בירור | OCR לזית, המשך

[יעקב 4]

@לא-מתייאש במילה אחת...

בעסה!!!

[איש גמזו]

@לא-מתייאש כתב:

וזה לדעתי בשביל שיהיה שיתוף פעולה שאף פעם לא רציתי אותו,

(מתוך ״אודות״)

[אומר ועושה]

@לא-מתייאש כתב:

@אומר-ועושה בוודאי שלא, מי היה נותן דבר כזה לגוף שאינו קיים.

אז איך אתה מצפה שהם ישיגו אישור לבד ואז יקחו את הטקסט לבד, מאיפה?

[לא-מתייאש]

טוב גמרנו , מי שרוצה להבין שיבין, מי שלא, שלא יבין וימשיך לרמז מה שהוא ירצה.

[אלי ויל]

@לא-מתייאש כתב:

חבר'ה הצלחתי לעשות מודל מדהים במינו, הוא שלי - ואיני רואה צורך לשתף אף אחד בתוצאות שלו, אלא רק דרך שימוש בתוכנת זית.
זכותך המליאה.
אין צורך לעטוף את זה בכל מיני סברות משונות

מצוין, זאת זכותך המלאה ואני אישית אשמח שתרויח ממנו כמה שיותר,אני מפרגן לך מכל הלב. אבל הרשה לי להעיר לך לטובתך נטו נקודה שאתה צריך לקחת בחשבון.
צורת הרווח שאתה מעוניין בה היא למכור את תוכנת הזית ברישיון מסחרי בעתיד נניח יחד עם קיידרואיד או לעשות זית פריי וזית פרו שני אפשרויות אלו בנויות על ההנחה שרק לך יישאר OCR ברמה גבוהה/ או שרק לך יהיה זכות לספרים.
אבל במציאות הנקודה הראשונה היא לדעתי לא נכונה קח לדוגמא את המודלים האמריקאיים כמו GPT תוך זמן מה הגיעו הסינים לרמה הראשונית שלהם, כמו כן כאן ייקח זמן אמנם לפתח כזה דבר אבל בסוף זה יקרה אולי אוצריא או אולי כאלה שיש להם מימון נדיב כמו דיקטא או ספריא, בסוף אתה הוא זה שהוכחת לכולם שקיימת האפשרות להגיע לזה...
לגבי הנקודה השנייה אני פשוט לא מאמין בצורת החשיבה שלך ושל היברובוקס למשל שתעשו הסכמים כאלו זה פשוט לא בראש שלכם.

לכן הייתי ממליץ לך ללכת על צורת רווח אחרת, או מכירת התוכנה עצמה לגוף אחר אם אפשר גוף מהסוג שיאפשר לקהל הרחב להשתמש בספרים, או מכירת טוקנים במחיר שישאיר לך רווח נאה אבל מספיק זול לגרום שלא יהיה שווה לאחרים להתחיל מההתחלה.

אבל תעשה את השיקולים שלך...

[אלי ויל]

עוד נקודה שאני רוצה להבין [לא קשור להודעה הקודמת]
כרגע הOCR שלך הוא ברמה מאוד גבוהה אבל כמדומני שעדיין לא 100%, בספרי קודש כאשר מעיינים בהם הרי שאפ' אחוז נמוך עלול לפגוע בהבנת הדברים, ואולי זה בבחינת ספר שאינו מוגה
אז בכל מקרה צריך להגיה את הספרים, אם תלך אם ההצעה שהצעתי מקודם אז אולי אוצריא יעשו זאת, אבל אם תלך עם הזית אז כדאי שתבנה מערך של הגהות של אנשים על הספרים (אולי תבקש מכל מי שמוריד שיגיה משהו וכדומה)

[איש גמזו]

@אלי-ויל כתב:

בספרי קודש כאשר מעיינים בהם הרי שאפ' אחוז נמוך עלול לפגוע בהבנת הדברים, ואולי זה בבחינת ספר שאינו מוגה

בקטע הזה גם דיקטה וספריא לוקים

[צדיק וטוב לו 0]

@איש-גמזו דיקטה זה לא 'אולי', חלק ניכר מספריהם ממש בחזקת 'ספר שאינו מוגה'.

[חינמי]

@יעקב-4 כתב:

@לא-מתייאש במילה אחת...

בעסה!!!

בהחלט מבאס לראות איך אנשים מוציאים את המיץ לאדם שתרם כ"כ הרבה לציבור כמו @לא-מתייאש .
מאוד מקווה שרעשי הרקע לא יפריעו לו להמשיך במפעלים המדהימים שלו.

[עמי מחשבים]

אם באמת התוכנה זית תהיה אם כל המכלול של הספרים שאני צריך וכן יהיה חיפוש וקטורי אני מוכן לשלם עליה

[לא-מתייאש]

@חינמי כתב:

בהחלט מבאס לראות איך אנשים מוציאים את המיץ לאדם שתרם כ"כ הרבה לציבור כמו @לא-מתייאש .

יש כאלו שחשבו שיצליחו בלהגיד לי שאף אחד לא הצליח וכו' עם הרבה כבוד וכו', וכך יוציאו ממני את המיץ אני בטוח שהרבה מבינים כאן למה אני מתכוון. אבל זה סודי, וחבל שפנקס כמו זית יקבל ספרים כאלו.

Spoiler

הבנתי את זה מלכתחילה אבל לקרוא את זה בצורה פומבית, האמת שזה מוזר.

