סקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?

gbl

@jack לא הבנתי למה אמור לקרות משהו בתאריך הנ"ל?
זה זמן מועד לפורענות?

kasnik

@מיאני-ומהשמי כל עוד שלא יצא מכתב או הודעה רישמית, אין זה אלא כעורבא פרח.

בנימינה

@kasnik כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@מיאני-ומהשמי כל עוד שלא יצא מכתב או הודעה רישמית, אין זה אלא כעורבא פרח.

וגם אז... וד"ל

א.מ.ד.

@מיאני-ומהשמי כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ו מה שטענו שגם פעם היה ההבדל הוא שפעם לא היה בטרף את כל תועבות העולם כמו שיכול להיות היום

ממש לא נכון.
יש את ה-C2 עם הכשר הוועדה, ובאותו הזמן היה את אותו מכשיר בדיוק עם דפדפן והכל...
יש את הגלקסי יאנג עם הכשר הוועדה, ובאותו הזמן היה את אותו מכשיר כסמארטפון לכל דבר...
והיו עוד מכשירים עם מקלדת נשלפת (למי שזוכר) שאני לא זוכר את שמם עם אותו רעיון...

חיים יענקל 0

@א.מ.ד.
בזמן ההוא נגע האינטרנט בפלאפונים עוד לא חדר כ"כ עמוק למחננו ולא היו כ"כ הרבה אנשים שניסו להתחכם.

יוסי1212

בפרטנר כשמתקשרים למספר חירום בטלפונים כשרים שאני בדקתי המכשיר יורד לדור 3 כל זמן שזה ככה לא נראה לי שאפשר לסגור אותו

א.מ.ד.

@חיים-יענקל-0 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@א.מ.ד.
בזמן ההוא נגע האינטרנט בפלאפונים עוד לא חדר כ"כ עמוק למחננו ולא היו כ"כ הרבה אנשים שניסו להתחכם.

זה ממש לא תשובה. אם אסור שיראה כמו הטרף אז אסור, ואם לא אז לא.
אגב, תמיד היו מי שניסו להתחכם... ה-C2 התומך כשר היה נפוץ הרבה יותר מתומכי הכשר הקיימים כיום, ולאף אחד לא היה צד (גם כיום) להפסיק את ההכשר עליו...

איש צדיק מידי

@א.מ.ד. כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

יש את ה-C2 עם הכשר הוועדה, ובאותו הזמן היה את אותו מכשיר בדיוק עם דפדפן והכל...
יש את הגלקסי יאנג עם הכשר הוועדה, ובאותו הזמן היה את אותו מכשיר כסמארטפון לכל דבר...
והיו עוד מכשירים עם מקלדת נשלפת (למי שזוכר) שאני לא זוכר את שמם עם אותו רעיון...

כמדומני שאז עדיין לא היתה קיימת (אולי כמעט לא היתה קיימת?) האפשרות לייצר מכשיר מאפס באדיבות הסינים,
כך שכל הברירה היתה להכשיר מכשירים קיימים,
ומשבאה האפשרות הזו, מובן שלא יתירו את הפרצה הקוראת לגנב...

מקצועי_

@א.מ.ד. כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

יש את ה-C2 עם הכשר הוועדה, ובאותו הזמן היה את אותו מכשיר בדיוק עם דפדפן והכל...

