באג | תופעה מוזרה בהארקה
-
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
יש כבל שיורד מהארון חשמל עד השעוני מים
דרך אגב, השעוני מים זה רק חלק מהמערכת.
חברת חשמל לא הסתמכה אף פעם רק על המים, ורק חיברו את זה כי בשורה התחתונה זה השפיע לטובה על ההארקה.
מקור ההארקה הוא אלקטרודה/ות שמוחדרות לתוך האדמה.@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חברת חשמל לא הסתמכה אף פעם רק על המים
ההדגשה איננה במקור...
נראה לי שזה רק משנה מסויימת אך בעבר הרחוק זה כן היה ככהtlata.gam@gmail.com
אין לי צ'אט! -
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חברת חשמל לא הסתמכה אף פעם רק על המים
ההדגשה איננה במקור...
נראה לי שזה רק משנה מסויימת אך בעבר הרחוק זה כן היה ככה@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
נראה לי שזה רק משנה מסויימת אך בעבר הרחוק זה כן היה ככה
גם בעבר, חברת חשמל דרשה אלקטרודות הארקה.
יכול להיות שהם יותר הקילו כאשר האלקטרודה לא נתנה תוצאה טובה והצינורות עזרו.
בכל מקרה, זה סתם היה דרך אגב. לא מנפק"מ לסוגייא שלנו. -
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
הסבר בבקשה!
אז כפי שכתבתי.
מתח הוא בעצם פער כוחות שקיים בין שתי פוטנצייאלים.
בלי להיכנס להסבר מעורפל - כדי שיזרום זרם חשמלי מנקודה לנקודה, חייבים 2 נקודות שיש ביניהם פער של כח מסויים.
ממש כמו זרם של מים. הם יזרמו מנקודה אחת לשנייה רק אם יש פער של כח בין 2 הנקודות. כגון: הפרשי גובה.אז הגנרטור של חברת חשמל מביאה לך לבית מתח באמצעות 2 מוליכים (או ארבע, אבל נתייחס כרגע למתח שבין פאזה לאפס), כשהפרש הפוטנצייאלים (המתח) ביניהם הוא 230 וולט.
עכשיו. מכמה סיבון, הן בטיחותיות והן תפקודיות, הוחלט שאחד מהמוליכים יהיה באותו פוטנציאל של האדמה.
כלומר, נחשוב רגע בדוגמא עם המים. יש לנו קנקן ששופך מים לתוך כוס. מה גורם למים לנוע לתוך הכוס? אז כאמור - הפרש הגובה בין הקנקן והכוס.
אבל אם נתייחס לכל הרקע של הקנקן והכוס, יכול להיות שהמרחק שיש בין הקנקן והכוס הוא קטן (נניח 30 ס"מ) ביחס למרחק שבין הקנקן לרצפה (120 ס"מ, נניח).
אז מה אני יעשה אם משום מה חשוב לי שהמרחק בין הקנקן לכוס (30 ס"מ) יהיה שווה לאותו מרחק שבין הקנקן לרצפה ובכן, הפיתרון הוא: להניח את הכוס על הרצפה. נכון? ככה המרחק מהקנקן לרצפה יהיה בדיוק המרחק מהקנקן לכוס.
אז ממש אותו דבר בחשמל. חשוב לנו שהמתח, כלומר הפרש הפוטנצייאלים, שקיים בין הפאזה והאפס, יהיה זהה למתח שבין הפאזה והאדמה. מה עושים? ובכן, חברת חשמל מחברת בנקודות מסויימות את האפס עמוק עמוק לאדמה. (בחשמלית: מאריקים את האפס). עכשיו ה 230v הוא גם ביחס לאפס וגם ביחס לאדמה.מלבד זאת, יש לנו בבית גם מוליך ההארקה. אני לא נכנס כאן להרחיב על זה, אבל לענייננו - ההארקה הוא בעצם מוליך שמחובר לתוך האדמה.
ומה זה אומר? שהמתח שבין הפאזה לאפס הוא המתח שבין הפאזה וההארקה .עכשיו נגיע למצברים. האפס של המצברים לא מוארק. כלומר, הוא לא זהה לפוטנציאל של האדמה. הכוס לא מונח על הרצפה.
