקש ממנו לתת לאוצריא את הטקסט ללא רשות מפורשת.
ביקשו ממנו או שיבקש אישור שמאפשר לו לשתף גם את אוצריא בחומר.
או שייתן את להם את הכלים לעשות פענוח לבד.
בשניהם אין עליו בדל של אחריות.
אפילו לא שמץ.

@מנדי כתב:

שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,

מה הקשר 'לסמוך'?!
פשוט כי הם שמחים שגם לתוכנות חינמיות אחרות יהיה כמה שיותר חומר.

אתה 'מנסה להבין לוגיקה' - בזמן שאין טענה אחת לוגית בפוסט שלך.

אני לא רוצה שיצא הפוסט כאילו יש לי משהו נגד זית או לא מתייאש.
כמו שכתבתי, אפשר לעשות חיפוש ולראות שהחמאתי לו בלא מעט מקומות, על כל פועלו הרב.
אבל זה לא סותר את היכולת להגיב לגופם של דברים - שמשום מה נשמעים פה די מוזרים.

[אפי זינגר]

@חינמי כתב:

בהחלט מבאס לראות איך אנשים מוציאים את המיץ לאדם שתרם כ"כ הרבה לציבור כמו @לא-מתייאש .
מאוד מקווה שרעשי הרקע לא יפריעו לו להמשיך במפעלים המדהימים שלו.

@מנהלים
אפשר לנעוץ?

[מנדי]

@צדיק-וטוב-לו-0
תענה תשובה על שאלה פשוטה אחת, ואז אני יבין...
למה אוצריא צריכים שהוא יבקש עבורם?

[המלאך]

@מנדי כי זה שלו.
מה פשר השאלה?

[מנדי]

@המלאך
אני באמת לא מבין, מה שלו?
הספרים של היברו בוקס?

[המלאך]

@מנדי הOCR.
תעבור שוב על השירשור, תבין הרבה דברים..
ג"א לי לקח זמן להבין..

[צדיק וטוב לו 0]

@מנדי כתב:

למה אוצריא צריכים שהוא יבקש עבורם?

כי לאוצריא אין מודל OCR ברמה של לא מתייאש.
המודל שלהם הוא AI רגיל, שדורש הגהה אנושית, אפילו ברמת כתב רגיל.
וודאי לא בכתב רש"י קשה ושבור.

לכן או שהוא יאפשר להשתמש במודל שלו (ואז אין לו שום אחריות)
או כשהוא הסכם עם היברובוקס - הוא יבקש מהם לאפשר גם לאוצריא להשתמש בפענוח שלו.
הוא אכן לא חייב לעשות לא את זה ולא את זה, זה רכוש פרטי שלו שהוא עמל על זה.

[שם כלשהו]

@מנדי כתב:

למה אוצריא צריכים שהוא יבקש עבורם

נניח הם מבקשים בעצמם, הם מאשרים
מאיפה אוצריא יקבלו את הספרים? רק מהמאגר שהוא יעשה

בסוף הכל חוזר ללא מתייאש

[חינמי]

https://mitmachim.top/topic/99052/בירור-חפירות-בנושא-זכויות-יוצרים-של-ocr-ל-hebrew-books-המשך

פתחתי נושא חדש.

אנא שחררו לפחות את הנושא הזה!

[מנדי]

@המלאך
אם הבקשה על cor תבקש ממנו ישיר את האפשרות להשתמש בזה,
למה הוא צריך לבקש מהיברו בוקס רשות לcor שהוא יצר, אתמהה,
אלא מה, הנדון הוא לא על התוכנה ואפשרות הסריקה אלא על זכויות שיש להיברובוקס על הספרים, והוא מבין ( אני משער שיש לו מידע בעניין) שהיברובוקס יאשרו את הcor רק אם הוא יתן להם את התוכנה כקניין אישי ולא כקוד פתוח,
ומשכך הוא לא יכול לתת לאוצריא את cor,
ולבקש מהיברובוקס בשביל גוף אחר, שההסכם שלו איתם יכלול גוף אחר, אנחנו חוזרים לנושא האחריות שאני מאוד מבין אותו,

[צדיק וטוב לו 0]

@מנדי כתב:

ולבקש מהיברובוקס בשביל גוף אחר, שההסכם שלו איתם יכלול גוף אחר, אנחנו חוזרים לנושא האחריות שאני מאוד מבין אותו,

בא תסביר לי איפה יש פה נקודה של אחריות.