בעיה | תעלומה בחשמל
-
@aiib
חשמל זה לא מדעי המחשב כרגיל מדובר בטעות פשוטה (או שלך או של הקבלן של הדירה) אם תרצה לתת קצת יותר פרטים - תשועה ברוב יועץ.אולי תפרט קצת מהם השינויים שעשית בחשמל
ומה בדיוק עשית כשביטלת את הנקודת תאורה.
והאם הנקודת תאורה יושב על נקודת חשמל כלשהי או שיש רק חוט פלוס ומינוס של התאורה.אל תדאג אף אחד לא ילשין עליך ואם אתה ממש דואג תבקש עזרה מהבינה לנסח באופן שאיננו מפליל
ועוד שאלה: האם המתג בסלון היה או שהוא עדיין מתג כפול?
@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
@aiib
חשמל זה לא מדעי המחשב כרגיל מדובר בטעות פשוטה (או שלך או של הקבלן של הדירה) אם תרצה לתת קצת יותר פרטים - תשועה ברוב יועץ.אני יותר מאשמח לעזור לך לעזור לי... רק צריך הכוונה איזה פרטים לתת
אולי תפרט קצת מהם השינויים שעשית בחשמל
ומה בדיוק עשית כשביטלת את הנקודת תאורה.היה בסלון 2 נקודות תאורה מעל הגבס, רציתי לבטל אחת וראיתי שהיא מחוברת לנקודה B אז משכתי את כל הצנרת של נקודה A הוצאתי אותה מהתקרה, ניתקתי את החוטים. ייתכן (אין לי מושג...) שזה בעצם היה סוג של קופסת חיבורים ואולי חיברתי חזרה משהו לא נכון.
והאם הנקודת תאורה יושב על נקודת חשמל כלשהי או שיש רק חוט פלוס ומינוס של התאורה.
זה אמור להיות חשמל תקני (מקבלן) אז אני מאמין שיש הפרדה בין תאורה לנקודות חשמל. היה שם חוט כחול צהוב וחום. כאמור, ייתכן והיו שם עוד חוטים, אין לי דרך לזכור...
אל תדאג אף אחד לא ילשין עליך ואם אתה ממש דואג תבקש עזרה מהבינה לנסח באופן שאיננו מפליל
לא חושש מכלום... למה אתה מרגיש שאני חושש?
ועוד שאלה: האם המתג בסלון היה או שהוא עדיין מתג כפול?
אם כוונתך למתג מחליף אז התשובה היא לא.
-
הAI טען לי שבתור בדיקה אנסה להוציא את הנורה שמחוברת לנקודה B שהייתה מחוברת לנקודה A ולראות אם זה יוצר שינוי בנקודה C של החדרים הבעייתית.
ניסיתי לא עבד.מה שכן, אני פתחתי את קופסת המתגים שבסלון, המתג 'היתום' (שהיה אמור להפעיל את הנקודה שביטלתי וכרגע בכיבוי שלו נדלק החדר) יש לו 3 חיבורים במקום 2 כמו שאר המתגים. (כשניתקתי מהמתג את החוט האמצעי או התחתון נכבה האור בחדר, החוט העליון לא שינה כלום)
ייתכן וזה תקין לחלוטין, פשוט לא מבין בזה. מצרף תמונותמה שחשוב להדגיש, אמנם אני נוטה להאשים את עצמי בשינוי שעשיתי וזה גם מסתדר עם זה שהמתג הבעייתי הוא המתג של הנקודה שביטלתי אבל אני לא באמת בדקתי שהבעיה המדוברת לא הייתה קיימת לפני השינוי. אז צריך לקחת אחוז מסויים לאופציה הזו
-
תגלית נוספת...:
כשאני מוריד את המא"ז של הסלון נכבה התאורה של החדר הבעייתי.
