דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. שיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!

שיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!

מתוזמן נעוץ נעול הועבר נפתר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
73 פוסטים 24 כותבים 2.1k צפיות 31 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • א אלף שין

    @מתכנת-חובב כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

    מי כתב ואיפה?

    לא מישהוא שאתה מכיר,
    זה המפתח של התוכנה
    הוא טוען שאולי כדאי ללכת על הכונן הזה כי הוא יותר זול
    לפי בדיקתו זה כמעט אותו מהירות
    ולכאורה גם מוגן נפילות כיאה למותג זה
    אשמח לשמוע חוו"ד לטובת כלל הציבור אם ללכת על זה או להתעקש על SSD למרות שזה יקר יותר.

    מתכנת חובבמ מנותק
    מתכנת חובבמ מנותק
    מתכנת חובב
    מדריכים
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #32

    @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

    הוא טוען שאולי כדאי ללכת על הכונן הזה כי הוא יותר זול
    לפי בדיקתו זה כמעט אותו מהירות
    ולכאורה גם מוגן נפילות כיאה למותג זה

    לא הבנתי מפתח של איזו תוכנה
    בכל אופן מנסיוני עם החברה הזאת היא שמה במארזים שלה דיסקים מסדרות שנחשבות לגרועות (בדרך כלל rosewood של seagate)
    ולגבי המוגן מנפילות - לא עשיתי ניסויי מעבדה אבל זה נראה לי שטות
    פירקתי הרבה מאוד דגמים של כוננים כאלו ובאף אחד מהם לא ראיתי איזה מנגנון מעניין למניעת זעזועים מעבר לקצת גומי בציפוי ובתופסנים
    גם אם יש לזה תרומה היא כנראה ממש קטנה

    צריך עזרה בשחזור מידע? ייעוץ? egozkokus1@gmail.com

    א תגובה 1 תגובה אחרונה
    5
    • א אלף שין

      בהמשך לכל הדברים הנ"ל
      ובזמן שאנו מחכים לתשובת המומחים/המנוסים
      אוסיף ואדגיש
      שאנחנו לא דנים פה באופן כללי האם לקנות SSD או HDD
      אלא שאלה ספיצפית ממוקדת על הפרוייקט הזה,
      כלומר האם הכונן הזה מתאים לקחת אותו בדרכים ולהטלטל איתו ממקום למקום
      בשביל להשתמש בתוכנה בכל מחשב או בכל מקום
      ולהסתמך על המפרט הטכני והמותג שנודע בשערים לענין זה.

      ש מנותק
      ש מנותק
      שלל
      כתב נערך לאחרונה על ידי שלל
      #33

      @אלף-שין ראית את ההבדל הפיזי של הגדלים בעיניים?
      זה משמעותי מאוד להתניידות בדרכים - אין מה להשוות!
      בוא נאמר את זה כך: עם ה-HDD אי אפשר להשתמש בכלל בדרך בצורה הגיונית לפרק זמן שאינו קצר (אין גם איפה להניח אותו), ועם ה-SSD אפשר. ה-HDD יהיה רגיש לכל נפילה בטעות שקרתה עקב בלימה וכדו', וה-SSD לא.
      לכן, אם זה הפרמטר העיקרי בתוכנית שלך - ברור שצריך ללכת על ה-SSD בגלל הניידות שלו, והמוגנות בהתאם.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      2
      • א אלף שין

        @חד-בדרא-השני
        אני לא הולך להזמין מאמזון
        אם מישהוא רוצה יכול להתנדב לזה עבור כולם

        I מנותק
        I מנותק
        I believe
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #34

        @אלף-שין אני באופן אישי אעדיף כונן HDD.
        כי אני צריך אותו לאחסון ולא לשימוש יומיומי, כך שיש פחות חשש מזעזועים, ויש את המעלה שיותר קל לשחזר מידע מכונן כזה.
        בנוסף, יש לי כבר כונן SSD לגיבוי, ואני מעדיף לגוון בשיטות הגיבוי.