ולכן קיים הפרש פוטנצייאלים שונה בין הפאזה והאפס והפאזה וההארקה. כי ההארקה זה בעצם האדמה, והאפס הוא לא אדמה.וזו גם הסיבה שיש הפרש פוטנציאלים בין האפס להארקה. כי הם פשוט ב"הפרשי גובה" שונים. קצת קשה לי להסביר את זה, אבל מקווה שהובנתי.
ועכשיו נדבר על המגן ברקים: בתוך המגן ברקים יש איזה רכיב שמחובר בין הפאזה וההארקה, והוא מתפקד כאשר המתח עליו הוא 230v. אבל במקרה שלך, בין הפאזה וההארקה יכולים להיות הרבה מתחים שונים.
מקווה שהובנתי.
תיאורטית, אתה יכול להאריק את המצברים. אבל זה מצריך קצת הכוונה מקצועית.
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
תיאורטית, אתה יכול להאריק את המצברים. אבל זה מצריך קצת הכוונה מקצועית.
אני חושב שזה קרה לי בגלל שכרגע אין לי כניסת מתח כלל מחברת חשמל [לאחר שפרקתי את החוטים בפעם האחרונה- כיבתי והפעלתי אותו מחדש- ולכן הוא לא יודע את מיקום הפאזות ביחס לח"ח.
אם אני אפעיל אפילו רק לרגע את מתח כניסת ח"ח הוא יזהה את המיקום של הפאזה והכל יסתדרהבנתי אותך?
tlata.gam@gmail.com
אין לי צ'אט! -
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
תיאורטית, אתה יכול להאריק את המצברים. אבל זה מצריך קצת הכוונה מקצועית.
אני חושב שזה קרה לי בגלל שכרגע אין לי כניסת מתח כלל מחברת חשמל [לאחר שפרקתי את החוטים בפעם האחרונה- כיבתי והפעלתי אותו מחדש- ולכן הוא לא יודע את מיקום הפאזות ביחס לח"ח.
אם אני אפעיל אפילו רק לרגע את מתח כניסת ח"ח הוא יזהה את המיקום של הפאזה והכל יסתדרהבנתי אותך?
-
@תלת-פאזי
לא נראה לי קשור.
ברגע שאתה עובר למצב מצברים, לא משנה מאיפה הוא הוטען, המתח הו ביחס לפאזה וה'אפס' של המצבר, והאפס של המצבר הוא לא אותו פוטנציאל כמו ההארקה.
אין לי כרגע הסבר איך עד עכשיו כן עבד. זה החלק התמוה. למה עכשיו לא אני מבין יותר...@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אין לי כרגע הסבר איך עד עכשיו כן עבד. זה החלק התמוה. למה עכשיו לא אני מבין יותר...
כיום אני עובד רק על מצברים ופאנלים, ולכן בניתוק האחרון הוא איבד את הכיוון
עד היום היה מחובר גם לח"ח ולכן היה לו איזון במיקום
[שמתי לב גם שהמתח שבין הפאזה והארקה פלוס המתח אפס והארקה שווה ל- 230 V
רק שהם לא בגובה-מיקום הנכון
ולזה הפעלה חד פעמית של ח"ח יאזן אותואני מכיר את זה מפעמים קודמות שראיתי איך בחיבור ראשוני של מתח ח"ח הוא מתאזן
וגם הסבירו לי שכך זה עובד כאשר עושים תלת פאזי- הוא חייב חיבור אפילו ריגעי כדי לקבל את מיקומי הפאזותtlata.gam@gmail.com
אין לי צ'אט! -
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אין לי כרגע הסבר איך עד עכשיו כן עבד. זה החלק התמוה. למה עכשיו לא אני מבין יותר...
כיום אני עובד רק על מצברים ופאנלים, ולכן בניתוק האחרון הוא איבד את הכיוון
עד היום היה מחובר גם לח"ח ולכן היה לו איזון במיקום
[שמתי לב גם שהמתח שבין הפאזה והארקה פלוס המתח אפס והארקה שווה ל- 230 V
רק שהם לא בגובה-מיקום הנכון
ולזה הפעלה חד פעמית של ח"ח יאזן אותואני מכיר את זה מפעמים קודמות שראיתי איך בחיבור ראשוני של מתח ח"ח הוא מתאזן
וגם הסבירו לי שכך זה עובד כאשר עושים תלת פאזי- הוא חייב חיבור אפילו ריגעי כדי לקבל את מיקומי הפאזות@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אני מכיר את זה מפעמים קודמות שראיתי איך בחיבור ראשוני של מתח ח"ח הוא מתאזן
וגם הסבירו לי שכך זה עובד כאשר עושים תלת פאזי- הוא חייב חיבור אפילו ריגעי כדי לקבל את מיקומי הפאזותמעניין.
