בירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש

[מענין לשמוע]

תודה לכל העונים!
איזה פונטים טובים לספרי קודש יש באלף בית? ובפונטביט?
אני צריך את זה לספר לימוד ישיבתי, והעלתי באשכול הזה שתי ספרים שמאוד יפים ונוחים לקריאה, ושניהם של פלרון - פונטיפ, האם יש כאילו יפים ונוחים גם באלף בית או בפונטביט?
בעיקרון הייתי קונה בפונטייפ אבל אמרו לי שלעיצוב וגרפיקה עדיף לא אצלהם, כמה המעלות של אלף בית שנאמרו מקודם - -

בוא נסכים שהפונטים של בית אלף הם חכמים, מתוכנתים ברמה גבוהה ומכילים שלל פונקציות שאין בפונטביט

משמעותים בגרפיקה?
בינתיים לא חשוב לי ניקוד וטעמים ברמה גבוהה.
ואם כבר דנים על זה - באלף אלף אלף יש מה למצוא בעימוד ספרי קודש ובגרפיקה?
בתודה רבה מראש

[צור]

@מענין-לשמוע כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

אלף אלף אלף יש מה למצוא בעימוד ספרי קודש ובגרפיקה

פחות מתאט=ים לעיצוב תורני

[menajemmendel]

@מענין-לשמוע
תראה כנראה הקודמים שענו לך הם מעמדים לא ממש של ספרים ישיבתיים, אלא של עלונים וכל מיני ספרים מענייניים שיוצאים מידי יום (כמו של הרב זילברשטיין וכאלה שמחפשים כל פעם משהו מעניין)
אבל למעשה 85% של הספרים הישיבתיים המובהקים הם עם פרנקרוהל של פרלון, ורש''י של פלרון, שניהם נקניים בפונטייפ, וגם הרבה ספרים עם לבורנה של פונטביט, כמו כן מה שציינת באשכול ההוא, כתב עברי הוא גם נמכר בפונטייפ
הם עשו לך כאילו בית אלף הוא משהו מיוחד, וזה ממש תלוי בטעם של אנשים, כי הם מאד מעוטרים וספרים ישיבתיים לא הולכים כמעט עם זה, אתה לא צריך להאמין לי או להם, תכנס לאתר של בית אלף, אחרי זה תיגש לארון ספרים שלך או של הבית המדרש הקרוב, תעבור על 20 ספרים ותראה לבד הצדק עם מי.
כמו כן לגבי הניקוד, אתה לבד יכול לומר לנו איזה סוג ספרים הם מנוקדים ואיזה לא.

[צור]

@menajemmendel כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

הם עשו לך כאילו בית אלף הוא משהו מיוחד, וזה ממש תלוי בטעם של אנשים, כי הם מאד מעוטרים וספרים ישיבתיים לא הולכים כמעט עם זה, אתה לא צריך להאמין לי או להם, תכנס לאתר של בית אלף, אחרי זה תיגש לארון ספרים שלך או של הבית המדרש הקרוב, תעבור על 20 ספרים ותראה לבד הצדק עם מי.

מעולה
עכשיו גם אתה תעשה ש"ב
ותבדוק בגמרות הישנות 150 שנה אם וילנא הוא פלרון או דווקא בית אלף (הוילנא של בית אלף הוא המקורי מאז אף אחד לא שיחזר אותו)
אגב אני מוחה על ההשוואה במה שקיים היום, לא כל מה שקיים היום נעשה על ידי מומחים והרבה מאוד נעשה אצל חברה שפיתו אותם ואני לא רוצה להאריך בזה.
ואגב מצורף קובץ עם פלרון ובית אלף
יואילו נא המומחים לחוות דעה
חדי עין בוודאי רואים את ההבדל, אבל הוא ניכר גם באופן כללי לקורא המצוי, ההבדל מורגש ומוחשי, ומתבטא בין היתר בנקיות ובבהירות של הטקסט.

[מענין לשמוע]

@menajemmendel כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

תיגש לארון ספרים שלך או של הבית המדרש הקרוב, תעבור על 20 ספרים ותראה לבד הצדק עם מי.