        י תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • I I believe

          @אלף-שין אני באופן אישי אעדיף כונן HDD.
          כי אני צריך אותו לאחסון ולא לשימוש יומיומי, כך שיש פחות חשש מזעזועים, ויש את המעלה שיותר קל לשחזר מידע מכונן כזה.
          בנוסף, יש לי כבר כונן SSD לגיבוי, ואני מעדיף לגוון בשיטות הגיבוי.

          י מנותק
          י מנותק
          יוסף מאיר וייס
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #35

          @I-believe כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

          אני באופן אישי אעדיף כונן HDD.
          כי אני צריך אותו לאחסון ולא לשימוש יומיומי, כך שיש פחות חשש מזעזועים, ויש את המעלה שיותר קל לשחזר מידע מכונן כזה.
          בנוסף, יש לי כבר כונן SSD לגיבוי, ואני מעדיף לגוון בשיטות הגיבוי.

          ושכחת את השיקול העיקרי לרוב האנשים - ההבדל במחיר..

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • מתכנת חובבמ מתכנת חובב

            @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

            הוא טוען שאולי כדאי ללכת על הכונן הזה כי הוא יותר זול
            לפי בדיקתו זה כמעט אותו מהירות
            ולכאורה גם מוגן נפילות כיאה למותג זה

            לא הבנתי מפתח של איזו תוכנה
            בכל אופן מנסיוני עם החברה הזאת היא שמה במארזים שלה דיסקים מסדרות שנחשבות לגרועות (בדרך כלל rosewood של seagate)
            ולגבי המוגן מנפילות - לא עשיתי ניסויי מעבדה אבל זה נראה לי שטות
            פירקתי הרבה מאוד דגמים של כוננים כאלו ובאף אחד מהם לא ראיתי איזה מנגנון מעניין למניעת זעזועים מעבר לקצת גומי בציפוי ובתופסנים
            גם אם יש לזה תרומה היא כנראה ממש קטנה

            א מנותק
            א מנותק
            אלף שין
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #36

            @מתכנת-חובב
            אוקיי
            אז נעשה 3 אופציות להזמנה
            1] מיקרו SD
            2] SSD [PS8 או PS8S לא סגור עדיין]
            3] HDD

            המחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב

            I תגובה 1 תגובה אחרונה
            3
            • א אלף שין

              @מתכנת-חובב
              אוקיי
              אז נעשה 3 אופציות להזמנה
              1] מיקרו SD
              2] SSD [PS8 או PS8S לא סגור עדיין]
              3] HDD

              I מנותק
              I מנותק
              I believe
              כתב נערך לאחרונה על ידי I believe
              #37

              @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

              3] HDD

              איזו הצעת מחיר נתנו לך ל HDD?

              ואולי כדאי לקחת משהו טוב יותר, כי @מתכנת-חובב כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

              בכל אופן מנסיוני עם החברה הזאת היא שמה במארזים שלה דיסקים מסדרות שנחשבות לגרועות (בדרך כלל rosewood של seagate)

              @מתכנת-חובב אולי יש לך המלצה על דגם ספציפי/סדרות שנחשבות לאיכותיות?

              @אלף-שין האם ירדת מההזמנה הזו וכעת ניתן להזמין רק כך...?

              א תגובה 1 תגובה אחרונה
              2
              • I I believe

                @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                3] HDD

                איזו הצעת מחיר נתנו לך ל HDD?

                ואולי כדאי לקחת משהו טוב יותר, כי @מתכנת-חובב כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                בכל אופן מנסיוני עם החברה הזאת היא שמה במארזים שלה דיסקים מסדרות שנחשבות לגרועות (בדרך כלל rosewood של seagate)

                @מתכנת-חובב אולי יש לך המלצה על דגם ספציפי/סדרות שנחשבות לאיכותיות?

                @אלף-שין האם ירדת מההזמנה הזו וכעת ניתן להזמין רק כך...?