@איש-צדיק-מידי כשהתחילו בתשס"ה וכך נמשך שנים, המספר היה גם סמל משמעותי, לא היו מכשירים תומכי כשר ובוודאי שלא עם סים כפול, כך שמי שרצה להתחכם היה צריך להסתובב עם 2 מכשירים.
אח"כ אישרו C2 וסמסונג יאנג ותסלחו לי, שניהם מכשירים זבל בהשוואה לאלו שהיו זמינים בשוק הכללי באותה תקופה ולא מתקרבים אפילו ליכולות של שיאומי/אנדרואיד. C2 זה פח אשפה סלולרי, אפילו בלי לדבר על תקשורת נתונים, הזיכרון דל והדפדפן שלו כ"כ גרוע שבקושי מסוגל להריץ אתרים משנת 1995. סמסונג יאנג יותר טוב ועדיין לא מתקרב אפילו לשיאומי ודומיו. עובדה היא שלא היה נפוץ סמסונג יאנג תומך בהיקפים של שיאומי היום. C2 תומך כן היה נפוץ בעיקר עם סים כשר בלי אינטרנט והמכשול לא היה כ"כ גדול, ואפילו אז כבר הופנתה כנגדם ביקורת שא"א אפשר להבחין בין הדגם הכשר לפרוץ.
בשיאומי כולם כבר הבינו את גודל הבעיה, ואפילו השאננים שבשאננים נחלצו להיאבק בזה והתרוצצו בין גדולי ישראלי ואנשי החינוך כדי לפעול נגד זה.
ישב לידי בחור באיצקוביץ וצפה בחדשות באמצע שמו"ע. פתאום בטעות התנתקה האוזניה וכל המתפללים שמעו את השדרנית מתפרצת לתוך התפילה.
בנוסף זה לגיטימי לחלוטין לעדכן את הדרישות בהתאם לצרכים המתפתחים, ייתכן שבעבר זה היה בסדר ועכשיו הוחלט לא לאשר מכשירים שיש דומים להם פרוצים.

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

כתבת שהוועדה לא מסכימה בגלל טראומת השיאומי, אז שאלתי האם יש לך פתרון כלשהו להציע כדי שהטראומה לא תחזור על עצמה?

הפיתרון האמיתי בעיני הוא פשוט שייוצר טלפון באיכות גבוהה

פתרון למה? טראומת השיאומי היא שיש תפוצה עצומה למכשירים פרוצים לחלוטין שנראים דומים ממש למכשיר כשר, החליטו שרוצים למנוע את זה, איך טלפון באיכות טובה פותר את הבעיה הזו? אני לא מדבר על מי שקונה מוכשר מותאם אישית, וגם לשוק הזה אין פתרון כי כל אחד רוצה חסימה בהתאמה אישית, רדיו/נגן/מצלמה וכו'
בנוסף, איבדו אמון באנדרואיד ואין באמת דבר כזה חסימה הרמטית (מוכן להתערב על זה), בסוף קיים סיכוי כלשהו שהחסימה תיפרץ ולמעשה זה כמעט בלתי נמנע לאורך זמן, כי לפרוץ אנדרואיד זה קל מאשר MOCOR, יש תמריץ גדול יותר לפרוץ אנדרואיד, וכשתרחיש כזה מתממש הנזק הוא משמעותי בהרבה לעומת MOCOR שנפרץ.

מישהו12

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

איך טלפון באיכות טובה פותר את הבעיה הזו?

אנשים פחות ילכו לראות בשדות זרים.

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ואין באמת דבר כזה חסימה הרמטית (מוכן להתערב על זה)

ותפסיד בהתערבות
אף אחד לא הצליח לפרוץ את הQin1s+ של המילטון מהנגלה האחרונה, נכון?
יש דרכים טובות לחסום הרמטית לחלוטין אנדרואיד. לחלוטין.

דוד טרייטל

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אני לא מדבר על מי שקונה מוכשר מותאם אישית, וגם לשוק הזה אין פתרון כי כל אחד רוצה חסימה בהתאמה אישית, רדיו/נגן/מצלמה וכו'

תכל'ס זה נכון, ואין שום פתרון לזה, כי גם כשימגרו סופית את השיאומי, מכשירי חצי טאצ' תמיד יהיו דומים למכשירי מקשים ויהוו הטעיה ופירצה.

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אנשים פחות ילכו לראות בשדות זרים.

גם נכון, רלוונטי לאלו שהתחילו עם שיאומי חצי טאצ' בשביל מצלמה ונגררו לאפשרויות נוספות, אבל עדיין יש לא מעט שרכשו אותו כסמארטפון 'שקט' שלא חוטף אבנים...
אבל זה בהחלט יכול למתן את הבעיה שמכשיר טוב יש רק 'בחוץ' ולא אצל הוועדה.