זה יכול לנבוע מ2 סיבות, או כי בפועל המא"ז שלהם משותף (נשמע קצת מוזר שלא נתנו מא"ז נפרד לסלון במיוחד שהם ב2 קצוות מהחדר ויש חדרים באמצע שנמצאים על על מא"ז אחר)או מאותה סיבה שטען הAI שנוצר איזה גשר דרך הסלון וממילא ברגע שאני מנתק את הגשר דרך המא"ז אז למרות שהמא"ז של החדר הוא מא"ז שונה בפועל יצרתי ניתוק של הזרם ולכן החדר נכבה
-
תגלית נוספת...:
כשאני מוריד את המא"ז של הסלון נכבה התאורה של החדר הבעייתי.
זה יכול לנבוע מ2 סיבות, או כי בפועל המא"ז שלהם משותף (נשמע קצת מוזר שלא נתנו מא"ז נפרד לסלון במיוחד שהם ב2 קצוות מהחדר ויש חדרים באמצע שנמצאים על על מא"ז אחר)או מאותה סיבה שטען הAI שנוצר איזה גשר דרך הסלון וממילא ברגע שאני מנתק את הגשר דרך המא"ז אז למרות שהמא"ז של החדר הוא מא"ז שונה בפועל יצרתי ניתוק של הזרם ולכן החדר נכבה
-
@aiib מה שבטוח שהמתג היתום שאתה מדבר עליו הוא מתג מחליף.
מתג רגיל אין לו מה לעשות עם שלוש כניסות@איציק-2 כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
@aiib מה שבטוח שהמתג היתום שאתה מדבר עליו הוא מתג מחליף.
מתג רגיל אין לו מה לעשות עם שלוש כניסותכמדומני שכל מתג מקבל את ההזנה ממתג לידו ובעצם חוט אחד זה רק הגשר ו2 החוטים זה המפסק הרגיל
גם למתגים לידו יש 3 חוטים בכל אחד ואחד מהם עובר ממתג למתג -
נכנסתי לדירה חדשה, עשיתי כמה שינויים במערכת החשמל.
אני פתאום רואה שבחדר אחד לא נדלק החשמל.
הגיע איזה איש מקצוע לדירה, לא חשמלאי, אמרתי לו מוזר שלא נדלק החשמל, הוא ניסה להדליק והכל נדלק כרגיל.
הוא עזב את הדירה ופתאום אני רואה שאין שם תאורה והיא לא נדלקת...בסוף היום עזבתי את הדירה וכיביתי את האורות בסלון- בקצה השני של הדירה ולפתע האור בחדר ההוא נדלק...
מה שלכאורה הסיפור הוא שלפני כמה ימים ביטלתי נקודת תאורה בסלון והמתג שעכשיו מכבה ומדליק את החדר ההוא (בכפוף לכך שהמתג של החדר עצמו דלוק) הוא אותו מתג של נקודת התאורה שביטלתי.
השאלה היא מה ההיגיון שביטול של נקודת תאורה יגרום לשינוי בחדר אחר?...
מה שעוד יותר לא מובן למה כיבוי של המתג בסלון מדליק את החדר, מילא הדלקה של המתג בסלון ידליק את החדר...שאלתי את הAI הייתה לו טענה כזו:
הטענה בקצרה:
חיברת בטעות חוט חוזר של המתג המבוטל לחוט חוזר של נורה פעילה אחרת בדירה.
התוצאה:
החדר הבעייתי תלוי עכשיו בשני תנאים:המתג שלו דלוק
המתג של הנורה הפעילה כבויהסיבה לכיוון הפוך:
כשמכבים את המתג השני, החוט החוזר שלו הופך לנתיב לאפס דרך הנורה הפעילה.
במילה אחת: מעגל-בטור-דרך-נורה-אחרת.יש היגיון?
-
נכנסתי לדירה חדשה, עשיתי כמה שינויים במערכת החשמל.
אני פתאום רואה שבחדר אחד לא נדלק החשמל.
הגיע איזה איש מקצוע לדירה, לא חשמלאי, אמרתי לו מוזר שלא נדלק החשמל, הוא ניסה להדליק והכל נדלק כרגיל.