                א מנותק
                א מנותק
                אלף שין
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #38

                @I-believe
                אכן כך,
                כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה
                ולכן עברנו לפרסום הרשמי כאן

                המחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • א אלף שין סימן נושא זה כשאלה
                • א אלף שין סימן נושא זה כנפתר
                • I מנותק
                  I מנותק
                  I believe
                  כתב נערך לאחרונה על ידי I believe
                  #39

                  @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                  אכן כך,
                  כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה

                  אז אולי כדאי שתשנה את כותרת השרשור, זה קצת מטעה...

                  מה דעתכם על הכונן שמשנת יוסף מוכרים בשבוע הבא (לפחות בתחנה שלנו) 2 טרה ב- 398 ש"ח, מדובר בחברה טובה? זה שווה?
                  @אלף-שין @מתכנת-חובב
                  מצורף צילום מסך:
                  b72c41cc-ef64-4a9e-be89-2a57b677d9d5-image.png

                  י צדיק וטוב לו 0צ מתכנת חובבמ א 4 תגובות תגובה אחרונה
                  1
                  • I I believe

                    @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                    אכן כך,
                    כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה

                    אז אולי כדאי שתשנה את כותרת השרשור, זה קצת מטעה...

                    מה דעתכם על הכונן שמשנת יוסף מוכרים בשבוע הבא (לפחות בתחנה שלנו) 2 טרה ב- 398 ש"ח, מדובר בחברה טובה? זה שווה?
                    @אלף-שין @מתכנת-חובב
                    מצורף צילום מסך:
                    b72c41cc-ef64-4a9e-be89-2a57b677d9d5-image.png

                    י מנותק
                    י מנותק
                    יאיר2081
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #40

                    @I-believe
                    https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=852065

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    3
                    • I I believe

                      @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                      אכן כך,
                      כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה

                      אז אולי כדאי שתשנה את כותרת השרשור, זה קצת מטעה...

                      מה דעתכם על הכונן שמשנת יוסף מוכרים בשבוע הבא (לפחות בתחנה שלנו) 2 טרה ב- 398 ש"ח, מדובר בחברה טובה? זה שווה?
                      @אלף-שין @מתכנת-חובב
                      מצורף צילום מסך:
                      b72c41cc-ef64-4a9e-be89-2a57b677d9d5-image.png

                      צדיק וטוב לו 0צ מנותק
                      צדיק וטוב לו 0צ מנותק
                      צדיק וטוב לו 0
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #41

                      @I-believe אוללה.
                      @משחזר-מידע יאהב את זה, על בטוח...
                      הרב המשחזר, איכה?

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • I I believe

                        @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                        אכן כך,
                        כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה

                        אז אולי כדאי שתשנה את כותרת השרשור, זה קצת מטעה...

                        מה דעתכם על הכונן שמשנת יוסף מוכרים בשבוע הבא (לפחות בתחנה שלנו) 2 טרה ב- 398 ש"ח, מדובר בחברה טובה? זה שווה?
                        @אלף-שין @מתכנת-חובב
                        מצורף צילום מסך:
                        b72c41cc-ef64-4a9e-be89-2a57b677d9d5-image.png

                        מתכנת חובבמ מנותק
                        מתכנת חובבמ מנותק
                        מתכנת חובב
                        מדריכים
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #42

                        @I-believe כונן סביר ביחס לשוק
                        יש לו חיסרון שחיבור ה USB מולחם ללוח ואין גישת sata לכונן
                        זה מייקר שחזורים ובמקרה שכניסת ה USB נפגעת אי אפשר פשוט להחליף את הממיר

                        צריך עזרה בשחזור מידע? ייעוץ? egozkokus1@gmail.com

                        י תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • מתכנת חובבמ מתכנת חובב

                          @I-believe כונן סביר ביחס לשוק
                          יש לו חיסרון שחיבור ה USB מולחם ללוח ואין גישת sata לכונן
                          זה מייקר שחזורים ובמקרה שכניסת ה USB נפגעת אי אפשר פשוט להחליף את הממיר

                          י מנותק
                          י מנותק
                          יצחק קוזניץ
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #43