לא יודע אם זה נחשב כסטיה מהנושא, כשכל נושא שני הופך לדיון כמו מה הC2 הבא או למה אין פלאפון טוב 4G, אבל אם נחזור רגע לדיון, אני עדיין מרגיש שנקום בבוקרו של 1.1.26 ונגלה שהC2 עדיין עובד עם קליטה מלאה... לא ממש מרגיש לי שבאמת משהו קורה בפועל, חסימות IMEI זה דבר אחד, ופריץ, מזכיר לנו את חסימת הוועדה למכשירים לא כשרים,
למרות ששמעתי שמועה רחוקה על אנשים שכבר מרגישים ירידה בקליטת 3G, אולי לזה התכוון GPT בתשובתו לשואל כאן, אשמח למידע נרחב יותר, האם זה באמת התחיל לקרות, למרות שעדיין VoLTE לא חלק בכל החברות

מישהו12

@דוד-טרייטל כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

חסימות IMEI זה דבר אחד

זה לא יהיה חסימת IMEI.
זה יהיה השבתה פיזית של אנטנות דור 2 ו3.

כמובן יתכן שזה יקח קצת יותר זמן מהתאריך המקורי (לא מפתיע...)
אבל זה יקרה.

מקצועי_

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אף אחד לא הצליח לפרוץ את הQin1s+ של המילטון מהנגלה האחרונה, נכון?
יש דרכים טובות לחסום הרמטית לחלוטין אנדרואיד. לחלוטין.

א. לאף אחד אין כרגע תמריץ טוב לעשות את כשיש תומך כשר זהה לחלוטין, זה פשוט לא מצדיק את ההשקעה. כשיהיה אנדרואיד כשר וועדה עם מראה ייחודי המשוואה תשתנה וזה בהחלט ישתלם.
ב. יש דרכים טובות לחסום אנדרואיד כביכול הרמטית ויש גם מגוון רחב של דרכים לעקוף חסימות, ואני לא מתכוון רק צריבה או לעקוף הגנה על BOOT LOADER. יש דרכים לעקיפות שונות גם בלי לגעת בהם. גם הגנות של חברות מכובדות כמו סמסונג ואפילו אפל שהושקעו בהם תקציבים גדולים בהרבה התבררו כבלתי חסינות הרמטית. אגב, יש כ"כ הרבה וקטורים של תקיפה כך שעבודה על חסימה ההרמטית לכולם זה פרויקט יקר בפני עצמו.
ג. ייתכן ודגמים מסוימים אכן לא יצליחו להיפרץ אבל לאורך זמן זה בלתי נמנע מהטעמים שציינתי, עוד דגם ועוד דגם ויבוא דגם שפספסו בו חלק מההגנות. אם אני מבין נכון אתה עצמך גם רמזת לכך כשהדגשת שלא הצליחו לפרוץ את הנגלה האחרונה, ומה עם הנגלות שלפני?

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אנשים פחות ילכו לראות בשדות זרים.

זאת לא בהכרח הבעיה העיקרית, שיערתי שזאת הטענה וכבר התייחסתי לכך - אחת הבעיות הקשות היא פושט טלפיו ואומר טהור אני. מכשיר איכותי חסום היטב לא נותן לזה מענה.

A0533057932

@מקצועי_ ייצור סמסונג מסודר עם קושחת אנדרואיד מותאמת אישית חתומה על ידי המפעל + הפעלת הגנת צריבה על ידי MDM
נחשב מוגן לכל דבר ועניין - וניתן להחמיר ולטפל גם בחיבור הUSB עצמו שלא יהיה בכלל פתוח להעברת נתונים
ברור שחברות אחרות לא

