בקשת מידע | חברת סינון אינטרנט

מישהו12

@סוף-הרחוב כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אני אכן דיברתי על אתרוג ולא רימון, אבל הטענות על ai לא מןפרכות כלל וכלל, עובדתית.

אתה אומר "עובדתית", אני כרגע בדקתי את מנועי ג'ינרוט התמונות הנפוצים.

@סוף-הרחוב כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ואם באתרוג ככה, כ"ש ברימון.

לא יודע מאיפה שלפת את ההנחה הזו.

אני ואתה משתמשים בשני שירותים שונים.
אתה אומר שאצלך יש בעיה X, ואצלי אין.
אז אתה אומר ק"ו.
בפועל המציאות אחרת, בדקתי הרגע ברימון גבוהה.

מישהו12

@סוף-הרחוב כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אגב, נטפרי לא מושלם.
מותר לומר הכל, רק חשוב לעגן עם עובדות.

ואם אתה רוצה מילה נגד נטפרי

אני לא רוצה מילה נגד אף אחד.
אין לי שום אינטרס לדבר רע על אף אחד.

אבל כן, מי שמעיז להעביר בפורום ביקורת על נטפרי חוטף.
וכן, גם בנטפרי היו לי תקלות, אפילו אחת מזעזעת ממש שאין לי מושג איך קרתה. אבל אני לא מדבר עליהם רע, אני מבין שתקלות קורות פעם ב... ולא חושב שזה מעיד על הכלל.

@סוף-הרחוב כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ומה שלא יהיה, @מישהו12 כנראה בשביל התחום שאתה מתעסק,

לא רלוונטי, כתבתי לך למעלה שבדקתי כרגע את מנועי יצירת התמונות.
מעבר לכך, שמת לב? עברת מלטעון ש"רימון סינון גרוע" ל"רימון בנושא מסויים גרועים, ונטפרי חוסמים".

זה קצת טענות שונות.

לעכשיו

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אני רוצה מישהו שיכתוב מניסיון שהוא משתמש קבוע ברימון, ועונה לקריטריונים הנ"ל, שיגיד לי שיש בעיות.

למיטב זכרוני (נכון ללפני כמה חודשים, ייתכן שתיקנו את זה כבר) יש באג ברימון שגורם לזה שאם אתה בסרטון ביוטיוב (שפתוח ברמה שבה אתה משתמש או שנכנסת אליו ברמה יותר נמוכה והעלת את הרמה) אז אפשר להכנס ממנו לכל סרטון אחר ביוטיוב בערך עד שאחרי כמות לא מוגדרת של סרטונים אתה מגיע לדף החסימה
תיקנו את זה כבר?

ולכל מי שטוען שאין על נטפרי-יצא לי לראות תקלות בסינון גם בנטפרי, כולל תקלה (שנסגרה יום אחרי שגיליתי אותה) באתר AI כלשהו שתכלס נתנה לי לראות כל תמונה שהמודל יעשה לא משנה מה היא

שאול 208

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אבל אני רוצה שיבוא מישהו, שגלש ברימון גבוהה\הרמטי, ולא אי שם ב2013, ונתקל בבעיות סינון עקביות ולא בתקלות נקודתיות מאוד (שכאלה היו לי אגב גם בנטפרי)

א. אתה מדבר עכשיו על רימון גבוהה ואנחנו מדברים (כמדומני) על גלישה ללא תוכנה, גלישה עם תוכנה זה סינון (במסלולים המחמירים) מעולה ואפילו מחמיר לעיתים יותר מנטפרי.
ב. מנסיון שלי לפני כחודשיים גלשתי עם טלפון ומחשב על רימון ולא יכלתי להתקין סינון כי התוכנה לא תמכה בטלפון הזה (ג'לי סטאר למתעניינים), והתוכנה לא מאפשרת גלישה בנטפרי שיש לי בבית, והסינון היה כ"כ בעייתי עבורי שעברתי צ'יק צ'ק לאתרוג, אז אני לא משתמש קבוע כדי לומר לך שיש בעיות, אבל הספיק לי הקצת הזה כדי להבין, ואני לא מדבר על תקלות, אני מדבר על מה שמלכתחילה פתוח ללא תוכנה.
ג. יש לי תחושה שאתה מאלו שמשתמשים באינטרנט באמת מה שנקרא לצורך פרנסה אז לא יוצא לך כ"כ להסתובב ביוטיוב והלאה בשעות הפנאי, אני שקצת הסתובבתי שם קלטתי מהר מאוד שזה לא לרוחי בלשון המעטה, ושוב, בגלישה ללא תוכנה.

