בעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.

aharontz

@צדיק-תמים כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

זה כבר מחוץ לחוק

יש המון דברים מחוץ לחוק! כל חיינו כאן הם מחוץ לחוק! אני רוצה אכיפה, ונשכנית! מי שצריך כסף שילך לעבוד, נקודה!!! והעבודה היא לא באוזן שלי! ולא בסבלנות שלי, שגם ככה היא לא משהו.
סליחה על הברוטאליות.

צדיק וטוב לו 0

@יונתן-2 כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

לכן כדאי למצוא פתרון אמיתי וכנה יותר לבעיה הזאת - אולי מתפקת DDOS וכדומה

למה אתה חושב שזה מותר מבחינת הלכתית?

יהודי פשוט וטוב

@יונתן-2 כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

לכן כדאי למצוא פתרון אמיתי וכנה יותר לבעיה הזאת - אולי מתפקת DDOS וכדומה

זה משעשע
התמימות כאילו שברגע שתהיה כאן הסכמה בפורום שאפשר לבצע מתקפה, אז פשוט תוכלו לבצע את זה..

ימות המשיח חברה שמגלגלת מיליונים, תיפול ממתקפת ddos של מישהו בלי משאבים כמעט..

מה אתה חושב יש על זה הגנות, וזה לא בקלות ככ לבצע מתקפה כזו.

רמיזא

@a.y.f. האבא אכן חסיד חב"ד
אבל הוא כבר לא מנהל את זה

a.y.f.

@רמיזא אז מי כן ומה הוא עושה שם?

הבוס הגדול

@מחובר כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

תביעה ייצוגית על שיחות מוקלטות הסתיימה בתרומה של 675 אלף שקל
בית המשפט המחוזי אישר תובענה ייצוגית שהוגשה נגד עמותת מוסדות רחל אמנו בארץ הקודש, בטענה לשיגור שיחות פרסומת מוקלטות בניגוד לחוק. התובע טען כי קיבל פניות שיווקיות גם לאחר שביקש להסירו מרשימות התפוצה ואף נרשם למאגר “אל תתקשר אליי”.
לאחר הליך גישור, הגיעו הצדדים להסדר: העמותה התחייבה לרענן נהלים, להקפיד על הוראות חוק התקשורת וחוק הגנת הצרכן ולתרום 675 אלף שקל לעמותת “מגן הלב”, המסייעת לילדים עם מוגבלויות. בנוסף, נפסק גמול לתובע ושכר טרחה לבאי כוחו.

נהדר, לכן אמרתי - כח הרבים אבל רק אם יהיה כאן עו"ד צמוד והגשת התביעה תהיה קלה מבחינת המתלונן - יכול לסיים את התופעה.

@daniel-4 ציינת בספוילר שרב לא התיר לך - ברור שכל מקרה לגופו, אבל רבנים חשובים מאוד מתירים את זה בהרבה מקרים.
עכ"פ, וודאי הרב המליץ לך לתבוע אותם בבי"ד וכך עשית. מה, לא?
אני שואל בשיא הרצינות - מדוע?
לידיעתכם, גם לבי"ד יש אפשרות לפסוק פיצויים.

@יונתן-2 כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

אני אישית סובל רבות מטרטורים יומיים של עשרות קווים, ואני כבר לא יודע מה לעשות בנידון. אבל אני מאוד מזועזע כאן מההודעות כאן ללכת על 'תביעה בבתי המשפט'.
כדאי לרענן קצת את היהדות שלנו.
לפי כל הפוסקים, מי שהולך לבתי המשפט, המשמעות הוא שהוא הולך לערכאות - שהוא "רשע, וכאילו חירף וגידף, והרים יד בתורת משה רבנו ע"ה", כנפסק ברמב"ם ובשולחן ערוך. ו"כל מי שמניח דייני ישראל, כפר בקב"ה תחילה, ואח"כ כפר בתורה", כמובא בתנחומא. ומובא בחושן משפט שראוי להחרימו ולנדותו ולמתחו על העמוד ולהלקותו, ועוד עשרות מאמרי חז"ל בזה.
וגם, כשבית משפט מחייב מישהו, הכסף שמקבל התובע הוא אצלו ממון גזול לכל דבר.
ומובא בפוסקים [שברוב הפעמים] אפילו רק לאיים לבד ללכת לערכאות, גם נכלל בהנ"ל.
וגם מובא שם, שהנ"ל זה אפילו רק בערכאות של גוים שפוסקים אפילו כפי משפט ישראל, אבל יהודים שפוסקים כפסקי הגויים חמור יותר ויותר הדבר.
הנ"ל מוסכם לפי כל הפוסקים, ללא עוררין.
לכן מי שיש לו טענות על כל קו שהוא ורוצה לתבוע אותו 'חייב' לתבוע רק בבתי דין הפוסקים ע"פ דעת תורה, ולא חלילה בבתי משפטם!!!
[מלבד באם הבית דין עצמו יתבעו והנתבע לא יגיע שלוש פעמים, או שמראש יודיע שהוא לא רוצה להגיע, אז יתכן שהבית דין יתיר בהיתר חד פעמי ואישי לתבוע אותו בבתי המשפט].

