בקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז
-
בפוסט הבא:
https://mitmachim.top/post/600108
@רפאל-0 כתב שם בצורה יפה את החישוב שמראה לכאורה שאינדוקציה בזבזנית יותר.
שאלתי את הבינה... היא טוענת שאמנם החישוב בכללותו נכון אבל צריך לקחת בחישוב גם את הנקודה שאינדוקציה מנצלת יותר את האנרגיה שלה לעומת גז שהרבה אנרגיה מתבזבזת.
האם זה נכון? האם באמת יותר מהר לבשל באינדוקציה? (שמעתי שהחימום הראשוני מהיר יותר באינדוקציה. השאלה היא לגבי אורך הבישול בכללותו)
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
האם זה נכון? האם באמת יותר מהר לבשל באינדוקציה? (שמעתי שהחימום הראשוני מהיר יותר באינדוקציה. השאלה היא לגבי אורך הבישול בכללותו)
שאלת חכם חצי תשובה
אפשר לומר שבזה כמעט הכל תלוי
יש אופציה לעשות חימום מהיר באינדוקציה - אבל אז זה סוחב יותר חשמל
ואפשר לעשות חימום רגיל וזה לוקח פחות חשמל ויותר זמן
לגבי המחיר צריך לבדוק בכל תקופה אם לא השתנה המחירים
בנוסף זה תלוי מאוד כמה מבשלים ובתקופות שנה קיץ חורף האם קר או חם
וכו'אבל לדעתי (וגם מתוצאות הבדיקה כשביררתי האם לעבור לזה) מי שקונה אינדוקציה זה בגלל הנוחות של הניקוי וכדו'
ומי שנשאר בגז ויש לו אפשרות גם של אינדוקציה, או מי שיש לו אינדוקציה וטוען שעדיף גז זה גם עניין פראקטי לדוגמה שבגז מיד שמורידים את הלהבה החום יורד לעומת אינדוקציה. וכל כיוצא בזה
ועוד הרבה לכאן ולכאן -
@תלת-פאזי כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
לגבי אינדוקציה, זה לא שייך וההבדל בין החימום מהיר בהתחלה וכדו' הוא הרבה יותר קטן.
גם לגבי המחיר של גז- זה מאוד מאוד מאוד משתנה בין החברות ובין גז פרטי בבלונים לגז בצובר וכן בהסכם הדיירים מול החברה- כך שצריך לבדוק את החישובים יותר לעומק.
אם הבינה צודקת והניצול של האינדוקציה הוא גדול יותר (בערך פי שתיים) למה זה לא מכריע את השאלה?
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם הבינה צודקת והניצול של האינדוקציה הוא גדול יותר (בערך פי שתיים) למה זה לא מכריע את השאלה?
תנסה לבדוק בעוד אפליקצה אולי יהיה תשובה אחרת
בינה היא לא רב ומותר לשאול 2
ובנוסף תנסה להגיד שכבר שאלת אחר תראה את תאוות הניצוח -
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם הבינה צודקת והניצול של האינדוקציה הוא גדול יותר (בערך פי שתיים)
לא ירדתי לעומק בינתה
כיצד יש ניצול של פי שנים?@תלת-פאזי כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם הבינה צודקת והניצול של האינדוקציה הוא גדול יותר (בערך פי שתיים)
לא ירדתי לעומק בינתה
כיצד יש ניצול של פי שנים?לטענתה בגז הרבה מהאנרגיה מתבזבזת לאוויר משא"כ באינדוקציה רוב האנרגיה מנוצלת ישירות לסיר (בגלל המגנט)
-
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם הבינה צודקת והניצול של האינדוקציה הוא גדול יותר (בערך פי שתיים) למה זה לא מכריע את השאלה?
