דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. בירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון

בירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
17 פוסטים 7 כותבים 620 צפיות 6 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מטעמים

    אני מנסה לקנות מוצר שיתאים לי לבית (ולילדים)

    אנחנו אוהבים לצלם המון וגם אוהבים שהתמונות יהיו באיכות טובה.

    שוק המצלמות נהיה קשוח מדי, קנינו כבר פעמיים מצלמות שונות של קנון,
    איכות התמונה - ברצפה. (יחסית למצלמות שיש היום בסמארטפונים.. פשוט בדיחה)
    מצד שני המצלמות עדינות מאוד, וממש לא מתאימות לעיסוק עם ילדים/טיולים.
    כל נפילה הכי קטנה, והיא כבר הופכת לגרוטאה.

    בקיצור,
    חשבתי על מצלמת גו-פרו. (משהו כזה)
    אין לי כלל ניסיון עם המוצר הזה, אשמח לשמוע אם זה מתאים לצרכים הנ"ל.

    היתרונות שראיתי עד כה,

    • איכות תמונות מדהימה
    • גודל פצצה
    • מסך קטן
    • חריץ הרחבה לכרטיס
    • עמידה לנפילות ולמים בעומק 4 מטר.
    • מחיר לא בשמים (950 בקניה בארץ)

    אשמח לעזרה מבעלי ניסיון,
    האם יש חסרונות\מעלות בדבר?
    האם צריך חסימה או משהו כגון זה שלא חשבתי עליו?

    אשמח גם לרעיונות אחרים. תודה!

    א מנותק
    א מנותק
    א.מ.
    מדריכים
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    @מטעמים אם אתה מתכוון לפתח את התמונות, תמונות מפלאפון או גו פרו לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום) או כל מצלמה בסגנון.
    בצילום בפלאפון לעיתים התמונות נראות טוב משום שהמסך שלו איכותי, אבל אם תעביר את התמונה למחשב או עם תפתח אותה על גודל קצת גדול תבחין בהבדל גדול באיכות.
    אם אתה בכל אופן קונה גו פרו אני ממליץ מאוד על מיקרופון (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו).
    בהצלחה!

    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • ישראל 142י ישראל 142

      @מטעמים החסרונות הם בתנאי תאורה ירודים גם כי אין פלאש,
      דבר שני אין זום אז אפשר לצלם רק מקרוב

      מ מנותק
      מ מנותק
      מטעמים
      כתב נערך לאחרונה על ידי מטעמים
      #8

      @ישראל-142 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

      דבר שני אין זום אז אפשר לצלם רק מקרוב

      מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

      למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
      שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

      השאלה היא, האם גו-פרו הוא מותג המצדיק את השם שלו?

      ע ישראל 142י 2 תגובות תגובה אחרונה
      0
      • א א.מ.

        @מטעמים אם אתה מתכוון לפתח את התמונות, תמונות מפלאפון או גו פרו לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום) או כל מצלמה בסגנון.
        בצילום בפלאפון לעיתים התמונות נראות טוב משום שהמסך שלו איכותי, אבל אם תעביר את התמונה למחשב או עם תפתח אותה על גודל קצת גדול תבחין בהבדל גדול באיכות.
        אם אתה בכל אופן קונה גו פרו אני ממליץ מאוד על מיקרופון (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו).
        בהצלחה!

        מ מנותק
        מ מנותק
        מטעמים
        כתב נערך לאחרונה על ידי מטעמים
        #9

        @א-מ כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

        לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום)

        זה מצלמה שעולה 5,000 ש"ח... לא משהו לתת לילדה לצלם במסיבת סוף שנה בבית הספר..

        אם אתה בכל אופן קונה גו פרו אני ממליץ מאוד על מיקרופון (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו).

        כלומר? אין מיקרופון למצלמה?
        ומה אתה מתכוון:

        (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו)

        א תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מ מטעמים

          @א-מ כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

          לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום)

          זה מצלמה שעולה 5,000 ש"ח... לא משהו לתת לילדה לצלם במסיבת סוף שנה בבית הספר..

          אם אתה בכל אופן קונה גו פרו אני ממליץ מאוד על מיקרופון (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו).

          כלומר? אין מיקרופון למצלמה?
          ומה אתה מתכוון:

          (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו)

          א מנותק
          א מנותק
          א.מ.
          מדריכים
          כתב נערך לאחרונה על ידי א.מ.
          #10

          @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

          זה מצלמה שעולה 5,000 ש"ח... לא משהו לתת לילדה לצלם במסיבת סוף שנה בבית הספר..

          צודק!

          כלומר? אין מיקרופון למצלמה?

          יש, אבל לא משהו, בפרט לא כשהקולות מרחוק.