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

למיטב זכרוני (נכון ללפני כמה חודשים, ייתכן שתיקנו את זה כבר) יש באג ברימון שגורם לזה שאם אתה בסרטון ביוטיוב (שפתוח ברמה שבה אתה משתמש או שנכנסת אליו ברמה יותר נמוכה והעלת את הרמה) אז אפשר להכנס ממנו לכל סרטון אחר ביוטיוב בערך עד שאחרי כמות לא מוגדרת של סרטונים אתה מגיע לדף החסימה

נכון ללפני שבוע שבועיים זה היה גם באתרוג...

לעכשיו

@שאול-208 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אבל אני רוצה שיבוא מישהו, שגלש ברימון גבוהה\הרמטי, ולא אי שם ב2013, ונתקל בבעיות סינון עקביות ולא בתקלות נקודתיות מאוד (שכאלה היו לי אגב גם בנטפרי)

א. אתה מדבר עכשיו על רימון גבוהה ואנחנו מדברים (כמדומני) על גלישה ללא תוכנה, גלישה עם תוכנה זה סינון (במסלולים המחמירים) מעולה ואפילו מחמיר לעיתים יותר מנטפרי.

עכשיו נראה שאתה אינך מבין, אני מדבר על גלישה ללא תוכנה, ברמת סינון גבוהה.
גלישה עם תוכנה היא בדיוק אותו הדבר רק שהסינון הוא ברמת משתמש ולא שרת.

ב. מנסיון שלי לפני כחודשיים גלשתי עם טלפון ומחשב על רימון ולא יכלתי להתקין סינון כי התוכנה לא תמכה בטלפון הזה (ג'לי סטאר למתעניינים), והתוכנה לא מאפשרת גלישה בנטפרי שיש לי בבית, והסינון היה כ"כ בעייתי עבורי שעברתי צ'יק צ'ק לאתרוג, אז אני לא משתמש קבוע כדי לומר לך שיש בעיות, אבל הספיק לי הקצת הזה כדי להבין, ואני לא מדבר על תקלות, אני מדבר על מה שמלכתחילה פתוח ללא תוכנה.

אני לא מבין ברימון לפלאפונים

ג. יש לי תחושה שאתה מאלו שמשתמשים באינטרנט באמת מה שנקרא לצורך פרנסה אז לא יוצא לך כ"כ להסתובב ביוטיוב והלאה בשעות הפנאי, אני שקצת הסתובבתי שם קלטתי מהר מאוד שזה לא לרוחי בלשון המעטה, ושוב, בגלישה ללא תוכנה.

אתה לא יודע כמה גלשתי בכל אתר בערך...

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

למיטב זכרוני (נכון ללפני כמה חודשים, ייתכן שתיקנו את זה כבר) יש באג ברימון שגורם לזה שאם אתה בסרטון ביוטיוב (שפתוח ברמה שבה אתה משתמש או שנכנסת אליו ברמה יותר נמוכה והעלת את הרמה) אז אפשר להכנס ממנו לכל סרטון אחר ביוטיוב בערך עד שאחרי כמות לא מוגדרת של סרטונים אתה מגיע לדף החסימה

נכון ללפני שבוע שבועיים זה היה גם באתרוג...

אוי ווי
זה אפילו לא חור במסננת
זה פשוט עוקף מסננת

שאול 208

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

עכשיו נראה שאתה אינך מבין, אני מדבר על גלישה ללא תוכנה, ברמת סינון גבוהה.
גלישה עם תוכנה היא בדיוק אותו הדבר רק שהסינון הוא ברמת משתמש ולא שרת.