אנחנו יהודים שומרי תורה ומצוות, ונעבוד את בוראנו בכל נפשנו ובכל מאודנו, גם אם יצנתקו לנו ויטרטרו כל היום!

חשוב מאוד, הריני לחזק את דבריך כיהודה ועוד לקרא - זוהי האמת לאמיתה ואין בלתה ואנחנו רק בדרך התורה ולאור רבותינו הולכים - אבל - בלי להכנס כאן לדיון הלכתי בשום אופן - כאמור, ציינתי במפורש שכל תביעה תיעשה לאחר אישור של רב מוסכם או מועצת רבנים או אפשר למצוא את הדרך הנכונה, ובהרבה מקרים כאלו הרבנים מאשרים ללכת לערכאות ימ"ש מחוסר ברירה אחרת.
בנוסף ובנוסף - אדרבה, פתרון חילופי הוא פנייה לבי"ד שיוכל לפסוק פיצוי והוצאות על כל שיחה כזו היא ג"כ פתרון נהדר. אמנם במקרה כזה יקח עוד קצת זמן, אבל אם כל קו יקבל תביעה על כל צינתוק בפני עצמו, לדוגמא - מכל צינתוק ישלחו 300 איש תביעה ויסמיכו את איש קבוע מטעמם, ולכל אחד ייקבעו פיצויים, הקווים יפסיקו אט אט את התופעה המבישה.
וכאמור- זה ילך רק אם יהיו מספרים גדולים.

ההצעה לקדם חוק רלוונטית לניני הנינים שלנו, אולי.

בקיצור, מכיוון שגם נפשי נקעה כבר אני רוצה להרים יחד עם החברים כאן את הפתרון.
מכיוון שהדעות כאן חלוקות מה דעת הרבנים בעניין צריך מישהו שיברר ויגבש עמדה ברורה מגדולי ההוראה.
העניין הוא שכאן זה לא פורום לתורה כמש"נ, אז איני יודע איך להמשיך, או שנקבל אישור חריג רק לקבל את דעתם ואז לצאת בפועל ולהרים את הכפפה, וחלאס לתופעה בס"ד.

מחשבונבון

פוסט זה נמחק!

מחשבונבון

@יצחק-רשטונ כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

האמת שאני ממש תומך במתקפת סייבר
תכלס, יש לי רעיון- צריך ליצור מודל כזה שברגע שאתה מקבל צינתוק הוא מיד שולח למנהלי המערכת של ימות המשיח שיחה + מייל + פקס
כמובן שהשיחה תתחיל בשני שניות של שקט ואחרי זה "הלו" במנגניה הכי ארוכה שאפשר ואחר כך הסבר על כמה הם מעצבנים
על דרך ה"בומראנג" בלעז או "תאכל את הטשולאנט שבישלת" וכו'
אוישש כמה קורת רוח יהיה לי אם זה יצליח אחרי שלא מזמן הקפיצו אותי מהמיטה בשעה שאפילו אחרון הישבעבוחרים כבר הניח את ראשו

@פלמנמוני נו הגיע הזמן? אולי בוט פון עושים את זה???

