בירור | מה הכי דומה לנוקיה c2

[אורחל]

פוסט זה נמחק!

[jack]

@אגסי הכל תעמולה של חברות התקשורת.

אני לא מאמין שחברות התקשורת שלא פרסו את דור 3 כמו שצריך במשך שנים כשדור 4 לא היה בכלל בארץ יפרסו כמו שצריך את דור 4 וחמש שעולים הרבה יותר
בפרט שמשרד התקשורת הוכיח לאורך השנים כמה שהוא טוב ומיטיב מוחל וסולח לחברות הסלולר הסוררות

[צישהו]

@בנימינה כתב בבירור | מה הכי דומה לנוקיה c2:

שאלה: האם אי אפשר למצוא את השרטוטים של C2 איפה שהוא (אפי' תמורת כסף) ולייצר מכשירים כאלה רק עם דור 4 ופנס במקום מצלמה וטייפסי וכו ולקרוא להם נניח C2X2?

תאורטית כן, אבל צריך המון ידע והמון כסף. לא מעשי בעצם.

@מישהו12 נכון שזה עולה הרבה כסף, אבל עם כל האנשים שמחפשים תחליף טוב לC2, זה יכול להיות רווחי

[חברון מאז ולתמיד]

@צישהו הקפצה רצינית...

Spoiler

ואפי' כ"כ מיותרת, יש כ"כ הרבה נושאים על זה בפורום
זה למשל הַפָּעִיל כרגע (ותוך שבוע אחר יזכה בתואר)
כדאי שתמחק את הפוסט פה ותעבור לשם

חוצמזה שזה כ"כ טחון וכ"כ טחון, כל שבועיים שואלים את זה מחדש... תקרא כמה ואז תביא רעיונות (טובים, סומכים עליך)

[מישהו12]

@צישהו כתב בבירור | מה הכי דומה לנוקיה c2:

נכון שזה עולה הרבה כסף

זה לא "הרבה" כסף. זה סכומים דמיוניים ממש.
נוקיה שלטה בעשרות אחוזים מהשוק העולמי כשפיתחה את הC2. יותר מאפל של היום.

רק תחשוב על התקציבים האלו... זה לא 100K, לא מיליון, וגם לא עשרה מיליון.

וזה רק עניין התקציב, בלי לדבר על הניסיון, פסי הייצור, המהנדסים, והידע הטכנולוגי שהיה לנוקיה.

הייתי שמח מאוד מאוד אם זה היה אפשרי, אבל לא, זה פשוט לא יקרה.

אולי יצא טלפון טוב יותר ממה שקיים היום בשוק, אבל בודאי לא יצא C2.

[רפאל vnkl]

@מישהו12 כתב בבירור | מה הכי דומה לנוקיה c2:

רק תחשוב על התקציבים האלו... זה לא 100K, לא מיליון, וגם לא עשרה מיליון.

לא זול יותר להתאים את סימביאן לחומרה מודרנית?

[מישהו12]

@רפאל-vnkl אולי.
בכל מקרה C2 זה לא סימיבאן, והאיכות שלו היא לא רק מצד מערכת ההפעלה.

[סוף הרחוב]

אם גם ככה הקפיצו את השרשור..

אני חושב שנוקיה 215 2020 עם גירסא טובה, מהווה תחליף לא רע בכלל. חוץ ממצלמה שאין בו.

ולמי שאין בעיה עם שיומי, אז כמובן f21pro (בגירסא החדשה שלו).

[chaim7]

דבר אחד אני לא מבין.
יושבים פה טובי המוחות בעולם, מתכנתים, ומביני עניין סלולרי ואלקטרוני כולם עם ערכים רוחניים וגדרי צניעות והסכמה שצריך כללים שימושיים לציבור איכותי באופן בלתי מתפשר
לצד קהל יעד עצום כולם מסכימים שC2 היה מוצלח,
כולם בעלי רצון טוב.
כל אחד מאיתנו מבזבז באליאקספרס במצטבר לפחות 5 שעות בחודש אם לא יותר (בכל מקרה אני....) לחפש אולי הגיע איזה מכשיר שסוף סוף יתן נגן ומצלמה איכותית.... ועוד זמן יקר של חיפושים במתמחים ושיחות עם חברים, אולי אולי אולי יש למישהו רעיון (לפחות לצילום של מראה מקומות, זמני התפילות, חשבוניות, תאונה ח"ו).
בשביל מה הפורם הזה עומד אם לא לאחד את כולם סביב שלחן אחד ולהביא את הגאולה????
כן, זה לא גאולה מסויימת כשציבור עצום מתקשקשים עם משחקים זולים???