הוא עזב את הדירה ופתאום אני רואה שאין שם תאורה והיא לא נדלקת...בסוף היום עזבתי את הדירה וכיביתי את האורות בסלון- בקצה השני של הדירה ולפתע האור בחדר ההוא נדלק...
מה שלכאורה הסיפור הוא שלפני כמה ימים ביטלתי נקודת תאורה בסלון והמתג שעכשיו מכבה ומדליק את החדר ההוא (בכפוף לכך שהמתג של החדר עצמו דלוק) הוא אותו מתג של נקודת התאורה שביטלתי.
השאלה היא מה ההיגיון שביטול של נקודת תאורה יגרום לשינוי בחדר אחר?...
מה שעוד יותר לא מובן למה כיבוי של המתג בסלון מדליק את החדר, מילא הדלקה של המתג בסלון ידליק את החדר...שאלתי את הAI הייתה לו טענה כזו:
הטענה בקצרה:
חיברת בטעות חוט חוזר של המתג המבוטל לחוט חוזר של נורה פעילה אחרת בדירה.
התוצאה:
החדר הבעייתי תלוי עכשיו בשני תנאים:המתג שלו דלוק
המתג של הנורה הפעילה כבויהסיבה לכיוון הפוך:
כשמכבים את המתג השני, החוט החוזר שלו הופך לנתיב לאפס דרך הנורה הפעילה.
במילה אחת: מעגל-בטור-דרך-נורה-אחרת.יש היגיון?
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כיביתי את האורות בסלון- בקצה השני של הדירה ולפתע האור בחדר ההוא נדלק...
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
למה כיבוי של המתג בסלון מדליק את החדר,
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
למתג מחליף אז התשובה היא לא.
פה נראה שטעית
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
המתג 'היתום' (שהיה אמור להפעיל את הנקודה שביטלתי וכרגע בכיבוי שלו נדלק החדר) יש לו 3 חיבורים במקום 2 כמו שאר המתגים
זה בגלל שהוא מתג מחליף
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אני לא באמת בדקתי שהבעיה המדוברת לא הייתה קיימת לפני השינוי.
כנראה שאכן היא הייתה קיימת
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כמדומני שכל מתג מקבל את ההזנה ממתג לידו ובעצם חוט אחד זה רק הגשר ו2 החוטים זה המפסק הרגיל
גם למתגים לידו יש 3 חוטים בכל אחד ואחד מהם עובר ממתג למתגלמתג שסימנת עם החץ יש שלוש חוטים בשלוש נקודות שונות שים לב!
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כשאני מוריד את המא"ז של הסלון נכבה התאורה של החדר הבעייתי.
זה כי הוא יושב רק עליו
ואל תשאל אותי מה ההגיון . תשאל את ההוא הקודם שהשתמש בדירה... -
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כיביתי את האורות בסלון- בקצה השני של הדירה ולפתע האור בחדר ההוא נדלק...
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
למה כיבוי של המתג בסלון מדליק את החדר,
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
למתג מחליף אז התשובה היא לא.
פה נראה שטעית
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
המתג 'היתום' (שהיה אמור להפעיל את הנקודה שביטלתי וכרגע בכיבוי שלו נדלק החדר) יש לו 3 חיבורים במקום 2 כמו שאר המתגים
זה בגלל שהוא מתג מחליף
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אני לא באמת בדקתי שהבעיה המדוברת לא הייתה קיימת לפני השינוי.
כנראה שאכן היא הייתה קיימת
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כמדומני שכל מתג מקבל את ההזנה ממתג לידו ובעצם חוט אחד זה רק הגשר ו2 החוטים זה המפסק הרגיל
גם למתגים לידו יש 3 חוטים בכל אחד ואחד מהם עובר ממתג למתגלמתג שסימנת עם החץ יש שלוש חוטים בשלוש נקודות שונות שים לב!
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כשאני מוריד את המא"ז של הסלון נכבה התאורה של החדר הבעייתי.
