בקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!

[יוסי רחמים]

אפשר גם פשוט לכתוב איזה סינון אתה וזהו
בכל מקרה אף אחד לא יחליף סינון בגלל זה..

[kasnik]

@יוסי-רחמים על זה הוא כתב:

@es0583292679 כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

האמת היא שבהתחלה היה נוסח שונה ולא 'מעצבן', אך בעקבות הערות שקיבלתי מתלמידי חכמים, ופנייה מפוסק נחשב בעניינים אלו, הונחיתי לעדכן את ההוראה לציבור.

אגב @es0583292679 מותר לנו לדעת מי הם הרבנים?

[mdy]

@יוסי-רחמים כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

אפשר גם פשוט לכתוב איזה סינון אתה וזהו
בכל מקרה אף אחד לא יחליף סינון בגלל זה..

מציע סקר לכל מי שנכנס שיגיד גם איך הוא מחזיר אוכל על פלטה בשבת... עם הודעה קופצת שלפי ההלכה אתה מחלל שבת.

פשוט תכתוב, מהו הסינון. אפשר להציע בדרך חיובית "לידיעתך! קיימים סינונים נוספים בשוק. המעבר לסינון פלוני מבטיח חסימה טובה יותר וכדו' "

[yehokarpel]

@mdy אבל הוא אומר את האמת בוא נאמר גם אם לא 100 אחוז 90 אחוז הוא צודק. וזה מבוקש מצבור חרדי שיבינו את זה

[mdy]

@yehokarpel כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy אבל הוא אומר את האמת בוא נאמר גם אם לא 100 אחוז 90 אחוז הוא צודק. וזה מבוקש מצבור חרדי שיבינו את זה

אני אישית חושב שהוא אומר 200% אמת. ועדיין "מי שמך?" יש אנשים שלפי הוראת רבותיהם בשל צורך כזה או אחר משתמשים בסינונים פחות טובים משלנו.
הפטרונות הזו פשוט לא יפה.
רוצה שאני אגיד לך במה אתה לא בסדר?! לכולנו יש חסרונות ולא כולנו בקיאים בכל רזי ההלכה ושומרים את התורה על כל פרטיה.
פשוט אל תהיה פטרון. יש דרך יפה יותר ומכבדת יותר להתנסח

[yehokarpel]

@mdy אבל אם אתו אחד שרואה את זה רוצה להיפגע אין לו על מה כי הוא צריך להבין שהוא עושה את זה בהוראת רב וגם אם כן יש בזה דבר טוב שזה נותן לו זעזוע משפטים כאלה לזכור שלא יעשה את הסינון שלו כהיתר ויתרגל אליו לכתחילה

[mdy]

@yehokarpel האם אתה אוהב שאומרים לך שאתה מחלל שבת אם אתה נוהג לפי רב מיקל כזה או אחר.
יש דרך מכבדת יותר להתבטא.
ולא דיברתי על כאלה שחסומים ברימון חסימה הרמטית שהיא באמת הרמטית לכל הדעות ורק מסיבות צדדיות נשארים ברימון.

מה רע לכתוב...
הסינון שלך הוא... לידיעתך ישנם סינונים טובים/הרמטיים יותר בשוק שחוסמים גם... וגם... וכו'

[mdy]

@yehokarpel כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy אבל אם אתו אחד שרואה את זה רוצה להיפגע אין לו על מה כי הוא צריך להבין שהוא עושה את זה בהוראת רב וגם אם כן יש בזה דבר טוב שזה נותן לו זעזוע משפטים כאלה לזכור שלא יעשה את הסינון שלו כהיתר ויתרגל אליו לכתחילה

כל ניפגע אין לו על מה להיפגע. הוא ניפגע בגלל הפוגע. נקודה.
מי שמך לזעזע אנשים באופן ישיר?! תתלה מודעות ברחוב אל תקפיץ אישית לאנשים הודעה

[mdy]

במחשבה שניה מציע לכל מי שנכנס לפורום שתקפוץ לו הודעה:

לידיעתך! אתה גולש באינטרנט נגד ההלכה. הרבנים מתירים את הגלישה לצורך פרנסה בלבד. אי לכך אם אתה יהודי טוב שרוצה לנהוג על פי ההלכה היהודית עליך לנתק ברגע זה את האינטרנט

[kasnik]

@mdy ואולי גם נחסום את הכניסה לפורום, כדי לא לשתף פעולה עם 'עוכרי ישראל'

[ראובן שבתי]

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

מי שמך לזעזע אנשים באופן ישיר

מסכים איתך באופן רעיוני
אבל אתה קצת מגזים לצד השני "לזעזע" כולה רשם את מה שהוא חושב באתר שהוא בנה, אתה לא חייב להסכים איתו,
ולא, לא מפריע לי כלל וכלל שיגידו לי שאני מחלל שבת בזה שאני סומך על הרב שלי, ולא מציק לי שיש מי שרושם שמי שיש אינטרנט הוא גוי זה לא מציק לי, יש אנשים קיצוניים בעולם ולא תמיד צריך להתייחס, לדעתי זה ניסוח מוגזם אבל עד פוגעני?

[mdy]

@ראובן-שבתי מסכים. לא פוגעני, מתנשא.
יש אנשים שנפגעים מנוסח מתנשא.
ה'טעות' בעיניי של מנסח ההודעה, שהוא יאבד הרבה מהלגיטימציה שלו בציבור. הוא יהיה לא רלוונטי בשבילם

[ראובן שבתי]

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי מסכים. לא פוגעני, מתנשא.
יש אנשים שנפגעים מנוסח מתנשא

שיערב לאותם שנפגעים מי שבטוח שמה שהוא עושה זה בסדר לא אמור להפגע, ומי שנפגע כנראה שהוא צריך לעבור אינטרנט.

[mdy]

@ראובן-שבתי צודק. אתה צריך לחסום את האינטרנט. מה אתה עושה פה בכלל. מבלה את זמנך לריק...
מטפאורה מטפאורה... לא אישי כמובן. רק מנסה לשים אותך בצד השני.

בכל מקרה... לא ככה משכנעים מישהו לחסום עוד יותר את האינטרנט שלו. זה רק מעורר אנטוגניזם

[ראובן שבתי]

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי צודק. אתה צריך לחסום את האינטרנט. מה אתה עושה פה בכלל. מבלה את זמנך לריק...
מטפאורה מטפאורה... לא אישי כמובן. רק מנסה לשים אותך בצד השני

שוב הקצנות, קיצוני לא יכול לבוא לקיצוני ולשאול אותם למה אתה מקצין
אף אחד לא רשם לסגור את האינטרנט כולה שיקף את דעתו על הסינונים השונים
מי אמור להפגע מדבר כזה
האם זה ניסוח יפה? בעיני לא.

[mdy]

@ראובן-שבתי כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי צודק. אתה צריך לחסום את האינטרנט. מה אתה עושה פה בכלל. מבלה את זמנך לריק...
מטפאורה מטפאורה... לא אישי כמובן. רק מנסה לשים אותך בצד השני

שוב הקצנות, קיצוני לא יכול לבוא לקיצוני ולשאול אותם למה אתה מקצין

קיצוני זה מי שהוא פחות ממך או יותר ממך. תחשוב על זה. זה נכון לכולם.
מזכיר לך שהוראת הרבנים הרשמית עדיין.... "רק לצרכי פרנסה"

[ראובן שבתי]

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי צודק. אתה צריך לחסום את האינטרנט. מה אתה עושה פה בכלל. מבלה את זמנך לריק...
מטפאורה מטפאורה... לא אישי כמובן. רק מנסה לשים אותך בצד השני

שוב הקצנות, קיצוני לא יכול לבוא לקיצוני ולשאול אותם למה אתה מקצין

קיצוני זה מי שהוא פחות ממך או יותר ממך. תחשוב על זה. זה נכון לכולם

לא, קיצוני זה מי שלוקח כל דבר לקצה
אומרים לך בעיה ברימון אז אתה רושם שזה כמו "על פי ההלכה היהודית עליך לנתק ברגע זה את האינטרנט"
ושזה מזעזע ופוגעני

[mdy]

