בירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל

[dfhzrhree]

@MOSHEMOSE1
הזכרתי את ווינדוס, ובדווקא.
יש גם מקלדות של מייקרוסופט (אם כי יתכן שזה רק המותג, לא בדקתי...), אכן יש את ה SURFACE (כמדומני) אך ליבת המוצר של ווינדוס היא התוכנה, כל השאר - מסביב...
החומרה של אפל, היא אכן (בד"כ, למעט תקלות מענינות שקורות לכל יצרן) - משהו אחר.
הנקודה שבאתי להדגיש (ועדיין לא מספיק נוסחה טוב) היא שמאק הוא יצור מוזר מבחינת 99% ממשתמשי הקצה (החרדיים, למען ההגינות).

אגב, המאק דומה בהרבה מובנים לתפיסת העולם הכללית של אפל, שבאה לידי ביטוי בכלל המוצרים שלהם, "זה חזק, יפה, נוח ובנוי בשבילך - אל תזיק".
הם לאט לאט נאלצים להגמיש את החוקים של עצמם (בעיקר לגבי הגן-הנעול והמסתעף, מה שפחות בא לידי ביטוי במאק), אך בנוגע לחזק והיפה הם מתמודדים יפה, כתמיד.

[MOSHEMOSE1]

@dfhzrhree בדקתי שוב.
כמו שכתבי למיקרוסופט יש מחשבים שהיא מייצרת בעצמה
המחירים - פי שניים מאפל.
כן כן, יש יותר יקרים מאפל.
אבל דיברתי עם אחד שמחזיק בהם, (הוא לא שילם עליהם - הוא עובד של מיקרוסופט) והם חזקים ואיכותיים

[dfhzrhree]

@MOSHEMOSE1
על האיכות והיצרן מסכים בהחלט (מפי השמועה), אך לא זו הנקודה שעליה דיברתי.

Spoiler

לגבי המחיר ביחס לאפל, דוגמא מהנייח של אפל באקסטרה-אקסטרה, כמובן שזה לא רלוונטי להשוואה מול ניידים, סתם שיהיה...

אגב, עדותו לא נפסלת מחמת 'נגיעות'? או שזה דווקא להיפך ובבחינת 'חינם שווה חינם'? (הומור בלבד).

[צדיק תמים]

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

כשמתקשרים אלי אני ממליץ למי שרוצה יד שניה לקנות מחשב אפל, להתקין עליו רק ווינדוס, ולהנות ממחשב ששורד לאורך זמן.

אז אתה אפילו לא ממליץ על מחשב אפל מהשנים האחרונות אלא מלפני לפחות 4 שנים עם מעבד אינטל?

[MOSHEMOSE1]

@צדיק-תמים שוב פעם. לאלו שרוצים מחשב לוורד ודפדפן יד שנייה באזור האלף וקצת - להם אני ממליץ. להם גם המחיר של חדש הוא זוועה.
למי שמוכן (כמוני) להתרגל למערכת הפעלה של אפל בוודאי שעדיף לו את החדש. המעבד שלו מיוצר על ידי אפל והוא יותר טוב ממחשב של אפל אבל המעבד הוא אינטל.

עוד משהו כשכתבתי שהמחיר של מיקרוסופט הוא פי 2 התכוונתי למחשב שעלה לי בחיפוש שהמחיר שלו שמונה אלף ומבחינת מעבד הוא שווה ערך למקבוק אייר m1

[אברהם א]

פוסט זה נמחק!

[צדיק תמים]

@אברהם-א שים לב שהוא כתב על מחשב עם מעבד אינטל והתקנת וינדוס בלבד, אז ההערה הזאת לא רלוונטית, אפשר להתקין וויפרי או לא להתקין, בדיוק כמו כל מחשב.

[אברהם א]

@צדיק-תמים כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@אברהם-א שים לב שהוא כתב על מחשב עם מעבד אינטל והתקנת וינדוס בלבד, אז ההערה הזאת לא רלוונטית, אפשר להתקין וויפרי או לא להתקין, בדיוק כמו כל מחשב.