מקווה שאני לא יהיה טרוד עכשיו כל הסליחות עכשיו עם זה...
אדרבה, תעדכן אותנו. -
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אני מכיר את זה מפעמים קודמות שראיתי איך בחיבור ראשוני של מתח ח"ח הוא מתאזן
וגם הסבירו לי שכך זה עובד כאשר עושים תלת פאזי- הוא חייב חיבור אפילו ריגעי כדי לקבל את מיקומי הפאזותמעניין.
מקווה שאני לא יהיה טרוד עכשיו כל הסליחות עכשיו עם זה...
אדרבה, תעדכן אותנו.@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
מעניין.
מקווה שאני לא יהיה טרוד עכשיו כל הסליחות עכשיו עם זה...
אדרבה, תעדכן אותנו.אז אכן שנינו צדקנו
חיברתי את המתח מח"ח לכמה רגעים
והכל הסתדרtlata.gam@gmail.com
אין לי צ'אט! -
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
מעניין.
מקווה שאני לא יהיה טרוד עכשיו כל הסליחות עכשיו עם זה...
אדרבה, תעדכן אותנו.אז אכן שנינו צדקנו
חיברתי את המתח מח"ח לכמה רגעים
והכל הסתדר -
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
מעניין.
מקווה שאני לא יהיה טרוד עכשיו כל הסליחות עכשיו עם זה...
אדרבה, תעדכן אותנו.אז אכן שנינו צדקנו
חיברתי את המתח מח"ח לכמה רגעים
והכל הסתדר@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חיברתי את המתח מח"ח לכמה רגעים
והכל הסתדרהמשך הסיפור:
יום אחד הורדתי את הפחת של ח"ח, ושוב חזר הבעיה במגן ברגים, ומדדתי ואכן השתבש לו מיקום הגל
הבנתי שרק כאשר הוא מחובר לפחות עם השלילי לח"ח הוא מתאפס על הגל.היום ראיתי בחוברת הוראות שיש חיבור נוסף לשלילי
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
ממיר, שיש לו רק חיבור אחד להארקה (בסמוך לכניסה ואין חיבור ביציאה)
חיבור ישירות לגוף הממיר (כלומר, בכבל של הOUTPUT, החיובי ושלילי מתחברים ישירות לתוך הממיר, וההארקה מתחבר בחוץ)
חשבתי שאם אני יחבר את ההארקה שם זה יסתדר, חיברתי, הורדתי את הפחת, ושוב השתבש מיקום הגל.כעת נפשי בשאלתי:
צילום מתוך החוברת מתורגם:
האם זה קשור אליי, או שאני לא מבין אנגלית/ סינית/ טרנסלטית?
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אבל זה מצריך קצת הכוונה מקצועית.
tlata.gam@gmail.com
אין לי צ'אט! -
למיטב ידיעתי... מגע יבש משמש לפיקוד (כמו שכתוב בסינית שם).... לא אמור להשפיע על משהו... ואולי אני טועה
@mirol כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
למיטב ידיעתי... מגע יבש משמש לפיקוד (כמו שכתוב בסינית שם).... לא אמור להשפיע על משהו... ואולי אני טועה
נכון, אך יש שם שני מצבים של המגע יבש
- פיקוד כמו שאתה אומר
- חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
השאלה האם זה נועד לפתור את הבעיה שלי, והאם אין בעיה לחבר את האפס וההארקה יחד (זכור לי משהו שעושים את זה רק כאשר יש הארקת יסוד?!)
-
@mirol כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
למיטב ידיעתי... מגע יבש משמש לפיקוד (כמו שכתוב בסינית שם).... לא אמור להשפיע על משהו... ואולי אני טועה
נכון, אך יש שם שני מצבים של המגע יבש
- פיקוד כמו שאתה אומר
- חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
השאלה האם זה נועד לפתור את הבעיה שלי, והאם אין בעיה לחבר את האפס וההארקה יחד (זכור לי משהו שעושים את זה רק כאשר יש הארקת יסוד?!)