          ומה אתה מתכוון:

          (יש לציין שהוא בולט אם אתה מצלם כשרואים אותו)

          שאם מסריטים בן אדם ויש עליו את המיקרופון רואים את המיקרופון באופן בולט בפריים.

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • מ מטעמים

            @ישראל-142 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            דבר שני אין זום אז אפשר לצלם רק מקרוב

            מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

            למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
            שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

            השאלה היא, האם גו-פרו הוא מותג המצדיק את השם שלו?

            ע מנותק
            ע מנותק
            עומר
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #11

            @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

            למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
            שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

            השאלה היא, האם גו-פרו הוא מותג המצדיק את השם שלו?

            קודאק מיושנים מאוד. תראה אפי את הנתונים היבשים של הצילום.
            זום זה לא הכל בחיים. גופרו מותג שמצדיק את עצמו.

            @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            א. מהם גודלם היחסי של הקבצים שהמצלמה שומרת?
            למשל בקנון, כל סרטון של דקה יכול לגנוב 50MB ויותר. (למרות שהאיכות על הפנים)
            ב. באיזה פורמט נשמרים קבצי הוידאו?

            בנוגע לנתונים יבשים אתה יכול לראות באתר גופרו אני כאן בשביל רטוב.

            @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            ג. מה לגבי סוללה? כמה זמן היא מחזיקה? היא נשלפת או פנימית? כמה זמן טעינה?

            מחזיקה כמה שתדרוש ממנה. אם תצלם ב5.3K עם מייצב אופקי עם GPS ובלוטוס ו-wifi דולקים, כנראה שלא המון.. אבל זה מספיק בסדר לשימוש סביר.
            נשלפת. (זה לא אומר שהיא לא פנימית...) לא מדדתי זמן טעינה אבל בסדר. לא צריך להוציא אותה בשביל טעינה, מטעינים אותה דרך המצלמה בUSB typeC.

            @נעזר1000 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            זה נראה שאין לו מיקרופון, אני צודק?
            ההסרטה היא ללא שמע?

            טעות. ההסרטה עם שמע מצויין.

            @א-מ כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

            אם אתה מתכוון לפתח את התמונות, תמונות מפלאפון או גו פרו לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום) או כל מצלמה בסגנון.

            התמונות בGalaxy S24 או iPhone 15 או Pixel 8 Pro מצויין ממש. גם אם תדפיס אותם על קנבס גדול.
            גופרו 2 רמות מתחת לזה, אבל מצוין ומספיק. בטח להדפסה סטנדרטית של 10*15 לשנה טובה להורים.
            בנוגע לG7 היא כמעט במחיר של DSLR מקצועית. אנחנו מדברים על מצלמה ביתית למשפחה.

            שאלות?

            מ תגובה 1 תגובה אחרונה
            2
            • ע עומר

              @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

              למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
              שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

              השאלה היא, האם גו-פרו הוא מותג המצדיק את השם שלו?

              קודאק מיושנים מאוד. תראה אפי את הנתונים היבשים של הצילום.
              זום זה לא הכל בחיים. גופרו מותג שמצדיק את עצמו.

              @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              א. מהם גודלם היחסי של הקבצים שהמצלמה שומרת?
              למשל בקנון, כל סרטון של דקה יכול לגנוב 50MB ויותר. (למרות שהאיכות על הפנים)
              ב. באיזה פורמט נשמרים קבצי הוידאו?

              בנוגע לנתונים יבשים אתה יכול לראות באתר גופרו אני כאן בשביל רטוב.

              @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              ג. מה לגבי סוללה? כמה זמן היא מחזיקה? היא נשלפת או פנימית? כמה זמן טעינה?

              מחזיקה כמה שתדרוש ממנה. אם תצלם ב5.3K עם מייצב אופקי עם GPS ובלוטוס ו-wifi דולקים, כנראה שלא המון.. אבל זה מספיק בסדר לשימוש סביר.
              נשלפת. (זה לא אומר שהיא לא פנימית...) לא מדדתי זמן טעינה אבל בסדר. לא צריך להוציא אותה בשביל טעינה, מטעינים אותה דרך המצלמה בUSB typeC.

              @נעזר1000 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              זה נראה שאין לו מיקרופון, אני צודק?
              ההסרטה היא ללא שמע?

              טעות. ההסרטה עם שמע מצויין.

              @א-מ כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              אם אתה מתכוון לפתח את התמונות, תמונות מפלאפון או גו פרו לא יהיו כמו מצלמת קנון G7 סימן 3 (שהיא המומלצת ביותר כיום) או כל מצלמה בסגנון.