ומה שעוד יותר לא ברור, למה הסיניות שכן מייצרות מכשירים לשוק הכשר, לא מנגישים מכשיר דומה עם נגן ומצלמה? שלא יהיה C2 אבל יהיה מענה מינימלי (נוקיה זה עלוב מאוד מאוד, רק תחשבו על המצלמה של הנוקיות עם 1MP שתופס טקסט כמו כתמי שומן, והנגן שמתנגש עם המצלמה שמכבה את הבלוטוס זה לא חייב להיראות כך!)
וגם בשביל שיהיה כשר, אם לא כאן, מי יכול לייצר משהו הוגן, שימושי וכשר???

איך כתוב אמר שמואל לשאול? אל תקטין את עצמך!
"ויאמר שמואל הלוא אם קטן אתה בעיניך ראש שבטי ישראל אתה וימשחך ה' למלך על ישראל"....
אולי כולנו ביחד במקום להתבכיין מול הסינים והיפנים והאמריקאים נבנה יחד את הפאר שיהיה לתועלת???
אולי מישהו יכול להציע תכנית מעשית בשביל לעשות כאן משהו למעשה?
(לא רק כסף כסף כסף)

[cfopuser]

@chaim7 אתה בעצם אומר שאנשים יבנו טלפון משלהם, אתה מבין כמה זה מוגזם לבקש.

• להשיג מימון,
• מלעצב ,
• לתכנת ,
• לדבר עם מפעלים בסין,
• להכין פס ייצור,
• לייבא,
• לשווק,

זה רק שלבים שעולים לראש וכול אחד מהם מתיש ועולה הרבה.

זה די מוגזם לחשוב שאפשר פשוט ככה לבנות טלפון משלך.

ולמסקנה אם זה יהיה אפשרי זה אכן יצריך כסף כסף ועוד פעם כסף.

[jack]

@chaim7 כרגע אין לי זמן פנוי לחפש אבל בעבר מצאתי מכשירי מקשים שהמפרט שלהם נראה נהדר אבל הם משווקים רק בהודו ולארצות דרום אמריקה ומשלוח לארץ מכפיל או אפילו משלש את המחיר.

[massias]

@מתמחה-בטופ אני מציע נוקיה 215 נוקיה 225 יותר איטי מ215

[chaim7]

תראה, אדם שנקלע לאי בודד ורוצה לאכול גזר, הוא חייב למצוא זרעונים, לשתול, לנכש ולהזיע 4 חודשים, ואחרי 4 חודשים של זעה הוא יכול לנגוס גזר עסיסי ולהינות ממנו 2 דקות הכי הרבה....
שווה או לא?
התשובה היא מה שאמרת לעיל....
ולכן כל עוד לא קם 'שליח ציבור' ומושיב את מיטב המוחות יחד, כולנו נאלצים לאכול סחורה זולה מיובאת ביוקר... ולא מתאימה לצרכי הציבור אלא לפי ניחוש היבואן כשכל השיקול הוא לא איכות אלא לשמור שוק לעוד שנתיים או לעונה הבאה....
אפשר להרים ידים, שכל אחד ימתין שיזמינו את השירות שלו ונמשיך להיראות כמו שהמידע באינטרנט הישראלי נראה מול המידע באנגלית כמו שכולנו יודעים (למעט 'מתמחים טופ' ועוד כמה בודדים מאוד)
ואפשר לחשוב על פתרון מסודר וזול לטובת ציבור שיהיו מעוניינים ואחרי שיש רעיון, אפשר לרכז קבוצה מכובדת מעל במה זו או אחרת ולהעלות את הרמה כולה לשחקים. ולהשתמש בהפרעות בתור מנוף.
אפשרויות: רכישה מרוכזת שתתאים לצורך בארץ מחברות באה"ב CAT, TCL, Talk Text, gif אני לא מכיר את כל השמות,
עוד אפשרויות הם מישהו שיש לו קשר עם מפעל בסין, לייצר לפי דרישה,
וכאן נאחד קבוצת רוכשים.
יש ויש גרעין טוב ואיכותי גם אנשים עם המון ידע ורצון לעזור,
זה לא פוגע בשוק, זה אנשים שמחפשים אלטרנטיבות ומתעקשים ותקועים.
אדרבה, השוק פוגע בהם!!!!
גם לא פוגע בכשרות בגלל שהדבר נעשה בהתארגנות מאורגנת מתוך שיקול הדעת, ושמירת הגדרים על ידי בעלי מקצוע בפרט אם הדבר יצא מהבמה הזאת כאן ותלווה באנשי מעלה ברי סמכא תלמידי חכמים ומורי הוראה מהטופ שבכשרויות הקהילות ובתי המדרש שימונו מתוך בדיקה וכו' כנדרש.
לסיכום: חבל שלא לעשות חסד לכלל, איך אומרים, צעד קטן לאדם, צעד ענק לאנושות....

