הצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות
-
@מישהו12 אני לא מסכים עם המשל של התחבורה. לא מדובר על הקמת רשת פיזית עצמאית, אלא על עצמאות של הנתונים שזורמים בתוכה. סינון זה כמו לנסוע באוטובוס חילוני עם כיסוי עיניים, והרשת המדוברת פה זה כמו לנסוע באוטובוס חרדי עם וילונות.
-
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?
לא בקטע רע, רק רוצה להבין…@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?זה נשמע שאכפת לך שיש כאלה שחושבים שזה מעשי...
-
@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?זה נשמע שאכפת לך שיש כאלה שחושבים שזה מעשי...
@תמיד אדרבה.
תסביר איך זה מעשי?
1 - ההקמה, על כל המשתמע לכך.
2 - עלויות התפעול והתחזוק.
3 - שיכנוע אתרים נצרכים לעבור לשם.
4 - יצירת תחלופה לאתרים שלא ניתן לשכנע.
5 - הכי חשוב - לשכנע את וועדת הרבנים לאשר את זה.
זה כל מה שעמד לי עכשיו בראש,
הרי ברור שזה לא מעשי. -
@תמיד אדרבה.
תסביר איך זה מעשי?
1 - ההקמה, על כל המשתמע לכך.
2 - עלויות התפעול והתחזוק.
3 - שיכנוע אתרים נצרכים לעבור לשם.
4 - יצירת תחלופה לאתרים שלא ניתן לשכנע.
5 - הכי חשוב - לשכנע את וועדת הרבנים לאשר את זה.
זה כל מה שעמד לי עכשיו בראש,
הרי ברור שזה לא מעשי.@המלאך כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
5 - הכי חשוב - לשכנע את וועדת הרבנים לאשר את זה.
???
הוא כבר הספיק להקים וועדה???
או שאתה מתכוון למשהו אחר
בכל אופן וודאי שזה לא ישים אבל להתדיין תמיד כיף
אף אחד לא חשב שמכאן יקום המתחרה של נטפרי -
@המלאך כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
5 - הכי חשוב - לשכנע את וועדת הרבנים לאשר את זה.
???
הוא כבר הספיק להקים וועדה???
או שאתה מתכוון למשהו אחר
בכל אופן וודאי שזה לא ישים אבל להתדיין תמיד כיף
אף אחד לא חשב שמכאן יקום המתחרה של נטפרי@מתכנת-חובב
לא אמרתי שאני כן חושב שזה מעשי, וכמו שכתב לעיל "תמיד כיף להתדיין" -
@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?זה נשמע שאכפת לך שיש כאלה שחושבים שזה מעשי...
@תמיד כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?זה נשמע שאכפת לך שיש כאלה שחושבים שזה מעשי...
את החלק הזה שכחת לצטט
כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
לא בקטע רע, רק רוצה להבין…
-
@תמיד כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
כל כמה זמן נפתח דיון מטופש ולא הגיוני ולא מעשי, וכזה הרבה דנים בזה.. ובסוף לא יוצא כלום..
יש לכם כזה הרבה זמן או שאתם משועממים?זה נשמע שאכפת לך שיש כאלה שחושבים שזה מעשי...
את החלק הזה שכחת לצטט
כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
לא בקטע רע, רק רוצה להבין…
@שניאור-שמח כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
את החלק הזה שכחת לצטט
ניצחת..
-
@מוישיי-24 כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
נטפרי עובדת עם החילונים רק מסננת
מה שאני מציע זה רשת כמו בצבא יש להם אינטרנט משלהםלא ענית על השאלה היסודית: מה זה יתן לך?
לא תוכל לשלוח מיילים לחילונים? אז איך תשלח כשתצטרך?
בקיצור: אתה מנסה להתעלם שלצערנו, אנו בהחלט נעזרים בחילונים, ולכן יש נקודות השקה מרובות.
אתה רוצה לחסום את זה?
לא תוכל לשלוח מייל לרופא השיניים שלך.
ולא לחברת תוכנה גדולה, לבקש עזרה.
ולא לאיש מקצוע חילוני
וכל זה רק במייל. להמשיך?
גרפיקה: לא תוכל לראות תמונות ממאגרי מידע גדולים.
ai: לא תוכל להשתמש במנועים.
תכנות: אין צורך לומר.
מוזיקה: קטעי צלילים וכולי.
מה שתרצה, אנו צריכים גישה לרשת...
הפתרון הוא פשוט: לא לתת לילדים גישה. ולכן, תתנתק כעת מהרשת בבקשה
-
@מוישיי-24
נניח שמחר אני מביא לך תרומה של 200 מלש"ח (ךכה"פ...)
נניח שרכשת שרתי תקשורת
קיבלת אישורים לתדרים נורמלים...
הקמת אנטנות
ופרסת רשתות סיבים/נחושת
בנייה מ0 של מערכת חיפוש חכמה
ונניח שעברנו את זה ואת כל המכשולים שבדרךאין לך איך לתקשר עם חו"ל - כולל שליחת מיילים כי הרי אתה סגור בתוך עצמך.