במה

אם יבנו פלטפורמה מסודרת להגשת תביעה באמצעות הטלפון ושליחת תיעוד בקלות (באתר מקביל)
מאמין שיהיה ניתן להתחבר לעו"ד שיצטרף לפרויקט (אולי רוזנבלט)

סעדיה בוזגלוביץ'

@במה כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

אם יבנו פלטפורמה מסודרת להגשת תביעה באמצעות הטלפון ושליחת תיעוד בקלות (באתר מקביל)
מאמין שיהיה ניתן להתחבר לעו"ד שיצטרף לפרויקט (אולי רוזנבלט)

איך תתבע? את מי?
את ימות המשיח ודאי אי אפשר, כי הנה התקנון, וההסכם שלהם, שכתוב שם במפורש את התנאים שאם היו מקיימים אותם, ודאי לא היה על מה לתבוע אותם, ואפילו לא היה לאף אחד רצון לתבוע אותם...
אז עכשיו לך תחפש את כל "מנהלי" תחנות הדרייברים למיניהם.

לאצי

אני חושב כי לא צריך לתבוע את החברה המפעילה את הקווים אלא את מי שמחזיק את מאגרי מספרי הטלפון הלא-חוקיים. למיטב ידיעתי אסור למישהו להחזיק את מספר הטלפון שלי לצורך שימוש בו שלא בהסכמתי. לכן גם כל קו ששולח צינתוקים אוטו' לכל מי שמתקשר אליו מודיע זאת למשתמש.
וגם אם ימות המשיח מחזיקים את המאגר הזה ועושים שימוש ללא רשותי ולרעתי - זה בטוח לא חוקי!

אגב כמה אמרו לי שהם בכלל לא מקבלים צינתוקים למיניהם. התברר שהם כמעט ולא מתקשרים לכל הקוים למיניהם-גם לא קווי נייעס. וכן לא מתקשרים לשום קו של ימות המשיח. אני עצמי מתקשר רק לזירת שזה למיטב ידיעתי מופעל ע"י ימות. אז לכאו' אחד משניהם -או זירת או ימות- מחזיק במאגר המספרים הלא חוקי.

MGM IVR

@לאצי כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

אגב כמה אמרו לי שהם בכלל לא מקבלים צינתוקים למיניהם. התברר שהם כמעט ולא מתקשרים לכל הקוים למיניהם-גם לא קווי נייעס. וכן לא מתקשרים לשום קו של ימות המשיח. אני עצמי מתקשר רק לזירת שזה למיטב ידיעתי מופעל ע"י ימות. אז לכאו' אחד משניהם -או זירת או ימות- מחזיק במאגר המספרים הלא חוקי.

אני תרמתי פעם לקופת העיר בנדרים פלוס, ומאז אני מקבל צינתוק כל פעם שבא להם, כי יש להם את המספר שלי.
כמו כן, אפשר לרוץ (ויש שעושים את זה) קמפיין לכלל הציבור החרדי (קומות הכשרות) שזה אל עוהל כזה הרבה כסף בכלל, ובודקים מה הסטטוס (חייג, מנותק, נדחה, נענה, תא קולי וכו) ולפי זה יודעים למטב את הפעם הבאה

לאצי

@MGM-IVR במקרה שלך תוכל פשוט להתקשר לקו שלהם ולהסיר את עצמך מרשימת התפוצה.
הבעיה מתחילה כשאתה מתקשר לקו אחד ומתחיל לקבל צינתוקים מעשרות קווים אחרים, כעת גם אם תסיר את עצמך מהקו ההוא, אכלת אותה כי המספר שלך כבר מסתובב במאגרים.

תלמידהון

לא כולם זה מאגרים אמיתיים
יש שמצנתקים לכל הקומה הכשרה

צדיק תמים

@לאצי מספרי טלפון ככל הנראה לא נחשבים מאגר מידע אישי לפי חוק הפרטיות (הנושא נדון בעבר בתחומים)
והרבה פשוט שולחים לטווח מספרים שזה וודאי לא מאגר ולא כלום

DANIEL 4

@הבוס-הגדול כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

@מחובר כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

תביעה ייצוגית על שיחות מוקלטות הסתיימה בתרומה של 675 אלף שקל
בית המשפט המחוזי אישר תובענה ייצוגית שהוגשה נגד עמותת מוסדות רחל אמנו בארץ הקודש, בטענה לשיגור שיחות פרסומת מוקלטות בניגוד לחוק. התובע טען כי קיבל פניות שיווקיות גם לאחר שביקש להסירו מרשימות התפוצה ואף נרשם למאגר “אל תתקשר אליי”.
לאחר הליך גישור, הגיעו הצדדים להסדר: העמותה התחייבה לרענן נהלים, להקפיד על הוראות חוק התקשורת וחוק הגנת הצרכן ולתרום 675 אלף שקל לעמותת “מגן הלב”, המסייעת לילדים עם מוגבלויות. בנוסף, נפסק גמול לתובע ושכר טרחה לבאי כוחו.