              התמונות בGalaxy S24 או iPhone 15 או Pixel 8 Pro מצויין ממש. גם אם תדפיס אותם על קנבס גדול.
              גופרו 2 רמות מתחת לזה, אבל מצוין ומספיק. בטח להדפסה סטנדרטית של 10*15 לשנה טובה להורים.
              בנוגע לG7 היא כמעט במחיר של DSLR מקצועית. אנחנו מדברים על מצלמה ביתית למשפחה.

              שאלות?

              מ מנותק
              מ מנותק
              מטעמים
              כתב נערך לאחרונה על ידי מטעמים
              #12

              בגדול שכנעת 👍👍

              בתור סוכן כזה מוצלח, לא מתאים לך לכתוב כזה משפט 😉😉:
              @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              בנוגע לנתונים יבשים אתה יכול לראות באתר גופרו אני כאן בשביל רטוב.

              חיפשתי באתר שלהם. לא מצאתי.

              @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

              לא צריך להוציא אותה בשביל טעינה, מטעינים אותה דרך המצלמה בUSB typeC.

              האם ניתן להטעין את המצלמה במטען חיצוני?

              אשמח אם תוכל (אתה, או מישהו אחר) לבאר את הנקודות האחרונות בסוגיה 👆

              האם הסרטונים במצלמה תופשים נפח מטורף כמו במצלמת קנון או משהו סביר כמו במצלמת טלפון.

              ד. אשמח אם תוכל לפרט על ההבדלים בין הדגמים השונים והאם לדעתך זה הבדלים ששווים 50% יותר במחיר ביחס לתמורה המתקבלת.

              ד ע 2 תגובות תגובה אחרונה
              0
              • מ מטעמים

                בגדול שכנעת 👍👍

                בתור סוכן כזה מוצלח, לא מתאים לך לכתוב כזה משפט 😉😉:
                @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                בנוגע לנתונים יבשים אתה יכול לראות באתר גופרו אני כאן בשביל רטוב.

                חיפשתי באתר שלהם. לא מצאתי.

                @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                לא צריך להוציא אותה בשביל טעינה, מטעינים אותה דרך המצלמה בUSB typeC.

                האם ניתן להטעין את המצלמה במטען חיצוני?

                אשמח אם תוכל (אתה, או מישהו אחר) לבאר את הנקודות האחרונות בסוגיה 👆

                האם הסרטונים במצלמה תופשים נפח מטורף כמו במצלמת קנון או משהו סביר כמו במצלמת טלפון.

                ד. אשמח אם תוכל לפרט על ההבדלים בין הדגמים השונים והאם לדעתך זה הבדלים ששווים 50% יותר במחיר ביחס לתמורה המתקבלת.

                ד מנותק
                ד מנותק
                דיס
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #13

                @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                האם הסרטונים במצלמה תופשים נפח מטורף כמו במצלמת קנון או משהו סביר כמו במצלמת טלפון.

                למיטב ידעתי הם תופסים נפח מאד גדול וגם לא כל תוכנת וידאו תפתח אותם רק VLC וכדו'

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מ מטעמים

                  @ישראל-142 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                  דבר שני אין זום אז אפשר לצלם רק מקרוב

                  מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

                  למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
                  שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

                  השאלה היא, האם גו-פרו הוא מותג המצדיק את השם שלו?

                  ישראל 142י מנותק
                  ישראל 142י מנותק
                  ישראל 142
                  מדריכים
                  כתב נערך לאחרונה על ידי ישראל 142
                  #14

                  @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                  מה דעתכם על מצלמת אקסטרים של חברה מתחרה?

                  למשל, מצאתי את המצלמה הזו של קודאק ב-999 ש"ח.
                  שם יש זום ממש רציני, וגם פלאש. ולפי הפירוט נראה שהיא יותר עמידה מגו-פרו.

                  לפי הנתונים זה מצלמה מיושנת יחסית

                  בקשר לוידאו אין מה להשוות הגו-פרו הרבה יותר איכותית הקודאק היא רק Full HD שזה כמה רמות פחות מהסטנדרט היום והגו-פרו היא 4K שזה איכות ממש גבוהה
                  לגבי התמונות קשה יותר לדעת אומנם הקודאק היא 16 מגה פיקסל, והגו פרו היא 12 מגה פיקסל, אבל זה עדיין לא אומר כלום, (לגבי תמונות הסטנדרט היום זה 50 מגה פיקסל, ולכן בגלל שהקודאק מיועדת לתמונות אז אם היא הייתה חדישה היא גם הייתה צריכה לצלם ברזולוציה כזאת), כי האיכות תלויה בעיקר בעדשה ובסוג החיישן, ולכן מסתבר מאוד שהגו-פרו בכל זאת יותר איכותית (בגדול מצלמות אקסטרים כמו גו-פרו מיועדות בעיקר לוידאו)

                  במצלמות אקסטרים לא חייבים ללכת דווקא על גו פרו יש למשל את הסדרה של DJI Osmo Action יש להם גם מצלמות שמצלמות גם תמונות ב-40 מגה פיקסל, ויכולות מדהימות

                  34d20817-ac6d-407e-80c4-30afdf37124b-image.png

                  טכנאי מחשבים

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • מ מטעמים

                    בגדול שכנעת 👍👍

                    בתור סוכן כזה מוצלח, לא מתאים לך לכתוב כזה משפט 😉😉:
                    @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    בנוגע לנתונים יבשים אתה יכול לראות באתר גופרו אני כאן בשביל רטוב.