מקצועי_

@A0533057932 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@מקצועי_ ייצור סמסונג מסודר עם קושחת אנדרואיד מותאמת אישית חתומה על ידי המפעל + הפעלת הגנת צריבה על ידי MDM
נחשב מוגן לכל דבר ועניין - וניתן להחמיר ולטפל גם בחיבור הUSB עצמו שלא יהיה בכלל פתוח להעברת נתונים
ברור שחברות אחרות לא

א. כבר הסברתי שיש בעיה עם מכשיר שנמכר כמוהו פרוץ (ולא נראה לי התכוונת לייצור מיוחד) אתה מסרב לקבל את הדרישה הזו וזכותך אבל זה לא פותר את הבעיה שציינתי.
ב. אפשר לפרוץ גם ייצור סמסונג מסודר וגם אפל לצורך הענין, אם השב"כ יכול גם אני יכול, נצא מנקודת הנחה הזו. אני יודע שזה נשמע קיצוני, אבל השתמשתי בזה רק כדי להבהיר את הנקודה.
ג. יש דרכים נוספות מלבד USB, וגם לסגור אותו צריך להתמודד עם דברים כמו להשאיר אותו פתוח רק בסביבות פיתוח למטרות DEBUG, זה הכל בר ביצוע כמובן, אבל דורש השקעה עצומה וחשוף לכשלים כמו כל תוכנה מצויה שעוברת דרך ארוכה ולעולם אינה חפה מבאגים (ואין לך מושג כמה באגים מצאתי במערכות של אפל! אמנם רובם זניחים ולא כ"כ משפיעים על המשתמש הממוצע אבל בהחלט קיימים).
ד. סגרת USB לנתונים, מה עם כרטיס זיכרון, גם אותו תבטל? תיצוק דבק חם על כל ההלחמות בכרטיס כדי שלא יתאפשר להתחבר אליהם? יש לך מושג כמה מושקע בהגנות קריאה/כתיבה של שבבי SOC באופן כללי וכמה באמת מצליחים להחזיק מעמד?

זה על קצה המזלג ולא מתכוון לחשוף את כל מה שאני יודע.

מישהו12

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

א. לאף אחד אין כרגע תמריץ טוב לעשות את כשיש תומך כשר זהה לחלוטין, זה פשוט לא מצדיק את ההשקעה. כשיהיה אנדרואיד כשר וועדה עם מראה ייחודי המשוואה תשתנה וזה בהחלט ישתלם.

לא נכון

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ב. יש דרכים טובות לחסום אנדרואיד כביכול הרמטית ויש גם מגוון רחב של דרכים לעקוף חסימות, ואני לא מתכוון רק צריבה או לעקוף הגנה על BOOT LOADER. יש דרכים לעקיפות שונות גם בלי לגעת בהם. גם הגנות של חברות מכובדות כמו סמסונג ואפילו אפל שהושקעו בהם תקציבים גדולים בהרבה התבררו כבלתי חסינות הרמטית. אגב, יש כ"כ הרבה וקטורים של תקיפה כך שעבודה על חסימה ההרמטית לכולם זה פרויקט יקר בפני עצמו.

יש חסימות שהן חסינות.
פשוט מאוד, ברוב החברות לא מיישמים אותן מכל מיני סיבות.

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אם אני מבין נכון אתה עצמך גם רמזת לכך כשהדגשת שלא הצליחו לפרוץ את הנגלה האחרונה, ומה עם הנגלות שלפני?

עשו שם שינוי דרמטי מאוד.

@A0533057932 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@מקצועי_ ייצור סמסונג מסודר עם קושחת אנדרואיד מותאמת אישית חתומה על ידי המפעל + הפעלת הגנת צריבה על ידי MDM
נחשב מוגן לכל דבר ועניין - וניתן להחמיר ולטפל גם בחיבור הUSB עצמו שלא יהיה בכלל פתוח להעברת נתונים
ברור שחברות אחרות לא

אתה צודק, אבל אין צורך להגיע לעד כדי כך.
אפשר בשיטות אחרות, שאפשר ליישם גם במכשירי מקשים זולים של חברות אחרות. לפירוט, עבור לפרטי.
@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ג. ייתכן ודגמים מסוימים אכן לא יצליחו להיפרץ אבל לאורך זמן זה בלתי נמנע מהטעמים שציינתי, עוד דגם ועוד דגם ויבוא דגם שפספסו בו חלק מההגנות.