נסעת לנופש אין לך שום חיבור - אתה אי שם בצפון בישוב דתי שבכלל אין פריסה של רשת התקשורת - כי זה יקר ולא יפרס לחינם
וכו'מי שרוצה שישאל כל AI מתחיל הוא יביא לו מסתבר סגרה יותר ארוכה
זה מה שעלה במוחי בשניות האחרונות... -
הרעיון שוב ברגע שיהיה ביקוש אז הכול יצתרף להתחלק לשנים פשוט לכל דבר יהיה שני כתובות אחד ברגיל והשני אצל החרדים צריך רק אחדות הציבור
עם הרנים יחייבו הציבור ממושמע הכלל הוא מה שמשתלם אני יעשו וכל החברות יקימו אתר בלתפורמה הזו ממילה זה יתרחב מי שרוצה להתקלקל תמיד יוכל ללכת לחילנונים אני בונה פה מערכת שנותן מידע ומה שצריך בלי להתחבר לחילונים -
הרעיון שוב ברגע שיהיה ביקוש אז הכול יצתרף להתחלק לשנים פשוט לכל דבר יהיה שני כתובות אחד ברגיל והשני אצל החרדים צריך רק אחדות הציבור
עם הרנים יחייבו הציבור ממושמע הכלל הוא מה שמשתלם אני יעשו וכל החברות יקימו אתר בלתפורמה הזו ממילה זה יתרחב מי שרוצה להתקלקל תמיד יוכל ללכת לחילנונים אני בונה פה מערכת שנותן מידע ומה שצריך בלי להתחבר לחילונים@מוישיי-24
אתה שוב לא עונה לשאלה הבסיסית שלי.
שמת לב?
אתה טרול.
עזבתי את הדיון. -
הרעיון שוב ברגע שיהיה ביקוש אז הכול יצתרף להתחלק לשנים פשוט לכל דבר יהיה שני כתובות אחד ברגיל והשני אצל החרדים צריך רק אחדות הציבור
עם הרנים יחייבו הציבור ממושמע הכלל הוא מה שמשתלם אני יעשו וכל החברות יקימו אתר בלתפורמה הזו ממילה זה יתרחב מי שרוצה להתקלקל תמיד יוכל ללכת לחילנונים אני בונה פה מערכת שנותן מידע ומה שצריך בלי להתחבר לחילונים@מוישיי-24 כתב בהצעת ייעול | שיתוף רעיון הקמת אינטרנט פנימי כמו של הצבא רשת פנימית ממתין לתגובות:
אני בונה פה מערכת
וואוו! זו כבר התפתחות מפתיעה בעלילה...!
תרצה לשתף אותנו באיזה שלב של הבניה אתה נמצא?
(ניחוש שלי: ניתוח הפרויקט עם ג'יימיני) -
תשובת ג'מיני לשאלה מה דעתך על הדיון הזה?
הדיון בפורום "מתמחים טופ" שהצגת מרתק, בעיקר כי הוא נוגע באחד המתחים הכי משמעותיים בחברה החרדית המודרנית: האיזון בין צורך טכנולוגי חיוני לבין הרצון לבידוד תרבותי ורוחני.הנה ניתוח של הנקודות המרכזיות שעלו שם:
1. החזון מול המציאות (הוויכוח הטכני)
המשתמש "מוישיי 24" מציע מודל של "אינטרנט פנימי" (Intranet) בדומה לרשתות צבאיות.
- הטענה שלו: יצירת עולם מקביל שבו הכל "משלנו" תמנע חשיפה לתכנים לא ראויים ותיצור סביבה בטוחה לחלוטין.
- הביקורת: המשתמשים "מישהו12" ו-"DANIEL 4" מציגים את המציאות הריאליסטית. אי אפשר באמת לנתק רשת מודרנית מהעולם. שירותים כמו Google Drive, בנקים, תקשורת עם רופאים או רכישות בחו"ל דורשים חיבור לרשת הגלובלית. המשל על "סלילת כבישים נפרדים לכל יעד" הוא המחשה מצוינת לכך שהעלות והמורכבות הופכות את הרעיון לבלתי ישים.
2. הפער המהותי מול סינון (כמו נטפרי)
הדיון מדגיש את ההבדל בין סינון לבין ניתוק:
- סינון (המצב הקיים): "נסיעה באוטובוס חילוני עם כיסוי עיניים" – המידע מגיע מהעולם הגדול, אבל עובר ביקורת.
- רשת פנימית (ההצעה): "נסיעה באוטובוס חרדי עם וילונות" – יצירת אי כמעט מבודד.
רוב המגיבים טוענים שנטפרי היא כבר הפתרון המקסימלי האפשרי, וכל צעד מעבר לכך יגרום לקריסה של היכולת לעבוד ולהתפרנס.
3. הדינמיקה בפורום
מעניין לראות את הטון של הדיון:
- ספקנות בריאה: רוב המשתתפים (שהם אנשי טכנולוגיה בעצמם) מבינים את המגבלות ומתייחסים להצעה כאל "דיון תיאורטי" או אפילו "טרולינג".
- הומור פנימי: השיח על ההתכתבות עם "האקר איראני בגיטהאב" והחשש מהכותרות בעיתונים למחרת, מראה על המודעות העצמית הגבוהה של המשתמשים למעמד שלהם בתוך החברה החרדית.
- ייאוש מסוים: התגובה של "שניאור שמח" על כך ש"כל כמה זמן נפתח דיון כזה ולא יוצא ממנו כלום" מעידה על כך שהנושא הזה עולה שוב ושוב כצורך רגשי, גם אם הוא נכשל במבחן התוצאה הטכני.
שורה תחתונה:
הדיון משקף "חלום" חרדי קלאסי – להנות מהפירות של הטכנולוגיה (יעילות, מידע, נוחות) בלי לשלם את "המחיר" של החיבור לעולם החיצון. כפי שסיכמו רוב המגיבים, בעולם שבו הכלכלה והמידע שזורים זה בזה, עצמאות נתונים מוחלטת היא כמעט בלתי אפשרית.
האם לדעתך יש דרך טכנולוגית לגשר על הפער הזה בלי ליצור ניתוק מוחלט?
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}