[רואה ואינו נראה]

@chaim7 דיבורים זה יפה אבל בוא תנסה למצוא אנשים עם קשרים אפילו אנשים שיעזרו זה מסובך והמון עבודה ושיווק זה מצריך חברה או קבוצה של אנשים ומפתחים שקצת מסובך להשיג אבל כולם רוצים שיהיה אבל לא בצורה כזאת מסובכת גם לא כולם יכולים לעזור אז אם תמצא אנשים ותצליח כולם יודו לך אבל לא נראה לי יעזרו הרבה

[chaim7]

הבנתי.
אתה אומר שרוב הציבור מעדיפים את איזור הנוחות שלהם ו'לגרד את האקזמה' מאשר לטפל בבעיה או להתחייב.
צודק.
אז בוא נשנה את השפה:
אני מעולם לא התעסקתי בתחום של מכשירים, מערכות הפעלה, מעבדים, תדרים גרסאות ואפליקציות. כל שכן שאין לי מושג איך להתעסק עם דרישות החוק בארץ, ייבוא, איך מתעסקים עם היצרן או עצם השיווק.
אני לא יכול לדבר בענייני שחיטה כי אני לא מבין בזה, ובתקשורת אני עשוי לייבא חץ וקשת בזמן שהעולם התקדם לטנקים...
דבר אחד אני יודע.
אם אנחנו מחפשים את המודל של C2 דהיינו, טלפון, נגן ומצלמה זה בעצם בסיס מודל הסטנדרט בחו"ל ולא צריך להמציא את הגלגל. זה אפשרי בהחלט, ועם ההכשרים הכי מהודרים.
למה אנחנו צריכים לדמיין שאין אפשרות אחרת כיום, ובגלל זה לחפש אלטרנטיבות של כל מיני נגנים או מיני סמארטפון, מה שיוצר מצב שרבים רבים שמרגישים מספיק בנוח (או תסכול) בהתחלה מסתירים ואחר כך 'שמים פס' הכל בגלל שכאילו אין אלטרנטיבה במחיר הוגן,
ובינינו.... בבמקום מסויים יש צדק בדברים.
לשים פס זה לא דרך, אבל זאת הגישה של אדם מתוסכל, ואולי אפשר למנוע את זה בלי לרדת ברמה.....
אולי פשוט נצא מדפוס החשיבה ש'אין מה לעשות'
האם זה כל כך רחוק לרכז את המידע איזה תיקונים ושינויים נדרשים למכשיר פלוני שמצליח בחו"ל, לבדוק את עלות הייצור על ידי אותו יצרן?
זה לא מסובך.
ברגע שזה יעלה לאויר, נכניס מוצר כשר, נח ושימושי לחנות באמזון או באליאקספרס וליהודים היתה אורה!
עוד יותר זול?
ברגע שיהיה כיוון, נבנה קבוצת מעוניינים ואם נגיע למחיר נוח, וסביר שכן, מדובר כאן לא על מאות אלא על אלפים!
רק, איך אומרים, לא עת לחשות...
תביאו נתונים! שמות ואימיילים של יצרנים מוצלחים ובואו נצא לדרך!!!!