א. הגבתי ל @מישהו12 אז לא הבנתי מה לא הבנתי...
ב. תסביר לי, יש אפשרות ברימון שהאינטרנט עצמו יגיע מסונן? כי מה שאני יודע זה שהוא מגיע עם סינון בסיסי בלבד, וע"י תוכנה שמתקינים על המכשיר ניתן לשלוט ברמת הסינון,
הנה ההוכחה:

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אוי ווי
זה אפילו לא חור במסננת
זה פשוט עוקף מסננת

זה באתרוג, וזו לא כזו בעיה גדולה, משום שבאתרוג אינך יכול להוריד רמת סינון בלחיצת כפתור, אלא אתה צריך להתחבר לרשת אחרת, להתחיל את הסרטון, ואז ורק אז זה נותן להמשיך,
וודאי שזה בעייתי אך לא כ"כ.

mdy

כמשתמש בעבר בנטפרי והיום באתרוג. יש הבדל מהותי אחד ביניהם (חוץ מהשירות, ורמת הסינון שבאתרוג מותאמת למי שצריך דברים שאין בנטפרי) אתרוג מסונן בלי הייגיון. אין קו ברור. משתחלים פה ושם פיספוסים רבים. לא יגיד פיספוסים מזעזעים אבל לחלוטין קורה הרבה. בגלל שאין עקביות גם אתרים שלמים נחסמים בלי היגיון
מהניסיון שלי... מי שמסתדר עם נטפרי ודאי עדיף שישאר שם. אבל מי שצרייך דברים שבנטפרי לא פתוחים (לא אומר שזה לא בסדר. זה החלטות של נטפרי) אין לו ברירה אלא להיות באתרוג

יונתן המתכנת

@מישהו12
אני משתמש לעיתים ברימון סיבים,
ובלי לדבר על הראוטר הגרוע שלהם,
במפורש אני מסכים עם מה שרשמו כאן שלעיתים קרובות הוא חוסם מה שצריך להיות פתוח ופותח מה שצריך להיות חסום,
ולא, אני ממש לא חושב שנטפרי מושלמת, וגם שם יש תקלות,
אבל זה עולם שונה לחלוטין.

מישהו12

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

אז אפשר להכנס ממנו לכל סרטון אחר ביוטיוב בערך עד שאחרי כמות לא מוגדרת של סרטונים אתה מגיע לדף החסימה
תיקנו את זה כבר?

לא נתקלתי אבל לא בדקתי, אבל מצד שני הרבה פעמים היה מעבר אוטומטי אחרי הסרטון הראשון שראיתי - והמעבר האוטומטי נחסם - כנראה כי הסרטון הבא היה בעייתי.

@לעכשיו כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ולכל מי שטוען שאין על נטפרי-יצא לי לראות תקלות בסינון גם בנטפרי, כולל תקלה (שנסגרה יום אחרי שגיליתי אותה) באתר AI כלשהו שתכלס נתנה לי לראות כל תמונה שהמודל יעשה לא משנה מה היא

בדיוק.

@שאול-208 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

יש לי תחושה שאתה מאלו שמשתמשים באינטרנט באמת מה שנקרא לצורך פרנסה

הלוואי.

@שאול-208 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ב. תסביר לי, יש אפשרות ברימון שהאינטרנט עצמו יגיע מסונן? כי מה שאני יודע זה שהוא מגיע עם סינון בסיסי בלבד, וע"י תוכנה שמתקינים על המכשיר ניתן לשלוט ברמת הסינון,

כן, אני גולש ממחשב כזה כרגע

ישראל קונצברג

נראה לי אפשר לסכם ולגמור עם הוויכוח שכבר הפך אישי מידי, וזה ממש לא הוגן כי לכל אחד באמת מתאים משהו שונה,
וכל אחד ינהג ע"פ כללי רבותיו..

נטפרי מתאימה למי שרוצה קו ברור וחזק מאוד וללא פשרות, לעיתים תכופות מערבים השקפה ואינטרסים.
אתרוג ורימון מתאים מאוד למי שצריך התאמה אישית בהתאם לצרכים.

