הסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב

[תלת פאזי]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

והאמת - זה משהו שרק לאחרונה שמעתי על זה. לא ידעתי שזה גם נחשב.

ודרך אגב, (@רפאל-0 אולי כדאי להכניס את המידע הזה במדריך הנ"ל או שזה שייך למדריכים הבאים?)
מתג הניתוק (חד או דו קוטבי) חייב להיות ממוקם בסמיכות למוצר ובקשר עין איתו (ולכן כעיקרון גם בדוד חשמל צריך להיות מתג דו"ק על הגג) או שיש אפשרות לנעול את הניתוק.
וכן במזגן שמקבל הזנה ישירה למדחס (או שאין שקע) חייב מפסק בסמוך למדחס.

[ARI]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

אכן, אתה אמנם צודק שזה לא שימוש יומיומי, אבל זה לא נכלל בהחרגה של ועה"פ.

זה בדיוק השאלה שלי, מעניין אם יהיה שאלה ממוקדת איך יגיבו,
בכוונה הבאתי דוגמא של תריס שהוא הרבה יותר מקובע ולא נגיש מתנור שיש יותר סיכוי שיתעסקו איתו

[רפאל 0]

@aiib כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

אני בור בתחום... אבל כשאני פותח מתג יש שם רק חוט אחד?

אני יגיד לך:
מהלוח יוצא 3 חוטים. אוקי?
עכשיו. לאיפה הם הולכים?
אז יש כל מיני אפשרויות. או שהחוטים הולכים לנקודת התאורה, ואז מחברים את האפס וההארקה, אבל את הפאזה מוליכים בצינור לכיוון המפסק, ובאותו צינור מחזירים את הפאזה הממותגת לתאורה.
במקרה כזה אכן תראה במפסק רק פאזה.
ויש פעמים שהולכים מהלוח לנקודת המפסק. ואז את הפאזה מכניסים למפסק, אבל את האפס פשוט מחברים עם שוקולד וממשיכים הלאה לכיוון התאורה.
מקווה שהובנתי.

[רפאל 0]

@ARI כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

השאלה למה צריך ניתוק 0?

יש הרבה דברים להגיד על זה.
בוא נגדיר זאת עקרונית: מוליך האפס הוא חלק פעיל במערכת החשמל (בשונה מההארקה שהוא להגנה, ועוד חזון למועד במדריך ייעודי), ולכן חובה שיהיה אמצעי ניתוק של כל מי שנחשב חלק ממערכת החשמל. זהו.
ואגב, זה גם מועיל מאוד. כי כידוע - ויש לי כמה פוסטים כאן בפורום לגבי זה - כשיש מגע בין אפס והארקה זה (בד"כ) מקפיץ את הפחת.
ואם לא נוכל לנתק את האפס, אז לא יהיה אפשרי להרים את הפחת...

[ARI]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

בוא נגדיר זאת עקרונית: מוליך האפס הוא חלק פעיל במערכת החשמל (בשונה מההארקה שהוא להגנה, ועוד חזון למועד במדריך ייעודי), ולכן חובה שיהיה אמצעי ניתוק של כל מי שנחשב חלק ממערכת החשמל. זהו.

אמת לאמיתה.
ועדיין אתה רואה שמהדק מהיר עובר טסט, בתקנות לא מעניין אותם אם ביומיום זה יהיה מנותק,אלא יותר לתחזוקה
לשם כיווןנתי בשאלה, כי הם כתבו 'שימוש', הכוונה לטיפול טכנאי טו שימוש יומיומי.

[רפאל 0]

@תלת-פאזי כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

@רפאל-0 אולי כדאי להכניס את המידע הזה במדריך הנ"ל?

בגדול שימוש במהדק מהיר כניתוק דו"ק הוא פחות מומלץ.
אם יש אפשרות בהחלט עדיף ומומלץ שהניתוק יהיה באמצעות מפסק.
כפי שציינתי, אני רק לאחרונה הכרתי את אופצייה זו.
אגב, להבנתי מדובר על מהדק מהיר זכר ונקבה. לא מהדק מהיר רגיל שקשה לשלוף את המוליך.
@ARI אני צודק?

[ARI]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

אגב, להבנתי מדובר על מהדק מהיר זכר ונקבה.

זה

[רפאל 0]

@ARI כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

לשם כיווןנתי בשאלה, כי הם כתבו 'שימוש', הכוונה לטיפול טכנאי טו שימוש יומיומי.

וואו, איזה דקדוק. לא חשבתי כ"כ לעומק...
אגב, הם כתבו "הגלאי אינו מיועד לטיפול ולגישה יומיומיים".
להבנתי, הכוונה היא שמדובר על צרכן קבוע, ללא שימוש כלל, לא זז ומתבודד אי שם בתקרה עם קונו.
הם לא התכוונו לשימוש כזה או אחר.

[ARI]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

וואו, איזה דקדוק. לא חשבתי כ"כ לעומק...
אגב, הם כתבו "הגלאי אינו מיועד לטיפול ולגישה יומיומיים".
להבנתי, הכוונה היא שמדובר על צרכן קבוע, ללא שימוש כלל, לא זז ומתבודד אי שם בתקרה עם קונו.
הם לא התכוונו לשימוש כזה או אחר.

עכשיו ראיתי שוב(כתבתי את זה מהזיכרון בעיקבות המחיקה של המדריך)
הם כלל לא כתבו שימוש, מאיפה הבאתי את זה?

[ARI]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

בגדול שימוש במהדק מהיר כניתוק דו"ק הוא פחות מומלץ.
אם יש אפשרות בהחלט עדיף ומומלץ שהניתוק יהיה באמצעות מפסק.