הבנתי שעל מערכת הפעלה מאק אי אפשר להתקין וויפרי

[צדיק תמים]

@אברהם-א אתה בטוח שקראת מה שכתבתי?

@צדיק-תמים כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@אברהם-א שים לב שהוא כתב על מחשב עם מעבד אינטל והתקנת וינדוס בלבד

[לא-מתייאש]

@אברהם-א כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@צדיק-תמים שוב פעם. לאלו שרוצים מחשב לוורד ודפדפן יד שנייה באזור האלף וקצת - להם אני ממליץ. להם גם המחיר של חדש הוא זוועה.

קח בחשבון שלהמליץ על מחשב שיכול להתחבר לכל וייפיי זה קצת בעייתי

לא הבנתי מה הייתה רוצה שנגיד, שאפל זה זבל בגלל שאין וויפרי ?

[אברהם א]

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@אברהם-א כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@צדיק-תמים שוב פעם. לאלו שרוצים מחשב לוורד ודפדפן יד שנייה באזור האלף וקצת - להם אני ממליץ. להם גם המחיר של חדש הוא זוועה.

קח בחשבון שלהמליץ על מחשב שיכול להתחבר לכל וייפיי זה קצת בעייתי

לא הבנתי מה הייתה רוצה שנגיד, שאפל זה זבל בגלל שאין וויפרי ?

ממש לא, אני יודע שאפל יותר טובים,
אבל כשאתה ממליץ לאברך על אפל בלי ליידע אותו על החסרונות הרוחניים זה לא יפה,
אצלו זה חיסרון הרבה יותר גדול מהאיכות של המחשב,

[לא-מתייאש]

@אברהם-א כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@אברהם-א כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@צדיק-תמים שוב פעם. לאלו שרוצים מחשב לוורד ודפדפן יד שנייה באזור האלף וקצת - להם אני ממליץ. להם גם המחיר של חדש הוא זוועה.

קח בחשבון שלהמליץ על מחשב שיכול להתחבר לכל וייפיי זה קצת בעייתי

לא הבנתי מה הייתה רוצה שנגיד, שאפל זה זבל בגלל שאין וויפרי ?

ממש לא, אני יודע שאפל יותר טובים,
אבל כשאתה ממליץ לאברך על אפל בלי ליידע אותו על החסרונות הרוחניים זה לא יפה,
אצלו זה חיסרון הרבה יותר גדול מהאיכות של המחשב,

כבר כתבתי את זה לפני
https://mitmachim.top/topic/57097/בירור-הבדל-בין-מחשב-אפל-לרגיל/9
אח"כ עליו לקחת החלטה מה יותר טוב לו.

[צדיק תמים]

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

אוליי אעשה וויפרי למאק

הוויפרי ללינוקס שיצרת לא יעבוד על מק?

[לא-מתייאש]

@צדיק-תמים כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

אוליי אעשה וויפרי למאק

הוויפרי ללינוקס שיצרת לא יעבוד על מק?

צריך להתאים אותו למאק, זה כן מאוד דומה אבל לא אותו דבר, מה שעשיתי מבוסס על systemd, יש תחליף למאק זה launchd, אבל זה לא בדיוק אותו דבר, אבל אפשר לעבוד עם אותה שיטה.

[Harwona]

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

אוליי אעשה וויפרי למאק

רעיון מעולה. נטפרי יודו לך...

[לא-מתייאש]

@Harwona כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

אוליי אעשה וויפרי למאק

רעיון מעולה. נטפרי יודו לך...

כרגע אין לי מאק, אבל יתכן מאוד שאצרך לעבור למאק בכל אופן. אם יהיה לי ב"נ אתאים אותו למאק.