זה כי הוא יושב רק עליו
ואל תשאל אותי מה ההגיון . תשאל את ההוא הקודם שהשתמש בדירה...@איציק-2 כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
למתג שסימנת עם החץ יש שלוש חוטים בשלוש נקודות שונות שים לב!
שיניתי את סדר החוטים ועכשיו הכל עובד כרגיל!
השאלה היא האם סה"כ עקפתי את הבעיה ובעצם עקפתי את המתג והגדרתי אותו כל הזמן במצב קבוע או שזה באמת מקור הבעיה!@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
כשאני מוריד את המא"ז של הסלון נכבה התאורה של החדר הבעייתי.
זה כי הוא יושב רק עליו
ואל תשאל אותי מה ההגיון . תשאל את ההוא הקודם שהשתמש בדירה...זה דירה שנבנתה לפני שנתיים, בניין חדש עם קבלן, כל חדר יש לו בנפרד מא"ז בדיוק הסלון והמטבח שהם צרכנים יחסית גדולים של תאורה יתחברו לחדר??
-
למתג יש מאחורה 3 חוטים, חוט אחד היה מחובר למעלה, חוט נוסף באמצע וחוט נוסף למטה,
זה שונה מכל המתגים ליד!
העברתי את החוט האמצעי ללמעלה (יחד עם החוט הקיים, בעצם החוט האמצעי הוא גשר למתגים אחרים) ואת החוט התחתון לאמצע ועכשיו אין שום בעיה! (למעט כך שמא"ז אחד משותף לחדר ולסלון)
האם זה אומר שפתרתי את הבעיה או שסה"כ עקפתי?
אולי זה אומר שהמתג הזה משום מה הוגדר כמתג מחליף (כמו שכמה מהחברים היקרים רצו לומר) ואני עכשיו העברתי אותו להיות מתג רגיל?
יש דרך לוודאות את זה? -
למתג יש מאחורה 3 חוטים, חוט אחד היה מחובר למעלה, חוט נוסף באמצע וחוט נוסף למטה,
זה שונה מכל המתגים ליד!
העברתי את החוט האמצעי ללמעלה (יחד עם החוט הקיים, בעצם החוט האמצעי הוא גשר למתגים אחרים) ואת החוט התחתון לאמצע ועכשיו אין שום בעיה! (למעט כך שמא"ז אחד משותף לחדר ולסלון)
האם זה אומר שפתרתי את הבעיה או שסה"כ עקפתי?
אולי זה אומר שהמתג הזה משום מה הוגדר כמתג מחליף (כמו שכמה מהחברים היקרים רצו לומר) ואני עכשיו העברתי אותו להיות מתג רגיל?
יש דרך לוודאות את זה? -
@aiib החוט האמצעי א"כ הוא החיובי וכשהמתג למטה החשמל מתחבר לחוט התחתון וכשהו למעלה לעליון או הפוך
ניתן לבדוק זאת עם טסטר -
@aiib
לפי מה שתיארת אין שום קשר בין מה שביטלת למה שקרה קודם כל חשמל בתוך גבס וחשמל בתוך התיקרה יש להם מסלולים שונים כלומר חשמל בתוך גבס הפלוס והמינוס באים יחד כצמד חמד מנקודת החשמל עד לנקודת התאורה בתוך צינור (ירוק כרגיל) בתאורה בתיקרה פעמים רבות אין קשר בין המסלול של הפלוס והמינוס. לפעמים כן ולפעמים לא תלוי מאוד במבנה. לעניינינו כיון שאתה משכת חוט בתוך גבס אין סיכוי שזה השפיע על כלום כי סה"כ קיצרת חוט ארוך.
מהתמונות שהעלית רואים שני דברים:
א. הקבלן השתמש בקופסת המפסקים לא רק עבור המתגים אלא גם כנקודת מעבר לחשמל – יש שם הרבה חוטים שאין להם קשר ישיר למתגי התאורה.
ב. אם עוקבים אחרי החוטים (בעיקר בתמונה השנייה), רואים שהמתג שליד המתג הבודד מחובר בעצם לשני מסלולים – כלומר יש פה מתג מחליף.