נהדר, לכן אמרתי - כח הרבים אבל רק אם יהיה כאן עו"ד צמוד והגשת התביעה תהיה קלה מבחינת המתלונן - יכול לסיים את התופעה.

@daniel-4 ציינת בספוילר שרב לא התיר לך - ברור שכל מקרה לגופו, אבל רבנים חשובים מאוד מתירים את זה בהרבה מקרים.
עכ"פ, וודאי הרב המליץ לך לתבוע אותם בבי"ד וכך עשית. מה, לא?
אני שואל בשיא הרצינות - מדוע?
לידיעתכם, גם לבי"ד יש אפשרות לפסוק פיצויים.

@יונתן-2 כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

אני אישית סובל רבות מטרטורים יומיים של עשרות קווים, ואני כבר לא יודע מה לעשות בנידון. אבל אני מאוד מזועזע כאן מההודעות כאן ללכת על 'תביעה בבתי המשפט'.
כדאי לרענן קצת את היהדות שלנו.
לפי כל הפוסקים, מי שהולך לבתי המשפט, המשמעות הוא שהוא הולך לערכאות - שהוא "רשע, וכאילו חירף וגידף, והרים יד בתורת משה רבנו ע"ה", כנפסק ברמב"ם ובשולחן ערוך. ו"כל מי שמניח דייני ישראל, כפר בקב"ה תחילה, ואח"כ כפר בתורה", כמובא בתנחומא. ומובא בחושן משפט שראוי להחרימו ולנדותו ולמתחו על העמוד ולהלקותו, ועוד עשרות מאמרי חז"ל בזה.
וגם, כשבית משפט מחייב מישהו, הכסף שמקבל התובע הוא אצלו ממון גזול לכל דבר.
ומובא בפוסקים [שברוב הפעמים] אפילו רק לאיים לבד ללכת לערכאות, גם נכלל בהנ"ל.
וגם מובא שם, שהנ"ל זה אפילו רק בערכאות של גוים שפוסקים אפילו כפי משפט ישראל, אבל יהודים שפוסקים כפסקי הגויים חמור יותר ויותר הדבר.
הנ"ל מוסכם לפי כל הפוסקים, ללא עוררין.
לכן מי שיש לו טענות על כל קו שהוא ורוצה לתבוע אותו 'חייב' לתבוע רק בבתי דין הפוסקים ע"פ דעת תורה, ולא חלילה בבתי משפטם!!!
[מלבד באם הבית דין עצמו יתבעו והנתבע לא יגיע שלוש פעמים, או שמראש יודיע שהוא לא רוצה להגיע, אז יתכן שהבית דין יתיר בהיתר חד פעמי ואישי לתבוע אותו בבתי המשפט].

אנחנו יהודים שומרי תורה ומצוות, ונעבוד את בוראנו בכל נפשנו ובכל מאודנו, גם אם יצנתקו לנו ויטרטרו כל היום!

חשוב מאוד, הריני לחזק את דבריך כיהודה ועוד לקרא - זוהי האמת לאמיתה ואין בלתה ואנחנו רק בדרך התורה ולאור רבותינו הולכים - אבל - בלי להכנס כאן לדיון הלכתי בשום אופן - כאמור, ציינתי במפורש שכל תביעה תיעשה לאחר אישור של רב מוסכם או מועצת רבנים או אפשר למצוא את הדרך הנכונה, ובהרבה מקרים כאלו הרבנים מאשרים ללכת לערכאות ימ"ש מחוסר ברירה אחרת.
בנוסף ובנוסף - אדרבה, פתרון חילופי הוא פנייה לבי"ד שיוכל לפסוק פיצוי והוצאות על כל שיחה כזו היא ג"כ פתרון נהדר. אמנם במקרה כזה יקח עוד קצת זמן, אבל אם כל קו יקבל תביעה על כל צינתוק בפני עצמו, לדוגמא - מכל צינתוק ישלחו 300 איש תביעה ויסמיכו את איש קבוע מטעמם, ולכל אחד ייקבעו פיצויים, הקווים יפסיקו אט אט את התופעה המבישה.
וכאמור- זה ילך רק אם יהיו מספרים גדולים.