[יוסי1212]

אם מוכנים לשלם יש את מכשירי פיג מאמריקה שיכול להיות שתתן פתרון
מה שאחד היציע למעלה לקחת מכשירים שמיוצרים להודו 1. התדרים שם לא מתאימים בדור 4 לארץ וגם המכשירים שלהם לא כל כך טובים הם בדרגה של נוקיה היום

[יוסי1212]

@chaim7 תבין את הנוקיה c2 הייצור שלו היה בשביל האליטה במערב כמו היום אייפון מאפל ממילא זה היה מכשיר מוצלח ומושקע אתה מחפש מכשיר של חץ וקשת שמיוצר על ידי חברה נורמלית בזמן שהחברות הרציניות מייצרים טנקים תחפש בחול אין חברה נורמלית שמייצרת היום מכשירים עם לחצנים מקסימום אתה יכול לבקש מאיזה חברה סינית שתייצר בשבילך מיוחד מכשיר כזה זה מה הייצרנים הכשרים עושים אבל התוצאה בהתאם

[דוד טרייטל]

אבל @chaim7 טוען שיש מכשירים טובים בחו"ל, המיוצרים עם מקשים, רק מה? יש מליון יצרנים, רובם כידוע מאד גרועים, אך מסתבר שמעטים מהם כן טובים, ואם נרכיב משהו משלנו מכל ים היצרנים שם-אולי נקבל משהו טוב,
לדוגמא: מכשיר הDoov מתייחד במקשים טובים מאד (ע"פ סקירה של מישהו בפורום, לא זוכר) בשונה משאר מכשירי המקשים, לעומתו הנוקיה (לדוגמא, אולי שיאומי) לוקח באיכות השמע.
אז לענ"ד אם נפנה לחברה שמייצרת הכי פחות גרוע את מכשירי המקשים ונציע לה לרכוש חלק ספציפי (מערכת הפעלה, סוללה, מקשים) מחברה אחרת (או לחילופין שתשקיע בייצור עצמי איכותי יותר) ולעצב מכשיר חדש העונה על הדרישות (כניסה לSD, אולי מצלמה) אולי נקבל משהו במחיר שפוי וברמה אחת מעל מה שהתרגלנו,
ולא, תחליף לC2 כבר התייאשתי, אין ולא יהיה. אבל משהו שמיש שאפשר להמליץ עליו בלב שקט לחבר שמתעניין, ולהשתמש בו בלי להתעצבן כל 5 דקות על: מקשים, סוללה, באגים, פספוסי שיחות, מחסור בפונקציות מינימליות וכו'.
זה החלום שלי, וממילא זה יהיה דומה לC2 בכך שהוא יהווה תחליף סביר, לא מושלם.

[דאלינאר]

@דוד-טרייטל כתב בבירור | מה הכי דומה לנוקיה c2:

אבל @chaim7 טוען שיש מכשירים טובים בחו"ל, המיוצרים עם מקשים

תן לי דוגמא למכשיר אחד! טוב.
הכל הכל הכל אותו הזבל,
יוניסוק T107/117/127.
אלא אם אתה נכנס לשוק האנדרואיד מקשים ואז גם המצב זוועה, אבל קצת פחות

[דוד טרייטל]

@דאלינאר נראה לי שאנחנו מכירים פחות מ-50% מהשוק הזה בסין,
אבל יש הגיון שאת החלק היותר טוב אנחנו מכירים, בכל זאת יש לי איזו אמונה שיש בין לבין יצרנים טיפה יותר איכותיים המייצרים מכשירים שלא מתאימים לכאן אולי בגלל תדרים או נראות, אותם הייתי רוצה לצוד והתאים אותם לצרכינו
ויש את נוקיה שיש להם כמה יתרונות, אבל מליון באגים,
ויש את שוק האנדרואיד המתפתח מיום ליום,
לכן אני מעדיף להאמין שאפשר להרכיב משהו נחמד ואפשר לוותר על החלום היקר ליצור משהו מאפס אלא להתבסס על הקיים