לפי כל הנ"ל נראה לכאורה שהקבלן עשה כאן "קומבינה" כי כנראה שכח לייצר קו נפרד. עדיין לא לגמרי ברור מה מזין מה, כי התמונות לא מראות הכול, אבל עם טסטר אפשר לבדוק בקלות. ייתכן שתוכל פשוט לעקוף את החיבור דרך המתג, ולחבר את החוט המזין ישירות באמצעות שוקולד, כך שהחשמל יגיע גם לחלק השני של הבית בלי תלות במתג.
טוב, אני לא חשמלאי, אז ייתכן שהניסוח שלי לא הכי מקצועי ושאני לא צודק במאה אחוז.
אני כן מעז להגיב כי יצא לי להיות פעם במצב דומה, והחשמלאי צחק והסביר לי עד כמה זה פשוט – פשוט עוקבים אחרי המסלול של החוטים. אנ בטוח שגם אצלך, ברגע שתעקוב אחרי המסלול של החוטים תראה די מהר מה צריך לעשות -
@aiib
לפי מה שתיארת אין שום קשר בין מה שביטלת למה שקרה קודם כל חשמל בתוך גבס וחשמל בתוך התיקרה יש להם מסלולים שונים כלומר חשמל בתוך גבס הפלוס והמינוס באים יחד כצמד חמד מנקודת החשמל עד לנקודת התאורה בתוך צינור (ירוק כרגיל) בתאורה בתיקרה פעמים רבות אין קשר בין המסלול של הפלוס והמינוס. לפעמים כן ולפעמים לא תלוי מאוד במבנה. לעניינינו כיון שאתה משכת חוט בתוך גבס אין סיכוי שזה השפיע על כלום כי סה"כ קיצרת חוט ארוך.
מהתמונות שהעלית רואים שני דברים:
א. הקבלן השתמש בקופסת המפסקים לא רק עבור המתגים אלא גם כנקודת מעבר לחשמל – יש שם הרבה חוטים שאין להם קשר ישיר למתגי התאורה.
ב. אם עוקבים אחרי החוטים (בעיקר בתמונה השנייה), רואים שהמתג שליד המתג הבודד מחובר בעצם לשני מסלולים – כלומר יש פה מתג מחליף.
לפי כל הנ"ל נראה לכאורה שהקבלן עשה כאן "קומבינה" כי כנראה שכח לייצר קו נפרד. עדיין לא לגמרי ברור מה מזין מה, כי התמונות לא מראות הכול, אבל עם טסטר אפשר לבדוק בקלות. ייתכן שתוכל פשוט לעקוף את החיבור דרך המתג, ולחבר את החוט המזין ישירות באמצעות שוקולד, כך שהחשמל יגיע גם לחלק השני של הבית בלי תלות במתג.
טוב, אני לא חשמלאי, אז ייתכן שהניסוח שלי לא הכי מקצועי ושאני לא צודק במאה אחוז.
אני כן מעז להגיב כי יצא לי להיות פעם במצב דומה, והחשמלאי צחק והסביר לי עד כמה זה פשוט – פשוט עוקבים אחרי המסלול של החוטים. אנ בטוח שגם אצלך, ברגע שתעקוב אחרי המסלול של החוטים תראה די מהר מה צריך לעשות@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
@aiib
לפי מה שתיארת אין שום קשר בין מה שביטלת למה שקרה קודם כל חשמל בתוך גבס וחשמל בתוך התיקרה יש להם מסלולים שונים כלומר חשמל בתוך גבס הפלוס והמינוס באים יחד כצמד חמד מנקודת החשמל עד לנקודת התאורה בתוך צינור (ירוק כרגיל) בתאורה בתיקרה פעמים רבות אין קשר בין המסלול של הפלוס והמינוס. לפעמים כן ולפעמים לא תלוי מאוד במבנה. לעניינינו כיון שאתה משכת חוט בתוך גבס אין סיכוי שזה השפיע על כלום כי סה"כ קיצרת חוט ארוך.אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
מהתמונות שהעלית רואים שני דברים:
א. הקבלן השתמש בקופסת המפסקים לא רק עבור המתגים אלא גם כנקודת מעבר לחשמל – יש שם הרבה חוטים שאין להם קשר ישיר למתגי התאורה.