                    חיפשתי באתר שלהם. לא מצאתי.

                    @עומר כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    לא צריך להוציא אותה בשביל טעינה, מטעינים אותה דרך המצלמה בUSB typeC.

                    האם ניתן להטעין את המצלמה במטען חיצוני?

                    אשמח אם תוכל (אתה, או מישהו אחר) לבאר את הנקודות האחרונות בסוגיה 👆

                    האם הסרטונים במצלמה תופשים נפח מטורף כמו במצלמת קנון או משהו סביר כמו במצלמת טלפון.

                    ד. אשמח אם תוכל לפרט על ההבדלים בין הדגמים השונים והאם לדעתך זה הבדלים ששווים 50% יותר במחיר ביחס לתמורה המתקבלת.

                    ע מנותק
                    ע מנותק
                    עומר
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #15

                    @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    בגדול שכנעת

                    לא ניסיתי.

                    @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    חיפשתי באתר שלהם. לא מצאתי.

                    אתה מטריח אותי... 🥱 (הכל טוב אחינו היקר 💎)
                    בחרתי סתם 3 דגמים. יש שם עוד
                    Screenshot of Compare GoPro Cameras _ GoPro.jpg

                    @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    האם ניתן להטעין את המצלמה במטען חיצוני?

                    זה נטען ב-USB type C. כל מטען רגיל יוכל להטעין לך את המצלמה.

                    @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    האם הסרטונים במצלמה תופשים נפח מטורף כמו במצלמת קנון

                    אם תצלם באיכות גבוהה הוידיאו יגיע למשקלים עצומים.
                    זה לדוגמה 19 שניות, 103 MB
                    c2193042-f8f2-47b8-87d3-7b4946245c53-image.png

                    @מטעמים כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                    אשמח אם תוכל לפרט על ההבדלים בין הדגמים השונים והאם לדעתך זה הבדלים ששווים 50% יותר במחיר ביחס לתמורה המתקבלת.

                    יש הבדלים. איני יכול לפורטם כי רבים הם. תוכל לעשות השוואה באתר ולראות.
                    אין בזה כל כך 'מומלץ'. זה תלוי מה אתה מחפש. אני בחרתי את ה11B כי היא מתאימה לי.
                    אתה צריך לראות האם חשוב לך.
                    אני מזכיר שאם זה יועיל לך אוכל להעלות תמונות ווידיאו.

                    אם יש לך שאלות נוספות, בשמחה רבה 😃

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • D מנותק
                      D מנותק
                      dorh28
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #16

                      בשורה התחתונה על איזה מצלמה אתם ממליציים בסביבות ה 600 שח?

                      ע תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • D dorh28

                        בשורה התחתונה על איזה מצלמה אתם ממליציים בסביבות ה 600 שח?

                        ע מנותק
                        ע מנותק
                        עומר
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #17

                        @dorh28 כתב בבירור | מצלמה איכותית למי שלא רוצה סמארטפון:

                        על איזה מצלמה אתם ממליציים בסביבות ה 600 שח

                        היה מן הראי שתפתח נושא חדש.

                        זה נראה טוב
                        https://www.amazon.com/-/he/דיגיטלית-אוטומטי-קומפקטית-דיגיטלי-לנסיעות/dp/B0CJ4HSTWK/ref=pd_ci_mcx_mh_mcx_views_0?pd_rd_w=GAu4x&content-id=amzn1.sym.352fa4e9-2aa8-47c3-b5ac-8a90ddbece20%3Aamzn1.symc.40e6a10e-cbc4-4fa5-81e3-4435ff64d03b&pf_rd_p=352fa4e9-2aa8-47c3-b5ac-8a90ddbece20&pf_rd_r=7PEDWJAJA9M2XKAST3E0&pd_rd_wg=DldAm&pd_rd_r=8d15d35f-1b8c-4f1e-bc21-bae69f0cd8c6&pd_rd_i=B0CJ4HSTWK&th=1

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0

                        • התחברות

                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון
                        0
                        • חוקי הפורום
                        • פופולרי
                        • לא נפתר
                        • משתמשים
                        • חיפוש גוגל בפורום
                        • צור קשר