ההצעה לקדם חוק רלוונטית לניני הנינים שלנו, אולי.

בקיצור, מכיוון שגם נפשי נקעה כבר אני רוצה להרים יחד עם החברים כאן את הפתרון.
מכיוון שהדעות כאן חלוקות מה דעת הרבנים בעניין צריך מישהו שיברר ויגבש עמדה ברורה מגדולי ההוראה.
העניין הוא שכאן זה לא פורום לתורה כמש"נ, אז איני יודע איך להמשיך, או שנקבל אישור חריג רק לקבל את דעתם ואז לצאת בפועל ולהרים את הכפפה, וחלאס לתופעה בס"ד.

במקרה הנ"ל טענת הרב שליט"א הייתה שאין שום משמעות וכו'
ולכן גם בבי"ד הוא לא יוכל לחייב אותם (שאלתי כמובן דיין שאותו אני שואל בכל עניני וכו')
מי שהרב שלו מתיר שיתבע בבי"ד שמתיר (רק תאחזו שאזלי' בתר הנתבע ואם הם ידעו שיש דיין שאוסר אז הם ילכו אליו וגם הרב דילך לא יוכל להתיר ערכאות כיון שיש דיין אחר שמתיר, - וא"כ זה רק במסגרת של גדול וקטן וכו').

נ.ב. אני סובל מזה מרורות בימים האחרונים צינתקו לי כה פעמים לאחר 12 בלילה.......................
אבל ...

הרבה הצלחה במלחמה הזו

נ.ב. במס' קוים גם לאחר ההסרה המשכתי לקבל הודעות בשעות שונות ומשונות....

תלמידהון

@DANIEL-4
אם מה שיעזור זה להטריח את המצנתקים ללכת לבי"ד זה גם טוב
(מותר ללכת לבי"ד רק בשביל להטריח את הבע"ד? אני לא יודע)
אני לא יודע איך ההתייחסות התורנית להטרדה אבל לפחות במקרים של צינתוקים בשעות מאוחרות זה יכול להיות נזק

א.מ.ד.

@תלמידהון כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

@DANIEL-4
אם מה שיעזור זה להטריח את המצנתקים ללכת לבי"ד זה גם טוב
(מותר ללכת לבי"ד רק בשביל להטריח את הבע"ד? אני לא יודע)
אני לא יודע איך ההתייחסות התורנית להטרדה אבל לפחות במקרים של צינתוקים בשעות מאוחרות זה יכול להיות נזק

קודם כל זה יעזור מבחינת חשיפה ציבורית. הכי קל להסתתר מאחורי מספר טלפון אנונימי, אבל ברגע שהברנשים האלו נחשפים זה יוריד מהתעוזה שלהם.
בנוסף, זה גובל הרבה פעמים במקרים של גזל שינה (לא רק בערב-לילה אלא גם בצהריים) וזה עילה לתביעה הלכתית.

aharontz

@א.מ.ד. כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

בנוסף, זה גובל הרבה פעמים במקרים של גזל שינה (לא רק בערב-לילה אלא גם בצהריים) וזה עילה לתביעה הלכתית.

אין בהלכה דבר כזה שנקרא "גזל שינה". בפעולת האדם ה"מזיק" זה אפילו פחות מגרמא בנזיקין שפטור מידי אדם.
זה סתם צמד מילים שמישהו המציא, וזה נשמע טוב. אבל זה וודאי לא עילה לתביעה הלכתית.

צדיק תמים

@aharontz כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

זה סתם צמד מילים שמישהו המציא

לא "סתם מישהו המציא"
https://din.org.il/2013/04/08/גזל-שינה/

@aharontz כתב בבעיה | מתקפת DDoS על ימות המשיח ושאר החברות.:

אבל זה וודאי לא עילה לתביעה הלכתית.

נכון