-
@mirol כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
למיטב ידיעתי... מגע יבש משמש לפיקוד (כמו שכתוב בסינית שם).... לא אמור להשפיע על משהו... ואולי אני טועה
נכון, אך יש שם שני מצבים של המגע יבש
- פיקוד כמו שאתה אומר
- חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
השאלה האם זה נועד לפתור את הבעיה שלי, והאם אין בעיה לחבר את האפס וההארקה יחד (זכור לי משהו שעושים את זה רק כאשר יש הארקת יסוד?!)
-
@תלת-פאזי
יש כאן משהו קצת מבולבל.
אתה יכול לתאר איך נראית המערכת אצלך?
מי ההזנה שלך, איפה חברת חשמל בסיפור, ומי מחובר לאיפה.@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אתה יכול לתאר איך נראית המערכת אצלך?
מי שקשה לו להבין, זה עובד כך:
הממיר מקבל מתח מ: בטריות/ סולארי/ חשמל [/גנרטור (ישנם ממירים שיש כניסה נפרדת לגנרטור- אצלי אין)]
הממיר מוציא מתח לבית (מאווררים/ תאורה/ מקרר/ מחשב וכו')ניתן לתכנת את הממיר מהיכן יקח את המתח בעדיפות ראשונה שניה ושלישית
תמיד פאנלים סולארים יהיו בעדיפות ראשונה, אך ניתן לבחור כאשר אין סולארי האם הממיר יקח מהבטריה או מהחשמל
ועוד משהו: ניתן גם לשלב בעומסים שיקח גם מהפאנלים גם מהסוללות וגם מהרשת
וישנם ממירים שניתן גם להחזיר עודפים לרשת (למכור לחברת החשמל) -
@mirol כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
למיטב ידיעתי... מגע יבש משמש לפיקוד (כמו שכתוב בסינית שם).... לא אמור להשפיע על משהו... ואולי אני טועה
נכון, אך יש שם שני מצבים של המגע יבש
- פיקוד כמו שאתה אומר
- חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
השאלה האם זה נועד לפתור את הבעיה שלי, והאם אין בעיה לחבר את האפס וההארקה יחד (זכור לי משהו שעושים את זה רק כאשר יש הארקת יסוד?!)
-
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חיברתי את המתח מח"ח לכמה רגעים
והכל הסתדרהמשך הסיפור:
יום אחד הורדתי את הפחת של ח"ח, ושוב חזר הבעיה במגן ברגים, ומדדתי ואכן השתבש לו מיקום הגל
הבנתי שרק כאשר הוא מחובר לפחות עם השלילי לח"ח הוא מתאפס על הגל.היום ראיתי בחוברת הוראות שיש חיבור נוסף לשלילי
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
ממיר, שיש לו רק חיבור אחד להארקה (בסמוך לכניסה ואין חיבור ביציאה)
חיבור ישירות לגוף הממיר (כלומר, בכבל של הOUTPUT, החיובי ושלילי מתחברים ישירות לתוך הממיר, וההארקה מתחבר בחוץ)
חשבתי שאם אני יחבר את ההארקה שם זה יסתדר, חיברתי, הורדתי את הפחת, ושוב השתבש מיקום הגל.כעת נפשי בשאלתי:
צילום מתוך החוברת מתורגם:האם זה קשור אליי, או שאני לא מבין אנגלית/ סינית/ טרנסלטית?
@רפאל-0 כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
אבל זה מצריך קצת הכוונה מקצועית.
-
-
@תלת-פאזי כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
למה שנרצה לעשות דבר כזה?
@mirol כתב בבאג | תופעה מוזרה בהארקה:
חיבור בין האפס להארקה, כאשר הממיר פועל במצב סוללה
למה שנרצה לעשות דבר כזה?
כאשר הממיר פועל על מצב סולארי/ סוללה- ואין כניסת מתח חברת חשמל
אין לו הארקה מהסוג הזה @רפאל-0 יגיד לנו איך היא נקראתאני רוצה לשער, שבשביל זה נועד המצב הזה, חיבור אפס והארקה- רק כאשר הממיר לא על מצב חברת חשמל (שאז הוא מקבל אחרי פחת וכבר חיברו את האפס והארקה- וא"א לחבר אותם שוב
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}