[mefateach]

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

הנוחות

הגזמת לגמרי... אני משתמש ב mac מערכת הפעלה לא נוחה בכלל!!!
חסר דברים הכי פשוטים שקיימים בוינדוס בברירת מחדל, זה כמו הויכוח עם לינוקס או ווינדוס יותר טוב, כל בר דעת מבין שוווינדוס הרבה יותר נוחה בלי להשוות, למתכנתים יש מעלות בלינקוס שלכן הם נאלצים להשתמש בלינוקס כמחשב פיתוח, אבל למשתמש הבייתי הרבה יותר נוח ווינדוס וכך זה לגבי mac
(אני לא זוכר לפרט את כל החוסר נוחות ב mac אבל אחת הדוגמאות זה שאפי' לגזור קבצים בצורה נורמלית, אין (רק עם איזה קיצור מקשים מסובך))
למי שישאל למה אני משתמש ב mac התשובה היא כמו שכתבו הסוללה והמאווררים ובכללי כל הגימורים של המחשב מאוד טובים, נוחים ויפים, אבל בכל מה שקושר לתוכנה ממש דפוק , בפרט עם המעבד החדש שזה מבוסס על arm עם שינויים של אפל כך שווינדוס בכלל לא נתמך כמערכת הפעלה (לא מדבר על מכונה וירטואלית) ולינקוס גוסס...)
וכן חסר הרבה תוכנות

@MOSHEMOSE1 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

כבר לא. בוטקאמפ היה זמין במעבדי אינטל מבוססי x86 בלבד. מעבדי אפל מבוססים arm ולכן אין אפשרות להתקין בהם ווינדוס.

@האלקטרונאי כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

אבל אחרי שתעבור לאפל (אולי אחרי חודשיים של שימוש...) בברור אפל יהיה לך יותר נוח ולא תתקרב יותר לווינדוס...

, אני התרגלתי מאוד מהר ועדיין חסר הרבה דברים, ובתחל'ס גם זה כמו להתקין אנדרואיד על מחשב... (ווידג'טים ועוד דברים דומים...)

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

מקלדת הכי נוחה בשוק,

בטוח אני לא חושב...

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

מקרה הגרוע ביותר אם אתה על מאקבוק פרו, אתה שומע קצת את המאוורר.

אצלי אני לא שומע, אבל הסוללה רק בערך 5 שעות (16 אינטש, pro 2021)

סתם דמיון שלי:

Spoiler

@לא-מתייאש כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

מה יש לוותר , על כל באגים שיש, או על התקנת הדרייברים, או אוליי על האנטיוירוס או אוליי על החנות של מיקרוסופט של האפליקציות

צריך לפתוח על זה דיון אבל אני יכול להוכיח מאוד מהר שאפל פחות נוחים, פשוט יש להם שיטה (גם באיפונים זה כך) שהם גורמים למשתמשים להסתגר בתוך מסגרת אפל, לא ברור לי איך זה

@אליר325000 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

מ. הפעלה:
פשוטה, קלה יפה, וממכרת

מסכים שממכרת אבל בכלל לא בצדק...

@אליר325000 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

רוב ככל התוכנות נתמכות במק,

תלוי מאוד באיזה תחום, וכן לא עוזר ש״רוב״ עם פותח השרשור ייצטרך תוכנה מסוימת ולא יהיה לו, זה הדבר הראשון שצריך לברר..

@אליר325000 כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

עיי' בשאלת הגמרא בקידושין בדף ב' עמוד א.