תנסה לבדוק בעוד אפליקצה אולי יהיה תשובה אחרת
בינה היא לא רב ומותר לשאול 2
ובנוסף תנסה להגיד שכבר שאלת אחר תראה את תאוות הניצוח@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
תנסה לבדוק בעוד אפליקצה אולי יהיה תשובה אחרת
שאלתי, קיבלתי את אותה תשובה ואת אותן אחוזי ניצול אנרגיה - 45 אחוז לגז ו85-90 לאינדוקציה
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
תנסה לבדוק בעוד אפליקצה אולי יהיה תשובה אחרת
שאלתי, קיבלתי את אותה תשובה ואת אותן אחוזי ניצול אנרגיה - 45 אחוז לגז ו85-90 לאינדוקציה
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
ניצול אנרגיה - 45 אחוז לגז ו85-90 לאינדוקציה
הבנתי את השאלה
לא המחיר
אלא כמה ניצול יש בחומר המחמם. אם כן מסתבר שיש משהו צודק בגלל שהסיר דבוק לאינדוקציה לעומת כיריים שהסיר רחוק קצת
אבל לא רק זה השיקולים לשימוש , כי יתכן ובסוף העלויות יהיו פחות בגז בגלל המחיר (לדוגמה) או בגלל שימוש פחות או שימוש מרובה וכן הלאה .השאלה מזכירה לי דיון שהיה לבחור בישיבה, אם אכלתי 5 פרוסות לחם כמה מתוכם באמת ניצלתי ללימוד וכמה לדברים אחרים
-
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
ניצול אנרגיה - 45 אחוז לגז ו85-90 לאינדוקציה
הבנתי את השאלה
לא המחיר
אלא כמה ניצול יש בחומר המחמם. אם כן מסתבר שיש משהו צודק בגלל שהסיר דבוק לאינדוקציה לעומת כיריים שהסיר רחוק קצת
אבל לא רק זה השיקולים לשימוש , כי יתכן ובסוף העלויות יהיו פחות בגז בגלל המחיר (לדוגמה) או בגלל שימוש פחות או שימוש מרובה וכן הלאה .השאלה מזכירה לי דיון שהיה לבחור בישיבה, אם אכלתי 5 פרוסות לחם כמה מתוכם באמת ניצלתי ללימוד וכמה לדברים אחרים
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם כן מסתבר שיש משהו צודק בגלל שהסיר דבוק לאינדוקציה לעומת כיריים שהסיר רחוק קצת
זה לא רק עניין של המרחק, זה בעיקר על הדרך שבה הוא פועל, האינדוקציה הרי לא מייצרת חום שעובר לסיר אלא מייצרת את החום ישירות בסיר על ידי החשמל והמגנט.
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אם כן מסתבר שיש משהו צודק בגלל שהסיר דבוק לאינדוקציה לעומת כיריים שהסיר רחוק קצת
זה לא רק עניין של המרחק, זה בעיקר על הדרך שבה הוא פועל, האינדוקציה הרי לא מייצרת חום שעובר לסיר אלא מייצרת את החום ישירות בסיר על ידי החשמל והמגנט.
@aiib
ולכן...
יש פה איזה שהוא פעולה חשמלית שעובדת
אז אם אני צריך ככה וככה חשמל בשביל זה
ובגז אני צריך ככה וככה גז בשביל זה
למה זה נקרא ניצול שונה סוף כל סוף כל אחד מבזבז אנרגיה מסויימת.
צודק שאנרגיות מתבזבזות אבל יתכן והתפוקה בסוף שווה את זה או שיש עוד צדדים שהם מועילים וכן הלאה.לא שאני מצדיק שימוש בגז
-
@aiib
ולכן...
יש פה איזה שהוא פעולה חשמלית שעובדת
אז אם אני צריך ככה וככה חשמל בשביל זה
ובגז אני צריך ככה וככה גז בשביל זה
למה זה נקרא ניצול שונה סוף כל סוף כל אחד מבזבז אנרגיה מסויימת.
צודק שאנרגיות מתבזבזות אבל יתכן והתפוקה בסוף שווה את זה או שיש עוד צדדים שהם מועילים וכן הלאה.לא שאני מצדיק שימוש בגז
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
ולכן...
יש פה איזה שהוא פעולה חשמלית שעובדת
אז אם אני צריך ככה וככה חשמל בשביל זה
ובגז אני צריך ככה וככה גז בשביל זה
למה זה נקרא ניצול שונה סוף כל סוף כל אחד מבזבז אנרגיה מסויימת.לא אומר שאני לגמרי מבין או יודע אם זה נכון אבל ידוע לדוגמא שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים, למרות ששניהם צורכים את אותו דלק ועושים את אותה פעולה. אבל אם מנוע אחד יודע לקחת ליטר דלק ולנצל אותו באחוזים גבוהים יותר ממנוע אחר אז הוא יותר יעיל וחסכוני.
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
ולכן...
יש פה איזה שהוא פעולה חשמלית שעובדת
אז אם אני צריך ככה וככה חשמל בשביל זה
ובגז אני צריך ככה וככה גז בשביל זה
למה זה נקרא ניצול שונה סוף כל סוף כל אחד מבזבז אנרגיה מסויימת.לא אומר שאני לגמרי מבין או יודע אם זה נכון אבל ידוע לדוגמא שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים, למרות ששניהם צורכים את אותו דלק ועושים את אותה פעולה. אבל אם מנוע אחד יודע לקחת ליטר דלק ולנצל אותו באחוזים גבוהים יותר ממנוע אחר אז הוא יותר יעיל וחסכוני.