ב. אם עוקבים אחרי החוטים (בעיקר בתמונה השנייה), רואים שהמתג שליד המתג הבודד מחובר בעצם לשני מסלולים – כלומר יש פה מתג מחליף.
לפי כל הנ"ל נראה לכאורה שהקבלן עשה כאן "קומבינה" כי כנראה שכח לייצר קו נפרד. עדיין לא לגמרי ברור מה מזין מה, כי התמונות לא מראות הכול, אבל עם טסטר אפשר לבדוק בקלות. ייתכן שתוכל פשוט לעקוף את החיבור דרך המתג, ולחבר את החוט המזין ישירות באמצעות שוקולד, כך שהחשמל יגיע גם לחלק השני של הבית בלי תלות במתג.
טוב, אני לא חשמלאי, אז ייתכן שהניסוח שלי לא הכי מקצועי ושאני לא צודק במאה אחוז.
אני כן מעז להגיב כי יצא לי להיות פעם במצב דומה, והחשמלאי צחק והסביר לי עד כמה זה פשוט – פשוט עוקבים אחרי המסלול של החוטים. אנ בטוח שגם אצלך, ברגע שתעקוב אחרי המסלול של החוטים תראה די מהר מה צריך לעשותאיך עוקבים אחרי מסלול החוטים?
-
@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
@aiib
לפי מה שתיארת אין שום קשר בין מה שביטלת למה שקרה קודם כל חשמל בתוך גבס וחשמל בתוך התיקרה יש להם מסלולים שונים כלומר חשמל בתוך גבס הפלוס והמינוס באים יחד כצמד חמד מנקודת החשמל עד לנקודת התאורה בתוך צינור (ירוק כרגיל) בתאורה בתיקרה פעמים רבות אין קשר בין המסלול של הפלוס והמינוס. לפעמים כן ולפעמים לא תלוי מאוד במבנה. לעניינינו כיון שאתה משכת חוט בתוך גבס אין סיכוי שזה השפיע על כלום כי סה"כ קיצרת חוט ארוך.אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
מהתמונות שהעלית רואים שני דברים:
א. הקבלן השתמש בקופסת המפסקים לא רק עבור המתגים אלא גם כנקודת מעבר לחשמל – יש שם הרבה חוטים שאין להם קשר ישיר למתגי התאורה.
ב. אם עוקבים אחרי החוטים (בעיקר בתמונה השנייה), רואים שהמתג שליד המתג הבודד מחובר בעצם לשני מסלולים – כלומר יש פה מתג מחליף.
לפי כל הנ"ל נראה לכאורה שהקבלן עשה כאן "קומבינה" כי כנראה שכח לייצר קו נפרד. עדיין לא לגמרי ברור מה מזין מה, כי התמונות לא מראות הכול, אבל עם טסטר אפשר לבדוק בקלות. ייתכן שתוכל פשוט לעקוף את החיבור דרך המתג, ולחבר את החוט המזין ישירות באמצעות שוקולד, כך שהחשמל יגיע גם לחלק השני של הבית בלי תלות במתג.
טוב, אני לא חשמלאי, אז ייתכן שהניסוח שלי לא הכי מקצועי ושאני לא צודק במאה אחוז.
אני כן מעז להגיב כי יצא לי להיות פעם במצב דומה, והחשמלאי צחק והסביר לי עד כמה זה פשוט – פשוט עוקבים אחרי המסלול של החוטים. אנ בטוח שגם אצלך, ברגע שתעקוב אחרי המסלול של החוטים תראה די מהר מה צריך לעשותאיך עוקבים אחרי מסלול החוטים?
@aiib
קודם כל הערה חשובה מאוד!!
במקרה שלך אם לא תיזהר אתה יכול לייצר קצר או בעיה אחרת מאחר ואין לך הבנה ברורה איזה חוט אמור ללכת איפה.אגב אם תוכל תעלה תמונה של החוט שמשכת או של מה שנשאר ממנו בתקרה.
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
בכל הדירה? או רק בסלון?
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
איך עוקבים אחרי מסלול החוטים?
חשוב להבדיל בין שקע למתג. בשקע יש תמיד פלוס ומינוס, ולעיתים גם הארקה. אם הקבלן עבד לפי התקן אפשר להיעזר בצבעים – חום או אדום מצביעים על פלוס, כחול על מינוס וירוק־צהוב על הארקה – אך בפועל לא תמיד מקפידים על כך ולכן הדרך הבטוחה ביותר היא לבדוק עם טסטר.
במתג על פי רוב הסיפור אחר לגמרי, שם מתעסקים רק עם הפלוס. המתג מקבל את הפלוס מהקופסה ומעביר אותה הלאה לנורה. כך הוא שולט על התאורה על ידי ניתוק או חיבור הפלוס.
כאשר יש מתג יחיד, קל לראות שהפלוס נכנס למתג וחוזר ממנו לגוף התאורה. אבל ברגע שיש כמה מתגים בקופסה, הפאזה נכנסת למתג הראשון ומשם ממשיכה בשרשרת אל שאר המתגים. במילים אחרות, כל מתג אינו רק יחידת שליטה אלא גם מחליף את חיבור ה"שוקולד", כלומר הוא מקבל חשמל בשביל המעגל שעליו הוא שולט, ובאותו זמן מעביר את הפאזה למתג הבא. כך למעשה נבנית שרשרת של מתגים, כאשר כל אחד מהם שולט על הנורה שלו ובמקביל דואג להמשיך את ההזנה הלאה.
בכל אופן הצורה הבטוחה והפשוטה לזהות איזה חוטים מזינים חשמל למתג ואיזה חוטים יוצאים מהמתג אל התאורה היא על ידי טסטר. אז שלב ראשון זה לבדוק כמה הזנות יש לך מהקופסא אל המתג על ידי טסטר. אחרי שאתה יודע את זה אתה צריך לעקוב אחרי המסלול של ההזנה מהיכן הוא מגיע ולהיכן הוא הולך. ובסופו של דבר באלו נקודות הוא חוזר אל הקופסא. כך תוכל למפות את מסלול החשמל במתג ולהבין מה קשור למה ומה מפעיל את מה.
אם בכל זאת קשה לך להבין מהם המסלולים בדיוק, תבדוק עם טסטר מהם חוטי ההזנה ותעלה תמונה וננסה יחד בלי נדר להבין את המסלולים
-
@aiib
קודם כל הערה חשובה מאוד!!
במקרה שלך אם לא תיזהר אתה יכול לייצר קצר או בעיה אחרת מאחר ואין לך הבנה ברורה איזה חוט אמור ללכת איפה.אגב אם תוכל תעלה תמונה של החוט שמשכת או של מה שנשאר ממנו בתקרה.
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
בכל הדירה? או רק בסלון?
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
איך עוקבים אחרי מסלול החוטים?
חשוב להבדיל בין שקע למתג. בשקע יש תמיד פלוס ומינוס, ולעיתים גם הארקה. אם הקבלן עבד לפי התקן אפשר להיעזר בצבעים – חום או אדום מצביעים על פלוס, כחול על מינוס וירוק־צהוב על הארקה – אך בפועל לא תמיד מקפידים על כך ולכן הדרך הבטוחה ביותר היא לבדוק עם טסטר.
במתג על פי רוב הסיפור אחר לגמרי, שם מתעסקים רק עם הפלוס. המתג מקבל את הפלוס מהקופסה ומעביר אותה הלאה לנורה. כך הוא שולט על התאורה על ידי ניתוק או חיבור הפלוס.