בדקתי בהרבה ספרי עיון.
אכן טקטס רץ למאמרים בכמה שבדקתי הוא דוקא בפרנקריהל של פלרון.
אין כאן שאלה מי חיקה את פרנקריהל המקורי יותר מדויק אלא מה יותר נעים לעין.
בעין בלתי מיומנת שלי ראיתי שני ספרים שהיו נראים לי קריאים מאוד ונעימים, ביררתי עליהם כאן, ושניהם של פלרון.
לגבי כתב וילנא יכול להיות שזה הפוך, אבל לטקסט רץ לספרי עיון (ולא פסוקים שאכן מתאים יותר וילנא) אני כן בעצם נוטה יותר לפלרון.
אמנם כמו שכתבתי אני מעונין גם בפונטים גרפיים לגרפיקה, ואמרו לי שבפונטיפ אין הרבה, ובאתי לשאול איזה פונטים טובים לטקסט רץ יש בפונטביט ובאלף בית.
מכל מה שנכתב כאן נראה לי שהאפשרויות הם פחות או יותר פרנקרהיל (או של בית אלף או של פונטביט), ומקודם הוסיפו כאן את לברונה, אך אותו עדין לא בדקתי.
אם יש עוד פונט שמשתמשים איתו לספרי לימוד ועיון באחד מהחברות הללו שעדין לא נכתב כאן (היו כמה שכתבו אך הם פחות מתאימים, אני שואל אם יש עוד שלא נכתבו כאן), או אם משהו יודע על ספר מקובל עיוני שכן השתמשו בו בפונטים הנ''ל.
בתודה רבה.

[menajemmendel]

@מענין-לשמוע קח בחשבון שלפעמים תצטרך בנוסף גם לכותרות, לא רק לטקסט רץ, בכל אופן מה שלא יהיה כמדומני שמשתמשלם הרבה יותר לקנות חבילה של פונטביט משל בית אלף, משתי סיבות

1. לפונטביט יש מבחר הרבה יותר גדול (במיוחד אם אתה גרפיקאי, מילא אתה צריך)
2. הבודדים של בית אלף יותר זולים מהבודדים של פונטביט,

אבל בכל אופן לעימוד שניהם הם קומה שניה, הבסיס ודאי הוא של פונטייפ כמו שכתבת מקודם

[מכון באר שלמה]

@אברומי-0 כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

שחוץ מאיתמר עצמו אף אחד לא מעמד עם הפונטים האלו בטקסט רץ

לא מדויק, כמנהל מכון הוצאה לאור, הוצאתי מספר ספרים עם פונטים של איתמר נתן. כמו כן ראיתי אף במכונים אחרים שהוציאו ספרים עם פונטים שלו.
אגב, זכורני שאיתמר נתן הינו היחיד שיש לו מספר משקלים לכתב רש"י (ראיתי עכשיו עימוד מדהים עם פונט רש"י של איתמר נתן, בשילוב משקל קל וכבד, יצא מדהים).
יש לאיתמר עוד מעלה, הוא יחסית חדש בשוק (לעומת פונביט ופנוטיפ) כך שעדיין לא נס לחם של הפונטים שלו.

@אברומי-0 כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

בפונטביט כדאי לרכוש דרך קבוצת רכישה, ובבית אלף יש מבצעים סמוך לחגים

בבית אלף יש מספר פעמים בשנה 50% הנחה (כולל על חבילות ענק), בדר"כ המבצעים הם עד 48 שעות, כך שיש להצטרף לרשימת תפוצה ולהזדרז.
אם כי אם יש לכם 10 אנשים ומעלה בקבוצת רכישה תוכלו לקבל בבית אלף למעלה מ 50% הנחה, בפונביט האחוזים נמוכים יותר!

@menajemmendel כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

אבל למעשה 85% של הספרים הישיבתיים המובהקים הם עם פרנקרוהל של פרלון, ורש''י של פלרון, שניהם נקניים בפונטייפ

שאלה: אתם באמת חושבים כי יתכן ש 85% מהספרים הישיבתיים מעומדים ע"י שני פונטים בלבד?
אם אכן כך, זו הסיבה הראשונה לא לקנות את הפונטים הנ"ל, הם נדושים ואף אחד לא יסתכל עליהם!
אגב, רש"י יש לפלרון משקל אחד, אין מוגדש וכו', כך שאיתמר נתן נכנס חזק מאוד לאחרונה ברש"י בזכות שפע המשקלים.