                          @מתכנת-חובב כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                          כונן סביר ביחס לשוק

                          עדיין נקרא סביר בשוק ?
                          חשבתי ש HHD כבר שווה בערך 'לצור על פי צלוחיתו'

                          וגם את זה הוא לא באמת שווה, כי הוא לא בגודל של צלחת 😊

                          יאיר דניאלי תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • I I believe

                            @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                            אכן כך,
                            כעת מבחינתי השרשור הזה סיים את מטרתו בהצלחה

                            אז אולי כדאי שתשנה את כותרת השרשור, זה קצת מטעה...

                            מה דעתכם על הכונן שמשנת יוסף מוכרים בשבוע הבא (לפחות בתחנה שלנו) 2 טרה ב- 398 ש"ח, מדובר בחברה טובה? זה שווה?
                            @אלף-שין @מתכנת-חובב
                            מצורף צילום מסך:
                            b72c41cc-ef64-4a9e-be89-2a57b677d9d5-image.png

                            א מנותק
                            א מנותק
                            אלף שין
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #44

                            @I-believe
                            זה החברה הכי פופלארית בחנויות כי היא זולה
                            מי שירצה יוכל לקנות שם ולהעתיק לעצמו
                            הסיבה שלא הלכנו על זה בהזמנות - בגלל שזה רגיש מאד לנפילות
                            כלומר לגיבוי זה מצוין, אבל פחות מומלץ לעבודה יומיומית
                            כי לפעמים נפילה קטנה ממש מונעת גישה לכל החומר.

                            המחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב

                            מתכנת חובבמ א 2 תגובות תגובה אחרונה
                            2
                            • א אלף שין

                              @I-believe
                              זה החברה הכי פופלארית בחנויות כי היא זולה
                              מי שירצה יוכל לקנות שם ולהעתיק לעצמו
                              הסיבה שלא הלכנו על זה בהזמנות - בגלל שזה רגיש מאד לנפילות
                              כלומר לגיבוי זה מצוין, אבל פחות מומלץ לעבודה יומיומית
                              כי לפעמים נפילה קטנה ממש מונעת גישה לכל החומר.

                              מתכנת חובבמ מנותק
                              מתכנת חובבמ מנותק
                              מתכנת חובב
                              מדריכים
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #45

                              @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                              זה החברה הכי פופלארית בחנויות כי היא זולה

                              טענה לא מדוייקת
                              יש רק 3 חברות של כוננים קשיחים - WD, seagate וטושיבה
                              WD אולי נפוצה כי היא חברה וותיקה ומוכרת אבל הדיסקים שלה לא פחות טובים ואולי אפילו יותר משל seagate לדוגמה
                              בדיסקים של tracend כמו אלו שאתה מתכוון כנראה להזמין יש בדרך כלל SG ולפעמים WD רק שהמעלות בהם זה שיש להם חיבור sata בפנים והמארז שאולי מוסיף טיפה הגנה
                              אם כי לא הייתי אומר שכל נפילה קטנה תמנע גישה לחומר

                              צריך עזרה בשחזור מידע? ייעוץ? egozkokus1@gmail.com

                              א תגובה 1 תגובה אחרונה
                              2
                              • י יצחק קוזניץ

                                @מתכנת-חובב כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                                כונן סביר ביחס לשוק

                                עדיין נקרא סביר בשוק ?
                                חשבתי ש HHD כבר שווה בערך 'לצור על פי צלוחיתו'

                                וגם את זה הוא לא באמת שווה, כי הוא לא בגודל של צלחת 😊

                                יאיר דניאלי מנותק
                                יאיר דניאלי מנותק
                                יאיר דניאל
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #46

                                @יצחק-קוזניץ כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                                חשבתי ש HHD כבר שווה בערך 'לצור על פי צלוחיתו'

                                ממש לא!
                                ישנם כמה סוגי אחסון, אבל בגדול ההבדל בין SSD לHDD שSSD הוא כונן יותר בטוח לזיכרון לטווח הקצר, הוא מהיר יותר, מוגן יותר מפני אובדן נתונים וכו', אבל מאידך גיסא יותר קשה לשחזור למיטב זכרוני.
                                HDD (הרבה) יותר רגיש לנפילות וכדו', אבל יותר בטוח לאחסון מידע לטווח הארוך - מכיון שהמידע שמור בצורה יותר "פיזית" על הדיסק שבתוך הכונן.