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים
דוגמה מצויינת
מאוד תלוי באיזה מדינה - עליות ומורדות, מזג אוויר
בלאי ותחזוקה.
כמות שימוש - מי שנוסע קצת לפעמים מעדיף את הרכב שעוולה קצת יותר כי העלות הסופית יותר זול -כמו ההבדל בין מדפסת לייזר להזרקת דיו- -
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים
דוגמה מצויינת
מאוד תלוי באיזה מדינה - עליות ומורדות, מזג אוויר
בלאי ותחזוקה.
כמות שימוש - מי שנוסע קצת לפעמים מעדיף את הרכב שעוולה קצת יותר כי העלות הסופית יותר זול -כמו ההבדל בין מדפסת לייזר להזרקת דיו-@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים
דוגמה מצויינת
מאוד תלוי באיזה מדינה - עליות ומורדות, מזג אוויר
בלאי ותחזוקה.
כמות שימוש - מי שנוסע קצת לפעמים מעדיף את הרכב שעוולה קצת יותר כי העלות הסופית יותר זול -כמו ההבדל בין מדפסת לייזר להזרקת דיו-לא הבנתי מה אתה אומר. ברור שיש חשבונות נוספים כמו עלות ראשונית וכדו' אני מדבר עכשיו על עלות שימוש באותו המקום לאותו האוכל וכדו'
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
שיש רכבים יותר חסכוניים ופחות חסכוניים
דוגמה מצויינת
מאוד תלוי באיזה מדינה - עליות ומורדות, מזג אוויר
בלאי ותחזוקה.
כמות שימוש - מי שנוסע קצת לפעמים מעדיף את הרכב שעוולה קצת יותר כי העלות הסופית יותר זול -כמו ההבדל בין מדפסת לייזר להזרקת דיו-לא הבנתי מה אתה אומר. ברור שיש חשבונות נוספים כמו עלות ראשונית וכדו' אני מדבר עכשיו על עלות שימוש באותו המקום לאותו האוכל וכדו'
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
@aiib
אז כמו שכתבתי קודםבמילים אחרות, זה יותר שאלה פילוסופית ולא שאלה תכנית
למה??
זה ש2 רכבים עושים את אותו הדרך באותה המהירות באותה שעה עם אותו הנהג וכו' וכו' והאחד יצרוך שליש דלק פחות האם זה לא אומר שהוא יותר חסכוני? זה רק שאלה פילוסופית? -
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
@aiib
אז כמו שכתבתי קודםבמילים אחרות, זה יותר שאלה פילוסופית ולא שאלה תכנית
למה??
זה ש2 רכבים עושים את אותו הדרך באותה המהירות באותה שעה עם אותו הנהג וכו' וכו' והאחד יצרוך שליש דלק פחות האם זה לא אומר שהוא יותר חסכוני? זה רק שאלה פילוסופית?@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
זה רק שאלה פילוסופית?
ח"ו שזה רק שאלה פילוסופית אבל אם לא לקוחים את הכל השיקלול אלא רק נקודה אחת בתוך שלל דברים אז זה יותר פילוסופית מאשר מעשית
וסליחה אם היה נשמע שלא התייחסתי בכסוד ההפך הנכון
-
@aiib כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
זה רק שאלה פילוסופית?
ח"ו שזה רק שאלה פילוסופית אבל אם לא לקוחים את הכל השיקלול אלא רק נקודה אחת בתוך שלל דברים אז זה יותר פילוסופית מאשר מעשית
וסליחה אם היה נשמע שלא התייחסתי בכסוד ההפך הנכון
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אבל אם לא לקוחים את הכל השיקלול אלא רק נקודה אחת בתוך שלל דברים אז זה יותר פילוסופית מאשר מעשית
לא בטוח שאני יורד לסוף דעתך, אם אני היום שוקל לקנות אינדוקציה או גז ומתייעץ איתך לגבי החסכון בכסף, מה תהיה התשובה?
-
בגז יש חוץ מהעלות של הגז עצמו (שזה מוצר עם פערים גדולים במחיר, תלוי במחיר שהצלחתם להשיג מהספק גז שלכם)
יש גם את העלות החודשית של הדמי מנוי שזה יכול להגיע בהרבה מקרים לכ 20 שקל בחודש .