אולי גם יתפספס באחד ממכשירי המוקור ותהיה דרך להגיע לאינטרנט, כמו שבעבר היה קודים לגשת לתמונות?

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

. אפשר לפרוץ גם ייצור סמסונג מסודר וגם אפל לצורך הענין, אם השב"כ יכול גם אני יכול, נצא מנקודת הנחה הזו. אני יודע שזה נשמע קיצוני, אבל השתמשתי בזה רק כדי להבהיר את הנקודה.

לא. אם השב"כ יכול אתה לא יכול. לשב"כ יש כלים בלתי קונבציונאליים, שאין לאדם שהוא לא מדינה דרך להשיג אותם. ואפילו אם תשיג אותם, עלות הפריצה תהיה כל כך יקרה שאדם ילך ויקנה מכשיר אחר.
עם כלים פשוטים הרבה יותר משל השב"כ, שזמינים בחינם, ניתן לפרוץ בדקות בודדות את מכשירי הMocor20a השונים.

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ד. סגרת USB לנתונים, מה עם כרטיס זיכרון, גם אותו תבטל? תיצוק דבק חם על כל ההלחמות בכרטיס כדי שלא יתאפשר להתחבר אליהם? יש לך מושג כמה מושקע בהגנות קריאה/כתיבה של שבבי SOC באופן כללי וכמה באמת מצליחים להחזיק מעמד?

בשביל מה לבטל?

@מקצועי_ כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

זה על קצה המזלג ולא מתכוון לחשוף את כל מה שאני יודע.

אני לא יודע מה אתה יודע. ואני לא אומר את זה בזלזול, פשוט אני אומר שאני לא יודע יכול להיות שאתה מומחה עצום שיודע הרבה יותר ממני.
אני יודע להגיד שאני שנים בתחום, ערכתי מחקרים שונים, ויש לי ידע נרחב מאוד.
אני מוכר כאן בפורום, ואני יודע מה שאני אומר.

מישהו12

קח על קצה המזלג, כיוון טוב לחסימה:
Signed lodaers וbootloader בלתי ניתן לפתיחה, חתום על ידי מפתחות פרטיים יחודיים.

לא אומר שזה לא ניתן לפריצה, אבל ההשקעה ועלות הפריצה בפריצה של כזה דבר, תהפוך את הפירצה ללא רלוונטית (אם אתה צריך לשלם על פריצה של מכשיר שעולה 500 שקל 2000 שקל, אתה כבר תקנה סמארטפון זול ב300 וסלמאת)

מישהו12

פוסט זה נמחק!

זאב לבן

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

בעיקרון אני מסכים איתך.

לא. אם השב"כ יכול אתה לא יכול. לשב"כ יש כלים בלתי קונבציונאליים, שאין לאדם שהוא לא מדינה דרך להשיג אותם. ואפילו אם תשיג אותם, עלות הפריצה תהיה כל כך יקרה שאדם ילך ויקנה מכשיר אחר.

פורסם בתקשורת שאת איפון 15 הם לא הצליחו לפרוץ

עם כלים פשוטים הרבה יותר משל השב"כ, שזמינים בחינם, ניתן לפרוץ בדקות בודדות את מכשירי הMocor20a השונים.

אבל יש הבדל גדול שגם את תפרוץ את זה מה כבר יכולים לעשות עם זה, שום אפלקציה נורמלית לא מתאימה לזה.

מישהו12

@זאב-לבן כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אבל יש הבדל גדול שגם את תפרוץ את זה מה כבר יכולים לעשות עם זה, שום אפלקציה נורמלית לא מתאימה לזה.

דפדפן זה מספיק גרוע.

אבל אתה אולי צודק בזה, אבל כאמור, אפשר באנדרואיד להגיע לחסימ פרצות די חסינה.