                                ואם אתה רוצה מידע יותר מדוייק, מורחב ואמין פנה ל@מתכנת-חובב.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • מתכנת חובבמ מתכנת חובב

                                  @אלף-שין כתב בשיתוף | הזמנה מרוכזת של כונני אחסון נפתחת שוב!:

                                  זה החברה הכי פופלארית בחנויות כי היא זולה

                                  טענה לא מדוייקת
                                  יש רק 3 חברות של כוננים קשיחים - WD, seagate וטושיבה
                                  WD אולי נפוצה כי היא חברה וותיקה ומוכרת אבל הדיסקים שלה לא פחות טובים ואולי אפילו יותר משל seagate לדוגמה
                                  בדיסקים של tracend כמו אלו שאתה מתכוון כנראה להזמין יש בדרך כלל SG ולפעמים WD רק שהמעלות בהם זה שיש להם חיבור sata בפנים והמארז שאולי מוסיף טיפה הגנה
                                  אם כי לא הייתי אומר שכל נפילה קטנה תמנע גישה לחומר

                                  א מנותק
                                  א מנותק
                                  אלף שין
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #47

                                  @מתכנת-חובב
                                  אז אם היה תלוי בך
                                  איזה כונן HDD היית מארגן במכירה המרוכזת [לצורך המאגר והתוכנה]?

                                  המחשב נועד לשרת את האדם ולא האדם את המחשב

                                  יאיר דניאלי מתכנת חובבמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                  1
                                  • א אלף שין

                                    @מתכנת-חובב
                                    אז אם היה תלוי בך
                                    איזה כונן HDD היית מארגן במכירה המרוכזת [לצורך המאגר והתוכנה]?

                                    יאיר דניאלי מנותק
                                    יאיר דניאלי מנותק
                                    יאיר דניאל
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי יאיר דניאל
                                    #48

                                    @אלף-שין לא רוצה להכניס ראשי בין הרים.
                                    אבל למה לקנות HDD בשביל התוכנה והמאגר, זה רגיש יותר ועדין יותר.
                                    אם זה לשימוש יומי - לדעתי הענייה רק SSD רגיל או מסוג NVMe.

                                    ה המלאךה 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    0
                                    • יאיר דניאלי יאיר דניאל

                                      @אלף-שין לא רוצה להכניס ראשי בין הרים.
                                      אבל למה לקנות HDD בשביל התוכנה והמאגר, זה רגיש יותר ועדין יותר.
                                      אם זה לשימוש יומי - לדעתי הענייה רק SSD רגיל או מסוג NVMe.

                                      ה מנותק
                                      ה מנותק
                                      הרשוש
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #49

                                      @יאיר-דניאל NVMe?

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • יאיר דניאלי יאיר דניאל

                                        @אלף-שין לא רוצה להכניס ראשי בין הרים.
                                        אבל למה לקנות HDD בשביל התוכנה והמאגר, זה רגיש יותר ועדין יותר.
                                        אם זה לשימוש יומי - לדעתי הענייה רק SSD רגיל או מסוג NVMe.

                                        המלאךה מנותק
                                        המלאךה מנותק
                                        המלאך
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי המלאך
                                        #50
                                        פוסט זה נמחק!
                                        צ יאיר דניאלי 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        1
                                        • המלאךה המלאך

                                          פוסט זה נמחק!

                                          צ מנותק
                                          צ מנותק
                                          צול גאה
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #51

                                          @המלאך זה ממשק חיבור לא?

                                          המלאךה תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                          נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                          בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                          הרשמה התחברות

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פופולרי
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר