בקשת מידע | האם בעידן התקדמות הסוכני AI לתכנות נכון ללמוד תכנות?
-
@רפי-סאם אני יכול לתת לו הוראות ולתת לו יד חופשית והוא בונה משהו מטורף בלי צורך משמעותי בתכנות
-
אין שום השוואה, אם אתה יודע לכוון אותו עם קטעי קוד, פונקציות - והבנה של איך דברים צריכים להיות, לבין אם אינך יודע.
-
כיום אם התקדמות סוכני הAI כמו קלוד קוד שבניתי איתו דברים מטורפים, האם יש לי בכלל מה ללמוד עוד תכנות?
אשמח למידע מנסיון וידע מקצועי -
אני רציתי ללמוד פייתון וקוטלין
ופשוט ראיתי שזה לסתם
אם יש לי AI שעושה לי הכול בחצי דקה -
אני רציתי ללמוד פייתון וקוטלין
ופשוט ראיתי שזה לסתם
אם יש לי AI שעושה לי הכול בחצי דקה -
@מגנוס-קרלסן תמיד טוב ללמוד. אם תלמד אתה תוכל ליצור (אפילו עם AI) הרבה יותר טוב ממה שמי שלא ממש למד עושה. אבל אם המטרה שלך זה סקריפטים ודברים קטנים - באמת אולי לא שווה לך להשקיע לימודים ממש בתשלום וכו.
@mps זה לא בדיוק לדברים קטנים
כי בשביל דברים גדולים אתה צריך לדעת (כמעט) את כל השפה
וזה ייקח לי הרבה מאוד זמן - ואם כבר יש את AI... -
כיום אם התקדמות סוכני הAI כמו קלוד קוד שבניתי איתו דברים מטורפים, האם יש לי בכלל מה ללמוד עוד תכנות?
אשמח למידע מנסיון וידע מקצועי@a.y.f. לא שאני מתכנת או משהו, אני רק יודע פה ושם פייתון.. (בשלב המעבר בין מתחיל למתקדם. שלב כזה שאני לא יודע מתי הוא יסתיים..)
ומעצם זה שאני יודע קצת פייתון - אני חושב שאני מתכנת עם AI לפחות רמה אחת מעל מי שלא יודע לתכנת כלל. -
חשוב לי להבהיר: אני לא "אנטי". להפך, אני חי ונושם AI, משתמש בכל המודלים הכי מתקדמים בעבודה שלי כמתכנת Backend (ואפילו את הפוסט הזה ה-AI עזר לי לנסח). אני לגמרי מבין את ההתפעלות – היום כל אחד יכול לבנות דברים שפעם דרשו שנים של לימוד. זה מדהים, אבל זה גם מטעה.
כשאני רואה שאלות כמו "למה בכלל צריך מתכנתים?", זה מרתיח אותי, כי יש פער עצום בין "קוד שעובד" לבין מערכת מקצועית:
1. ה-AI הוא ג'וניור מהיר, לא סיניור אחראי
ה-AI מצוין למשימות נקודתיות. אבל בפרויקטים אמיתיים (אצלי בעבודה למשל יש מעל 200,000 שורות קוד), הוא פשוט הולך לאיבוד. ה-AI ניזון מהרשת, ומה לעשות ש-80% מהקוד באינטרנט הוא גרוע? התוצאה היא קוד שהרבה פעמים ג'וניור היה מתבייש בו מבחינת לוגיקה וארכיטקטורה.2. המבחן האמיתי: אבטחת מידע (כאן ה-AI נופל)
זה הנסיון הכי חזק שלי מהשטח: ראיתי אתרים שנבנו מאפס על ידי AI בלי יד של מתכנת – והצלחתי לפרוץ אותם בקלות. לעומת זאת, באתרים שנבנו על ידי מומחים שנעזרו ב-AI, האבטחה הייתה ברמה אחרת. ה-AI גרוע ב"פינישים" ובוולידציות קריטיות. מי שלא למד תכנות, פשוט לא יודע איזה פרצות הוא משאיר מאחור.3. חיסכון בזמן מול חשיבה לוגית
ה-AI מקצר לי משימה של 5 דקות לחצי דקה. אבל ה-4.5 דקות שנשארו הולכות על בדיקה, הרצה ותיקון הלוגיקה שלו. ללא הבנה מעמיקה בשפה, אין לך דרך לדעת אם הקוד שה-AI הקיא הוא יעיל או פצצה מתקתקת של ביצועים.לסיכום:
אם המטרה היא לבנות "אתר חמוד" או כלי פשוט – ה-AI סוגר לכם את הפינה. אבל למערכות גדולות ומורכבות? ה-AI הוא כלי עזר מעולה, אבל הוא רחוק מלהחליף את המתכנת.השוק היום אכן קשה מאוד בלי קשר ל-AI(שזה הסיבה האמיתית למה לא כדי להכנס לתחום*), אבל ה-AI לא מייתר את הלימוד – הוא פשוט מעלה את הרף. מי שיסתמך רק עליו, יבנה מוצרים שנראים מצוין מבחוץ, אבל הם רקובים ופרוצים מבפנים.
*בשורה התחתונה, לדעתי הסיבה האמיתית שבגללה לא כדאי להיכנס לתחום כרגע היא לא ה-AI, אלא פשוט מצב השוק. אחרי פיצוץ בועת ההייטק, השוק נמצא בנקודה שבה לג'וניורים כמעט בלתי אפשרי למצוא עבודה. המצב כל כך קשה שאני מכיר באופן אישי ג'וניורים שמוכנים לעבוד בחינם כבר חצי שנה רק כדי לצבור ניסיון ולהכניס רגל לתעשייה.
-
חשוב לי להבהיר: אני לא "אנטי". להפך, אני חי ונושם AI, משתמש בכל המודלים הכי מתקדמים בעבודה שלי כמתכנת Backend (ואפילו את הפוסט הזה ה-AI עזר לי לנסח). אני לגמרי מבין את ההתפעלות – היום כל אחד יכול לבנות דברים שפעם דרשו שנים של לימוד. זה מדהים, אבל זה גם מטעה.
כשאני רואה שאלות כמו "למה בכלל צריך מתכנתים?", זה מרתיח אותי, כי יש פער עצום בין "קוד שעובד" לבין מערכת מקצועית:
1. ה-AI הוא ג'וניור מהיר, לא סיניור אחראי
ה-AI מצוין למשימות נקודתיות. אבל בפרויקטים אמיתיים (אצלי בעבודה למשל יש מעל 200,000 שורות קוד), הוא פשוט הולך לאיבוד. ה-AI ניזון מהרשת, ומה לעשות ש-80% מהקוד באינטרנט הוא גרוע? התוצאה היא קוד שהרבה פעמים ג'וניור היה מתבייש בו מבחינת לוגיקה וארכיטקטורה.2. המבחן האמיתי: אבטחת מידע (כאן ה-AI נופל)
זה הנסיון הכי חזק שלי מהשטח: ראיתי אתרים שנבנו מאפס על ידי AI בלי יד של מתכנת – והצלחתי לפרוץ אותם בקלות. לעומת זאת, באתרים שנבנו על ידי מומחים שנעזרו ב-AI, האבטחה הייתה ברמה אחרת. ה-AI גרוע ב"פינישים" ובוולידציות קריטיות. מי שלא למד תכנות, פשוט לא יודע איזה פרצות הוא משאיר מאחור.3. חיסכון בזמן מול חשיבה לוגית
ה-AI מקצר לי משימה של 5 דקות לחצי דקה. אבל ה-4.5 דקות שנשארו הולכות על בדיקה, הרצה ותיקון הלוגיקה שלו. ללא הבנה מעמיקה בשפה, אין לך דרך לדעת אם הקוד שה-AI הקיא הוא יעיל או פצצה מתקתקת של ביצועים.לסיכום:
אם המטרה היא לבנות "אתר חמוד" או כלי פשוט – ה-AI סוגר לכם את הפינה. אבל למערכות גדולות ומורכבות? ה-AI הוא כלי עזר מעולה, אבל הוא רחוק מלהחליף את המתכנת.השוק היום אכן קשה מאוד בלי קשר ל-AI(שזה הסיבה האמיתית למה לא כדי להכנס לתחום*), אבל ה-AI לא מייתר את הלימוד – הוא פשוט מעלה את הרף. מי שיסתמך רק עליו, יבנה מוצרים שנראים מצוין מבחוץ, אבל הם רקובים ופרוצים מבפנים.
*בשורה התחתונה, לדעתי הסיבה האמיתית שבגללה לא כדאי להיכנס לתחום כרגע היא לא ה-AI, אלא פשוט מצב השוק. אחרי פיצוץ בועת ההייטק, השוק נמצא בנקודה שבה לג'וניורים כמעט בלתי אפשרי למצוא עבודה. המצב כל כך קשה שאני מכיר באופן אישי ג'וניורים שמוכנים לעבוד בחינם כבר חצי שנה רק כדי לצבור ניסיון ולהכניס רגל לתעשייה.
@.moti כתב בבקשת מידע | האם בעידן התקדמות הסוכני AI לתכנות נכון ללמוד תכנות?:
ה-AI ניזון מהרשת, ומה לעשות ש-80% מהקוד באינטרנט הוא גרוע? התוצאה היא קוד שהרבה פעמים ג'וניור היה מתבייש בו מבחינת לוגיקה וארכיטקטורה.
אני לא מבין כמוך, אבל תרשה לי לחלוק עליך בעניין הזה, במודלים המתקדמים היום (כמו מודלי ה pro של Gemini) הוזנו מליוני שורות קוד ברמת סניור ואין כמעט באגים בקוד שהם נותנים.
אם יש למתכנת בעזרת AI ידע בלוגיקה של קוד, (לא בקוד עצמו, לא בשמות הספריות ואופן הפעולה של הפונקציות) בלוגיקה של מה הוא רוצה שיקרה, (כי בזה באמת ה AI חלש, ב"איך" דברים יעבדו) ואת הכתיבה עצמה הוא משאיר ל AI, הוא יכול להגיע לרמות דיוק גבוהות מאד ב 5% מהזמן שלוקח למתכנת שכותב מאפס, כולל ניפוי של באגים. תבדוק את זה.
ואם הוא יודע לעבוד, ויודע מה קורה בקוד ואיזה קוד הוא צריך בכל רגע נתון, גם בפרויקטים ענקיים הוא יסתדר כי ה AI לא באמת צריך לדעת את כל הקוד הקיים בפרויקט.
העולם חד משמעית מתקדם לשם, ומי שמתעלם ימצא את עצמו מחפש עבודה בקרוב.
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}