@ראובן-שבתי כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@mdy כתב בבקשת מידע | לכל צרכני סינון אתרוג או רימון - מי שיכול בבקשה להכנס ולסייע בבדיקה חשובה!:

@ראובן-שבתי צודק. אתה צריך לחסום את האינטרנט. מה אתה עושה פה בכלל. מבלה את זמנך לריק...
מטפאורה מטפאורה... לא אישי כמובן. רק מנסה לשים אותך בצד השני

שוב הקצנות, קיצוני לא יכול לבוא לקיצוני ולשאול אותם למה אתה מקצין

קיצוני זה מי שהוא פחות ממך או יותר ממך. תחשוב על זה. זה נכון לכולם

לא, קיצוני זה מי שלוקח כל דבר לקצה
אומרים לך בעיה ברימון אז אתה רושם שזה כמו "על פי ההלכה היהודית עליך לנתק ברגע זה את האינטרנט"
ושזה מזעזע ופוגעני

ואיפה הקצה מתחיל ונגמר????? תחשוב על זה

[es0583292679]

רבותי!

ראשית אני שמח שעוררתי מעט סערה, זה טוב שמדברים על הנושאים האלה, שמעלים אותם על השלחן, יש מצות זכירת מעשה עמלק ומחייתו, אז יישר כח לכולם.

---

לעצם הנידון, יש כאן שלשה נידונים בעצם - ופתרונן:

• א. לגבי האתר שבודק את הרשת:

1. בלי נדר אשתדל לשנות את הנוסח באם יהיה לי פנאי ואם יהיה נוסח טוב שיציעו כאן, וכפי שאמרתי.
2. האתר הזה זמני בינתים, אין כל כך מה להתרגש, אמורים להיות דברים הרבה יותר גדולים בעה"י.

• ב. לגבי הדעה הארוכה שכתבתי קודם:

1. תכננתי בעיקרון למחוק אותו אחרי זמן קצר, אחרי שהוא יתפרסם מעט, אז הכל בסדר, זה היה רק להכניס את התודעה.
2. מי שזה הכעיס אותו - סליחה, ובכל מקרה לא צריך להגיש לא נעים, מי שיש לו בעיה - אשמח להבין אותו, ולהשתנות במדה ואני טועה.

• ג. לגבי ההלכות ורבנים:

1. הרבנים הם גדול"י ועסקני הציבור החרדי שבצמרת, לא מומלץ להזכיר שמות כאן, אבל מי שסומך עלי סומך.
2. מי שידייק בדברי יראה שלא אמרתי שאסור אתרוג, אלא בכל מקום כתבתי שאי איכא דרכא אחרינא - כלומר מי שלא צריך את זה ונטפרי גם טוב עבור הצרכים שלו - אכן אסור לו, כי כך כתוב בגמ' בע"ז וכך נפסק לדינא, גבי בית זונות ובית ע"ז, וכן הורו כמה מרבנים שליט"א שדיברתי איתם על כך בעצמי ובאריכות ובנימוק, מספר רב של פעמים.
3. לגבי רימון והיתר, זה דבר שלפעמים שותקים, ולפעמים הלכה ואין מורין כן.
   כלומר בתוך פורום ציבורי לא ניתן לומר שבשעת הדחק אפשר, אבל במקרה ויבוא אליי משהו יוצא דופן עם סידור מסוים מאד בשעת הדחק שזה הפתרון היחיד וכו' - נתיר לו.

יצוין, שבאופן אישי, אמרתי להרבה אנשים לעבור לאתרוג, וכן איך להסתדר עם רימון או אתרוג על פי כל מיני סיטואציות וקריטריונים, וגם אמרתי לאנשים אפילו (ה' ישמור) לצרוך סמרטפון עם הדרן או נתיב, הכל לפי הענין!

אני לא איזה מחמיר פנאטי, אלא צריך הרבה לדון בכל מקרה, ובתור הוראה לציבור צריך לומר את ההוראה הכללית.

אז בואו נהיה חכמים, ולא טפשים כמו אלה שהזכרתי למעלה.

בהצלחה רבה בעבודת ה' יתברך!

[es0583292679]

..