הבעיה בסינונים, שכל אחד חייב לשכנע את השני שהסינון שלו הכי טוב, כי בזה מודדים כביכול את היידישקייט שלו.
אין עניין ליחצן כ"א את הסינון שלו!
זה עניין של התאמה, לכל אחד מתאים משהו אחר!
כ"א יעשה כפי צרכיו, השקפתו והוראת רבותיו!

שאול 208

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ב. תסביר לי, יש אפשרות ברימון שהאינטרנט עצמו יגיע מסונן? כי מה שאני יודע זה שהוא מגיע עם סינון בסיסי בלבד, וע"י תוכנה שמתקינים על המכשיר ניתן לשלוט ברמת הסינון,

כן, אני גולש ממחשב כזה כרגע

אז עכשיו הכל מובן.
לי הגיעה הודעה כזו:

ואכן ללא התוכנה היה פשוט גרוע,
ולא ידעתי עד שכתבת, שישנה אפשרות שהרשת עצמה תהיה מסוננת,
ועוד יותר, ששאלתי את הנציג כשהצטרפתי והוא אמר לי שרק התוכנה מסננת יותר. (כך זכור לי כי עשיתי בירור לפני).

צדיק תמים

@ישראל-קונצברג כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

נטפרי מתאימה למי שרוצה קו ברור וחזק מאוד וללא פשרות, לעיתים תכופות מערבים השקפה ואינטרסים.

השקפה בהחלט כן
אינטרסים זה כבר סתם השמצה

סוף הרחוב

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

לא רלוונטי, כתבתי לך למעלה שבדקתי כרגע את מנועי יצירת התמונות.
מעבר לכך, שמת לב? עברת מלטעון ש"רימון סינון גרוע" ל"רימון בנושא מסויים גרועים, ונטפרי חוסמים".

זה קצת טענות שונות.

זה לא רלוונטי, כי ניסית 5 דקות לבדוק את המנועים הללו, זו לא באמת אינדיקציה.. בכלל.
אני מדבר מניסיון של יום-יום, של שעות ארוכות, במשך שנה שלימה, וה"סינון" לא מתפקד שם כמו שצריך.. וזה לא כשל נקודתי, זה משהו עקרוני ומהותי בעייתי שלא מטופל כמו שצריך.

ודיברתי במפורש על AI ולא על דברים אחרים.

ישראל קונצברג

@צדיק-תמים כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

@ישראל-קונצברג כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

נטפרי מתאימה למי שרוצה קו ברור וחזק מאוד וללא פשרות, לעיתים תכופות מערבים השקפה ואינטרסים.

השקפה בהחלט כן
אינטרסים זה כבר סתם השמצה

פרטים באישי.

צדיק תמים

@ישראל-קונצברג אם יכלת לכתוב בפורום הציבורי שהם "מערבים אינטרסים לעיתים תכופות" אתה מוזמן גם לגבות את דבריך בפורום הציבורי

שאול 208

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט:

ב. תסביר לי, יש אפשרות ברימון שהאינטרנט עצמו יגיע מסונן? כי מה שאני יודע זה שהוא מגיע עם סינון בסיסי בלבד, וע"י תוכנה שמתקינים על המכשיר ניתן לשלוט ברמת הסינון,

כן, אני גולש ממחשב כזה כרגע

אפילו רימון עצמם לא מודעים לזה...

פלמנמוני

@שאול-208 לחבר שלי יש רימון, אני לא יודע אם הוא התקין תוכנה, אבל כשאני מחבר את המחשב שלי שהינו ללא שום תוכנה הוא מסונן ג"כ אותו דבר (הרמטי)

שאול 208

@פלמנמוני מוזר ממש, לספר לדניאלה?

פלמנמוני

@שאול-208 תצחק, אבל זוהי המציאות

@שאול-208 כתב בבקשת מידע | חברת סינון אינטרנט

לספר לדניאלה?

כן

שאול 208

@פלמנמוני דוגמה נוספת ליד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה,
וכפי שדובר כבר רבות בפורום.