כאשר יש מתג יחיד, קל לראות שהפלוס נכנס למתג וחוזר ממנו לגוף התאורה. אבל ברגע שיש כמה מתגים בקופסה, הפאזה נכנסת למתג הראשון ומשם ממשיכה בשרשרת אל שאר המתגים. במילים אחרות, כל מתג אינו רק יחידת שליטה אלא גם מחליף את חיבור ה"שוקולד", כלומר הוא מקבל חשמל בשביל המעגל שעליו הוא שולט, ובאותו זמן מעביר את הפאזה למתג הבא. כך למעשה נבנית שרשרת של מתגים, כאשר כל אחד מהם שולט על הנורה שלו ובמקביל דואג להמשיך את ההזנה הלאה.
בכל אופן הצורה הבטוחה והפשוטה לזהות איזה חוטים מזינים חשמל למתג ואיזה חוטים יוצאים מהמתג אל התאורה היא על ידי טסטר. אז שלב ראשון זה לבדוק כמה הזנות יש לך מהקופסא אל המתג על ידי טסטר. אחרי שאתה יודע את זה אתה צריך לעקוב אחרי המסלול של ההזנה מהיכן הוא מגיע ולהיכן הוא הולך. ובסופו של דבר באלו נקודות הוא חוזר אל הקופסא. כך תוכל למפות את מסלול החשמל במתג ולהבין מה קשור למה ומה מפעיל את מה.
אם בכל זאת קשה לך להבין מהם המסלולים בדיוק, תבדוק עם טסטר מהם חוטי ההזנה ותעלה תמונה וננסה יחד בלי נדר להבין את המסלולים
@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אגב אם תוכל תעלה תמונה של החוט שמשכת או של מה שנשאר ממנו בתקרה.
אין... הוא נסגר עם גבס... לולא זה הייתי פותח שם ובודק. כרגע מנסה להימנע מלפתוח את הגבס
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
בכל הדירה? או רק בסלון?
בכל הדירה
-
@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אגב אם תוכל תעלה תמונה של החוט שמשכת או של מה שנשאר ממנו בתקרה.
אין... הוא נסגר עם גבס... לולא זה הייתי פותח שם ובודק. כרגע מנסה להימנע מלפתוח את הגבס
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין לי חשמל בתקרה, הכל נמצא בהנמכת הגבס בתקרה.
בכל הדירה? או רק בסלון?
בכל הדירה
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין... הוא נסגר עם גבס... לולא זה הייתי פותח שם ובודק. כרגע מנסה להימנע מלפתוח את הגבס
תכלס משכת צינור ירוק (שבתוכו שלוש חוטים) או משהו אחר?
סתם ידיעה עכשיו אני נזכר שבדירות חדשות כבר לא מקובל כל כך לייצר נקודות חשמל כמו פעם.
-
פוסט זה נמחק!
-
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין... הוא נסגר עם גבס... לולא זה הייתי פותח שם ובודק. כרגע מנסה להימנע מלפתוח את הגבס
תכלס משכת צינור ירוק (שבתוכו שלוש חוטים) או משהו אחר?
סתם ידיעה עכשיו אני נזכר שבדירות חדשות כבר לא מקובל כל כך לייצר נקודות חשמל כמו פעם.
@pcinfogmach כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
@aiib כתב בבעיה | תעלומה בחשמל:
אין... הוא נסגר עם גבס... לולא זה הייתי פותח שם ובודק. כרגע מנסה להימנע מלפתוח את הגבס
תכלס משכת צינור ירוק (שבתוכו שלוש חוטים) או משהו אחר?
משכתי צינור ירוק שבתוכו 3 חוטים. מכאן ואליך מה עשיתי לא זוכר או יודע...
סתם ידיעה עכשיו אני נזכר שבדירות חדשות כבר לא מקובל כל כך לייצר נקודות חשמל כמו פעם.
אז מה כן?
הAI ממליץ לי לקחת את 3 החוטים שנכנסים למתג ולחבר אותם יחד.
מעניין לבדוק אם זה יעבוד...
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}