למעשה זה מופיע בתקנות:

זינה על ידי תקע ובית תקע

32. (א) על אף האמור בתקנה 31 מותר להזין מכשיר באמצעות –

(1) תקע ובית-תקע במקום מפסק, כאשר הזרם הנקוב של בית-התקע אינו עולה על 25 אמפר;

(2) חיבור בר-שליפה מפסי צבירה ללא הגבלת הזרם שלו, בתנאי שקיים מפסק על גוף המכשיר.

בגוויס למשל אין בכלל תריס דו"ק.

[מיכאלוש]

@רפאל-0
מדריך מושלם רק שכחת את הספוילר האחרון ...
@רפאל-0 כתב במדריך | מדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

כעת שימו לב, 'תלחצו' על אחד המפסקים - לא משנה איזה - ושימו לב איך אתם משנים את מצב הנורה מהמצב הקודם
(עיין בספוילר...).

[רפאל 0]

@מיכאלוש כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

שכחת את הספוילר האחרון ...

לא שכחתי.
הכוונה לספויילר ממש לפני כן.
אבהיר את זה במדריך.
תודה.

[שטיגליץ]

תודה רבה רבה! חידשת לי הרבה, לא ידעתי איך עובד מפסק מחליף. והכל בצורה ברורה ונהירה.
שכחתי להוסיף - גם מושקע ביותר!

[תלת פאזי]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

@רפאל-0 אולי כדאי להכניס את המידע הזה במדריך הנ"ל?

בגדול שימוש במהדק מהיר כניתוק דו"ק הוא פחות מומלץ.

התכוונתי להוסיף את המידע שהבאתי לאחר מכן ולא על מהדק מהיר

Spoiler

ציטטתי את עניין המהדק שמשתמשים בו במזגנים וכדו', והכל עניין אחד.
כל התקן לניתוק דו קוטבי, העניין הוא שטכנאי יוכל לבטח את ניתוק החשמל ולהשגיח ע"כ.
ולכן אמרתי להביא את התקנים בעניין הניתוק בסמוך למוצר

[רפאל 0]

@תלת-פאזי כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

ולכן אמרתי להביא את התקנים בעניין הניתוק בסמוך למוצר

אה, הבנתי.
אני ציינתי את זה, עכשיו גם הדגשתי.
אני מתכנן אי"ה לעשות פוסט עם כל מיני תקנות חשמל שחשוב לדעת (או שסתם מעניין לדעת, בפרט אנ"ש המקפדים על קלה כבחמורה...), ושם ארחיב על זה.
אבל בא לא נקדים את המאוחר.

[מנחמן]

@רפאל-0

תודה רבה!

(את הלייק שם עשיתי עוד לפני שקראתי את המדריך,
פשוט קל לסמוך עליך שזה יהיה טוב עוד לפני הקריאה עצמה...)

מחכה כמובן להמשך...

[שער השמים]

@רפאל-0
מדירך מדהים מושלם ויפה תמשיך עוד דברים...
לגבי מה שכתבת

כמו כן, בדרך כלל יש למפסק נורת בקרה (כמו של הדוד). איך זה עובד? במקביל ליציאה לצרכן מחברים נורה קטנה, שבעצם מקבלת מתח רק כאשר המפסק לחוץ ויש מתח בצרכן.
לכן, חשוב להקפיד שלא לחבר את הכניסה בצד של הנורה, כי אז הנורה תקבל מתח קבוע ולא תיכבה... (הצרכן יעבוד!)*

אז אני רוצה להוסיף שמאד חשוב בניסקו וכד' לחבר את הנורה שגם ה0 יהיה הס הנכון,
ושזה לא יהיה גם זרם מה0
מה שקרה לי פעם שאיזה חשמלאי חיבר בטעות לנורה (במצב כבוי ) את ה0 הפעיל שמגיע מהלוח. ולצידו את הפאזה שהולכת לדוד אז מה שקורה שגם במצב ניתוק יש זרם גם ב0 שמגיע לדוד.

[מנחמן]

@רפאל-0 כתב במדריך | מדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

עוד תקנה חשובה: כיווני המפסקים להפעלה ולכיבוי חייבים להיות אחידים. אסור שתהיה שוני בכיווני המפסקים (למעט מפסק מחליף - להלן). והאמת - החוק מחייב שבכל הבית כיוון המפסקים יהיו אחידים.

איך זה מסתדר עם זה?

מפסק מחליף
זה בטח רובכם ככולכם מכירים: הדלקת מנורה משתי מפסקים הממוקמים בשני מקומות שונים (שני צידי המסדרון, וכדו').
החלק המדהים בזה הוא, שבשונה ממפסק רגיל (יחיד) בו כיוון המפסק קובע אם האור יהיה דלוק או מכובה (כלומר, תמיד למעלה יהיה מצב 1 ולמטה מצב הפוך), במפסק מחליף זה יכול להשתנות. בכל מצב המפסק מחליף את המצב הנתון. אם דלוק - הוא מכבה. ואם מכובה - הוא מדליק.

הרי במחליף אין הכיוון תמיד שווה?

[רפאל 0]

@מנחמן
קושייה בגופה מתורצת...
שים לב:

@מנחמן כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

אסור שתהיה שוני בכיווני המפסקים (למעט מפסק מחליף - להלן)

החוק החריג להדיא מפסק מחליף...

[מנחמן]

@רפאל-0 כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

@מנחמן
קושייה בגופה מתורצת...
שים לב:

@מנחמן כתב בהסבר | תגובות למדריך | חיווט מפסקים שונים - מפסק כפול / דו קוטבי / מחליף / מצלב:

אסור שתהיה שוני בכיווני המפסקים (למעט מפסק מחליף - להלן)

החוק החריג להדיא מפסק מחליף...

לא אחזתי!
...
תודה...