[אלי ויל]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב:

דיקטה זה לא 'אולי', חלק ניכר מספריהם ממש בחזקת 'ספר שאינו מוגה'.

אז רצוי שיהיה סימון על הספרים שצריך הגהה, למען לא יכשלו.

[צבי 44]

אם היברו בוקס יקבלו את הocr של @לא-מתייאש מה הם יעשו איתו?
כנראה יעבירו את כל הספרים שלהם סריקה ויכניסו את התוצרים ג"כ לאתר שלהם תחת אותו רשיון של שימוש הוגן.
ומיד אח"כ יוכלו אוצריה למשוך אותו משם כמו שהם משכו את הpdf הנוכחי.
אז הויכוח כנראה מיותר.

[איש גמזו]

@צבי-44 כתב:

כנראה יעבירו את כל הספרים שלהם סריקה ויכניסו את התוצרים ג"כ לאתר שלהם תחת אותו רשיון של שימוש הוגן.
ומיד אח"כ יוכלו אוצריה למשוך אותו משם כמו שהם משכו את הpdf הנוכחי.
אז הויכוח כנראה מיותר.

אל תדאג...
זה לא יקרה

[צבי 44]

@איש-גמזו תסביר בבקשה.

[איש גמזו]

@צבי-44 אי״צ להרחיב אך לאו בשופטני עסקינן

[מנדי]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב:

אמרתי לך שני דרכים - שבהם אין לך אחריות בכלל.

אוצריא עושה לבד את ה OCR בפועל.

אתה מבקש אישור מהיברובוקס שיאפשרו גם לפרוייקט אוצריא הקיים בגיטאהב להתשמש בטקסט.

בשני האפשרויות הנ"ל, אין לך אחריות על שום דבר, כי לא עשית שום דבר!

אני מנסה להבין את הלוגיקה כאן,
אם אוצריא לבד יפענחו את ocr בפועל,
ווללא קשר לזית, למה שלא יבקשו לבד,

מה המשמעות שהוא יבקש עבור, ואם יש איזה שהוא משמעות שהוא מבקש עבורם, חוזרת הטענה של אחריות,

ובאופן כללי כמה אחוזים מתוך הספרים באוצריא נלקחו מספריא, והזכויות לא שלהם כלל,
אולי עבור הסינון,
באופן עקרוני מה שאוצריא בקשו עבורו זה באמת צעד יוצא דופן, או שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,
לתרום זה דבר אחד, ולקחת אחריות על מישהו אחר זה דבר נוסף ובאמת זה מפחיד,

הטענה שלו על כאב ראש מובנת מאוד,
הכל זה עניין יחסי, אם זה דבר ללא השלכות אישיות וזה בקל למה לא,
אבל ככל שיש בזה איזה שהוא בדל סיכון, גם אם זה פעולה פשוטה למה שיקח את הסיכון?

[צדיק וטוב לו 0]

@מנדי תגיד לי, אתה רציני?

@מנדי כתב:

אם אוצריא לבד יפענחו את ocr בפועל,
ווללא קשר לזית, למה שלא יבקשו לבד,

כתבתי או או.
אז מה השאלה שלך??

@מנדי כתב:

מה המשמעות שהוא יבקש עבור, ואם יש איזה שהוא משמעות שהוא מבקש עבורם, חוזרת הטענה של אחריות,

המשמעות פשוטה.
כשמאשרים לו, מאשרים לו שגם אוצריא יוכלו להשתמש, כמה פשוט.

@מנדי כתב:

אולי עבור הסינון,

סינון, המון תיקונים שנכנסו דרכם.
מלבד ספרי דיקטה, ספרי אתר העריכה.

@מנדי כתב:

באופן עקרוני מה שאוצריא בקשו עבורו זה באמת צעד יוצא דופן, או שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,
לתרום זה דבר אחד, ולקחת אחריות על מישהו אחר זה דבר נוסף ובאמת זה מפחיד,

אתה מוכן להסביר לי מה זה המושג 'אחריות' החמקמק שמוזכר פה?
אם הוא מקבל אישור רשמי, שחור ע"ג לבן - שגם אוצריא יכולים להשתמש.
איזה אחריות יש לו?
אתה יכול להסביר לי?
איש לא מבקש ממנו לתת לאוצריא את הטקסט ללא רשות מפורשת.
ביקשו ממנו או שיבקש אישור שמאפשר לו לשתף גם את אוצריא בחומר.
או שייתן את להם את הכלים לעשות פענוח לבד.
בשניהם אין עליו בדל של אחריות.
אפילו לא שמץ.

@מנדי כתב:

שהם באמת מכירים אותו באופן אישי וסומכים עליו מאוד,

מה הקשר 'לסמוך'?!
פשוט כי הם שמחים שגם לתוכנות חינמיות אחרות יהיה כמה שיותר חומר.

אתה 'מנסה להבין לוגיקה' - בזמן שאין טענה אחת לוגית בפוסט שלך.

אני לא רוצה שיצא הפוסט כאילו יש לי משהו נגד זית או לא מתייאש.
כמו שכתבתי, אפשר לעשות חיפוש ולראות שהחמאתי לו בלא מעט מקומות, על כל פועלו הרב.
אבל זה לא סותר את היכולת להגיב לגופם של דברים - שמשום מה נשמעים פה די מוזרים.