[שלמה414]

לדעתי כמעט אין מעמד אמיתי שאין לו פונטים גם מפונטייפ גם מפונטביט וגם מבית אלף
השאלה תמיד תהיה רק למעמד מתחיל מהו סדר הקניה הנכון
ולדעתי הפונטים של פלרון באמת יהיו הכי בסיסיים ושימושיים במבחן המציאות למי שמעמד ספרים\קבצים תורניים
=פרנקריל\וילנא\רש"י
ומלבד זאת יש כמה פונטים שאפשר לממש כשקונים חבילה בפונטייפ והם באים לשימוש מדי פעם
=פנינה*כמה משקלים\נצח\טקסטינה וכו'
הבא בתור מבחינת כמות שימושים זה פונטביט
=ליבורנה\שפע\אדמה\מזל\תהילה\ספרדי\אוסקר ועוד ועוד
הפונטים של בית אלף נצרכים ומשדרגים מאוד בעיקר את הכותרות\הקדמות\הנצחות וכדו' ובספרים יותר מעוצבים - חסידי\הגדה של פסח\עלונים תורניים וגם לפעמים בספרי הגות\מחשבה וכדו' גם בטקסט רץ, אבל כמעט חובה לרווח את האותיות של בית אלף כדי שיהיה נוח לקריאה ולא להשתמש בברירת מחדל
בקיצור, הכי טוב שיהיה פונטים מכל החברות הנ"ל, התייחסתי רק למבחן השימוש בפועל מהנסיון האישי שלי, וכמובן כל מעמד עם קהל היעד שלו, ועם הנטיות והטעם האישי שלו

ואגב בקשר לתגובות שהועלו - לפלרון יש שני משקלים ברש"י = רגיל\לייט, בולד אין להם. אבל מי שקונה חבילה בפונטייפ יש רש"י גם של פונטייפ-אליהו פריד עם שלש משקלים, והבולד שלו יכול להיות מאד שימושי.
ההשואה שהועלתה למעלה מוילנא פלרון לעומת וילנא בית אלף לא כל כך משקפת את המציאות, עימדתי הרבה בולינא פלרון וזה יוצא הרבה יותר חד וברור. ורק לצורך הדיון שימו לב כי השימוש בוילנא בולד שנעשה בדוגמה שהועלתה אינו משקל בולד אמיתי, אלא משקל שנוצר באופן מלאכותי על ידי אופיס או תג וכדו' בצורה שהוא רק מכפיל את האות ובאופן כזה תמיד יצא בצורה לא טובה, כל מעמד יוכל להעלות דוגמאות הרבה יותר טובות שהוא הוציא מתחת ידוע מוילנא פלרון.

[מענין לשמוע]

אחרי כל מה שנאמר כאן יצאתי מעט לא ברור.
אם כמו שהגדיר את זה שלמה414 השאלה שלי היא על 'מעמד מתחיל' מה הסדר הנכון לקניית פונטים.
אםהכי השאלה שלי היא מורכבת יותר כי אני רוצה בעיקר פונטים לגרפיקה ולא לעימוד ולכן אין לי חשק להקשיע בפונטיפ שהם בעיקר לעימוד.
אם הבנתי נכון מכל מה שנאמר הפונטים של בית אלף יותר מקצועיים אבל משמעותיים יותר לסגנונות מסויימים של ספרים ועלונים ולא לספרי לימוד עיוניים, והפונטים של פונטביט למרות שהם פחות מקצועיים בניקוד ובטעמי המקרא מ''מ לבסיס הם יותר יפים (לפחות הפרנקריהל והלברונה לטעמי).
אלו הם הנתונים?

[שלמה414]

@מענין-לשמוע
תגדיר למה אתה מתכוין כשאתה כותב 'גרפיקה', לכריכות של ספרים\מודעות פרסום וכדו'?
אם כן זה באמת משנה מאוד את כל הדיון

[מענין לשמוע]

@שלמה414 כתב בבירור | ברור על פונטים לעימוד ספרי קודש:

כריכות של ספרים\מודעות פרסום וכדו'

כן.
לכן החלטתי לא לקנות את של פלרון, אבל רציתי לדעת אם זה לא מופרך כח חייבים דוקא את שלהם או שיש גם לפונטביט ולבית אלף מה להציע.

[שלמה414]

לצורך זה הפונטים של בית אלף ופונטביט מספיקים בהחלט [כשתצליח בתחום בעז"ה יש עוד חברות שתרצה לרכוש מהם אי אלו פונטים לגרפיקה] את פלרון צריך לעימוד ספרי קודש, לא לגרפיקה
בית אלף עושים בדרך כלל מבצע שוה באלול לקראת החגים
פונטביט בדרך כלל לקראת סוף השנה הלועזית עם השקת הקטלוג החדש

[מענין לשמוע]

השאלה היא איזה פונטים כן יהיו לי טובים לספרי קודש בפונטביט ובבית אלף.
רוב הפונטים שנאמרו כאן לא ניראים לי כל כך מתאימים.