בקשה

ולעיקר, עם כל מה שהזכירו פה נראה שחסרו את העיקר מהטפל, חלק מהראש של אפל זה שהם תומכים רק במכשירים שלהם.
זה אומר, לדוגמה: אם תקנה סמארטפון של גוגל, בדרך כלל תרבל תמיכה גם במוצרים של כל החברות, ואם תרצה לפתוח מייל של גוגל באיפון או ב mac זה ממש לא בעיה ואפלי' גוגל יפתחו תוכנות במיוחד ל mac, כנ״ל מיקרוסופט, אבל אפל לא, מי שיבדוק בחנות גוגל על אפליקציה של אפל, יימצא שם בערך שלוש ראפליקציה שהרעיון העיקרי בהם זה איך להעביר אותך לאפל, וכך זה כל התפיסה של אפל, אין מייל לאנדרואיד של icloud (עד כמה שידוע לי, אני אל מדבר על גרסת דפדפן...) בקיצור, אין תמיכה!!! (הבאתי את הרעיון על סמארטפון אבל זה ממש לא דווקא בעניין זה, גם למיש אין סמארטפון זה יכול להשפיע)
לבסוף (יצא ארוך...) זה נשמע כאילו אני נגל אפל (אולי אני באמת נגד אפל..) אבל כל מה שרציתי זה להבהיר כמה נקודות שמישום-מה לא ברור למה אילו שמשתשים באפל קבוע לא שמים-לב לזה או לא מזכירים את זה, אני משתמש ב mac כבר כמה חודשים וביום-יומיים הראשונים כבר עברתי פחות או יותר על כל המערכת ועכשיו אני כבר רגיל עליה (״עד שלא תרצו לעבור בחזרה לווינדוס״ זה אכן קשה כי צריך להתרגל בחזרה לקיצורים וכו' אבל לא חושב שפחות נוח) בקיצור, נראה לי מבחינת חומרה מומלץ מבחינת תוכנה חד משמעית לא מומלץ, אלה-אם-כן אתה יודע בדיוק במה תשתמש ושהכל עובד טוב, וכך בחשבון שיש שם כמה באגים רציניים בסייר קבצים

סליחה מראש אם יש טעיות, כשם שאי-אפשר וכו' וכן על הלשון התקיפה

[צדיק תמים]

@mefateach אולי באמת תכתוב את הדברים פשוטים שחסרים במק לדעתך

@mefateach כתב בבירור | הבדל בין מחשב אפל לרגיל:

(אני לא זוכר לפרט את כל החוסר נוחות ב mac אבל אחת הדוגמאות זה שאפי' לגזור קבצים בצורה נורמלית, אין (רק עם איזה קיצור מקשים מסובך))

לא מסובך בכלל
command + c להעתקה - כמו בוינדוס,
הדבקה - command + v,
ואם רוצים להדביק וגם למחוק מהמקור = גזירה, מוסיפים את המקש הצמוד option.
דווקא יש בזה משהו הרבה יותר הגיוני, שאתה לא צריך להחליט מראש אם להעתיק או לגזור

[אריה 3]

לדעתי קשה להשוות מחשב ווינדוס "רגיל" עם טווח מחירים ממוצע (1000-3000),
ל mac book שמתחיל ב-4000 וצפונה,
למעשה במפרט של קצב מעבד, כרטיס גרפי, וקצב רענון מסך, וכל הממשק הבסיסי לא תראו הבדל,
הם פשוט לוקחים פי שתים במחיר כי הם מנצלים את מה שמכונה סביבת אפל,
שזה כולל אייפון ובית חכם ושעון אפל ו- imessage ואכמ"ל,
מי שלא צריך את זה וגם אוהב חלטורות-תוכנות קש, ופיצ'רים של התאמה אישית- יקח מרחק מאפל,
ומי שאוהב ביצועי מעבד חלקים, מראה אסתטי, ורק תוכנות בסיסיות, (וכמובן כסף מיותר) שיקנה אפל...
וכמובן שבמחירים הגבוהים גם לינטל יש מה למכור, והרשת מלאה בדוגמאות,

[mirol]

שאלתי את השאלה הזו את החבר שלי הגרפיקאי, כעשרים שנה בתחום. (הוא גם היה בעלים של חנות מחשבים)
אני קבלן שיפוצים והמקסימום שלי זה נייד של HP.
הוא אמר לי שלגרפיקאי להשתמש במחשב שהוא לא אפל זה כמו שאני אשתמש בעבודה בפטישון מעלי אקספרסס. זה יעבוד אבל זה לא זה.
זה ההסבר שאני קיבלתי