אז ככה שאם תוסיף את זה לחשבון אני לא יודע מה יוצא יותר זול.לא חושב שזה לוקח לי כזה הרבה חשמל, אבל אני מאמין שזה משתנה לפי כל משפחה איך וכמה הם משתמשים.
אינדוקציה ודאי יותר בטיחותי,
גם יש לו טיימר מובנה לכיבוי הלהבות אחרי כמות מסוימת של זמן לכל להבה בפני עצמה (לפחות כל הדגמים שאני מכיר)
החימום הרבה הרבה יותר מהיר.אני אישית השיקול שלי כשקניתי היה שלעשות גז אצלי היה בערך אותה עלות כמו אינדוקציה והאינדוקציה הרבה יותר קל לשמור עליו נקי (זה משטח זכוכית) ובזמן שלא מבשלים זה עוד שטח עבודה בשיש.
-
בגז יש חוץ מהעלות של הגז עצמו (שזה מוצר עם פערים גדולים במחיר, תלוי במחיר שהצלחתם להשיג מהספק גז שלכם)
יש גם את העלות החודשית של הדמי מנוי שזה יכול להגיע בהרבה מקרים לכ 20 שקל בחודש .
אז ככה שאם תוסיף את זה לחשבון אני לא יודע מה יוצא יותר זול.לא חושב שזה לוקח לי כזה הרבה חשמל, אבל אני מאמין שזה משתנה לפי כל משפחה איך וכמה הם משתמשים.
אינדוקציה ודאי יותר בטיחותי,
גם יש לו טיימר מובנה לכיבוי הלהבות אחרי כמות מסוימת של זמן לכל להבה בפני עצמה (לפחות כל הדגמים שאני מכיר)
החימום הרבה הרבה יותר מהיר.אני אישית השיקול שלי כשקניתי היה שלעשות גז אצלי היה בערך אותה עלות כמו אינדוקציה והאינדוקציה הרבה יותר קל לשמור עליו נקי (זה משטח זכוכית) ובזמן שלא מבשלים זה עוד שטח עבודה בשיש.
@3-פינות כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
בגז יש חוץ מהעלות של הגז עצמו (שזה מוצר עם פערים גדולים במחיר, תלוי במחיר שהצלחתם להשיג מהספק גז שלכם)
יש גם את העלות החודשית של הדמי מנוי שזה יכול להגיע בהרבה מקרים לכ 20 שקל בחודש .
אז ככה שאם תוסיף את זה לחשבון אני לא יודע מה יוצא יותר זול.לא חושב שזה לוקח לי כזה הרבה חשמל, אבל אני מאמין שזה משתנה לפי כל משפחה איך וכמה הם משתמשים.
אינדוקציה ודאי יותר בטיחותי,
גם יש לו טיימר מובנה לכיבוי הלהבות אחרי כמות מסוימת של זמן לכל להבה בפני עצמה (לפחות כל הדגמים שאני מכיר)
החימום הרבה הרבה יותר מהיר.אני אישית השיקול שלי כשקניתי היה שלעשות גז אצלי היה בערך אותה עלות כמו אינדוקציה והאינדוקציה הרבה יותר קל לשמור עליו נקי (זה משטח זכוכית) ובזמן שלא מבשלים זה עוד שטח עבודה בשיש.
@mdy כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
לא שיש לי תשובה ברורה בעניין. אבל כמי שעבר לאינדוקציה, לא הכל כסף. מדובר במוצר הרבה יותר נח מתנקה בקלות, אסטטי, מחמם ומבשל במהירות. החיסרון היחיד לאניני טעם הטיגון מעט שונה גם אם יש פונקציית טייגון
ברוך שכיוונתי לדבריכם
-
@975 כתב בבקשת מידע | חישוב עלות שימוש באינדוקציה מול השימוש בגז:
אבל אם לא לקוחים את הכל השיקלול אלא רק נקודה אחת בתוך שלל דברים אז זה יותר פילוסופית מאשר מעשית
לא בטוח שאני יורד לסוף דעתך, אם אני היום שוקל לקנות אינדוקציה או גז ומתייעץ איתך לגבי החסכון בכסף, מה תהיה התשובה?
-
לא שיש לי תשובה ברורה בעניין. אבל כמי שעבר לאינדוקציה, לא הכל כסף. מדובר במוצר הרבה יותר נח מתנקה בקלות, אסטטי, מחמם ומבשל במהירות. החיסרון היחיד לאניני טעם הטיגון מעט שונה גם אם יש פונקציית טייגון
-
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}