בקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון

[אחד מאנש]

אני רוצה להוסיף 3 נקודות חשמל בשביל לדים בסלון השאלה איך אני אמור למשוך את החוטים
יש לי מתג של 2 ואני רוצה להרחיב אותו ל5 אני חשבתי להוסיף עוד 3 מתגים ולהעביר חוט חום בין אחד לשני ואז 3 חוטים חומים עד הנקודות החדשות ובאמצע הדרך אני עובר דרך נקודה קיימת ומשם אני מושך את החוט הכחול
האם אני פועל נכון, כי כשהייתי בחנות (הוא קודם כל אמר לי שאני לא יעשה את זה לבד) ושנית כל הוא אמר לי שיש 2 סוגים של חוט חום-חום רגיל וכן 2 צבעי חום השאלה היא איפה אני שם את החוט הזה ואיפה את השני (מהשני מתגים יוצא רק חוט אחד עם 2 צבעים אז התבלבלתי כי חשבתי שעד המתג זה צבע אחד ומשם זה צבע אחר

[הלל 0]

@אחד-מאנש
החום אם הצבע השני עשוי, לחיבור תלת פאזי שרוצים שיהיה הבדל בין הפאזות ולכן יש עוד 2 סוגי צבע חום
ולפי מה שנראה אתה פועל בסדר גמור.

[אחד מאנש]

@הלל-0 אני חושב שאתה לא ממש הבנת אותי
התכוונתי לחוט אחד שמורכב משני צבעים חום כהה וחום בהיר, ובשני המתגים הקיימים יש כזה חוט אחד ולא הבנתי מה זה

[שטיגליץ]

@אחד-מאנש
מה שכתבת נשמע מצוין
לצורך הפעלת הנורות הצבע הוא לא כל כך משמעותי, העיקר שיש חוט חשמל.
הצבע חשוב בשביל שלא יהיו אי הבנות במשך הזמן, ולצורך כך כל צבעי החום מצויינים וכן אדום .
אני ממליץ רק לפני שאתה מחבר את הלדים במקומם בתקרה תחבר אותם רק לחשמל כמו האופן שאתה מתכנן לחבר לחשמל ותוודא שהם אכן נדלקים, ואח"כ תחבר אותם לתקרה

[רפאל 0]

@אחד-מאנש בעיקרון זה בסדר.
אמנם יש חוטים כחולים ש'לפי התקן' אי אפשר לקחת מהם (כן, למרות שבסוף כולם מתחברים בלוח), אבל בשביל לדים זה וודאי בסדר.
לא כ"כ הבנתי

(מהשני מתגים יוצא רק חוט אחד עם 2 צבעים

מה זאת אומרת? אז זה לא מתגים מופרדים? או שכוונתך שההזנה שלהם זה מחוט אחד?
בכל מקרה, העניין של הצבעים של החוטים זה עניין של תקן, שאם אתה נניח מתעסק עם המתג ואתה לא בטוח מי ההזנה ומי הולך לתאורה (וכל עוד הוא מנותק אין בו חשמל), אז ניתן להבדיל לפי החוטים. אפשר גם לסמן עם דבק חשמל כחול על קצה החוט.

[kktao]

@רפאל-0 כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

אמנם יש חוטים כחולים ש'לפי התקן' אי אפשר לקחת מהם (כן, למרות שבסוף כולם מתחברים בלוח),

אשמח אם תוכל לתת דוגמא או הסבר מתי ואיזה חוטים כחולים אתה מתכווין

תודה

[רפאל 0]

@kktao
צריך לעבור על ספר התקנים, אני לא זוכר כרגע. אבל לדוג': כמדומני ששקע כח אמור להיות קו שגם החיובי אין לו פיצולים וגם השלילי.

[אחד מאנש]

@רפאל-0 זה כן מתגים מופרדים
אבל לסיכום יוצא מהקיר 3 חוטים 2 חומים לגמרי ואחד חום בהיר וחום כהה ביחד מקווקו

[אחד מאנש]

מחיפוש במחשב הבנתי שזה נקרא פאזה חוזרת (חום כתום), אבל לא הבנתי מה זה בדיוק אומר- אם הפירוש הוא שמהלוח עד המפסק החוט חום ומהמפסק עד לגוף התאורה החוט חום-כתום, אז למה רק במפסק אחד יש כזה חוט ובמפסק השני יש לי חוט חום רגיל ?
וכן לגבי הלדים שאני רוצה להתקין האם אני צריך למשוך מ3 המפסקים החדשים כאלה חוטים (חום כתום)?

[הרב משה]

@אחד-מאנש כפי שכבר כתבו לך מצויין, אין צבע החוט החיצוני משפיע כלל על הפנימי, זה נועד אך ורק לזיהוי החוט
הפשוט ביותר זה: חום- חיובי, כחול- שלילי, צהוב- הארקה
מכאן אפשר לסמן עוד דברים
בתלת פאזי שיש שלושה חומים מוספים צבע לשנים מהחומים: אחד חום כהה בהיר ואחד חום שחור
בהארקה ישנם שיטות שונות של הארקה (הארקת יסוד, איפוס, זינה צפה ועוד) ולכל אחד יש תוספת צבע שונה מלבד הצהוב
ישנם גם הוראות ברורות שצריך לשים באזור אם משתמשים בחוט בצבע שונה מהחוט שצריך להיות קיים וכו'

למעשה בקופסת המתגים אין שום תקן לגבי צבעים שונים בין המוליך לקופסא לבין היציאות לצרכני החשמל, ומשתמשים או בחום אחד לכולם או בצבעים שונים [הרבה פעמים במקרה כמו שלך שיש שלושה חוטים אחד נכנס ושתים יוצאים, הכי נוח להשתמש בשלושה גידים של תלת פאזי ולכן יש כמה צבעים, אבל אין שום הקפדה מי יהיה מה

[אמרתי אני יודע]

@אחד-מאנש החוט של החיובי הוא חום, כפי שכולם כבר הבינו.

לאחר שהבנו דבר זה, יש תקן, שבכדי שבפנצ'ר שיהיה באיזה שהוא שלב בעתיד (כגון נשרף הלד) נדע איזה חוט להוציא.
ולכן, החוט החום, מגיע מהלוח עד למתג.
החוט החום כתום, חוזר מהמתג עד לנורה (לצורך עניננו - הלד) וכך אפשר לזהות בעתיד איזה חוט חוזר מהמתג ללד.

מה שרשמת איך אתה רוצה לעשות את זה, לא כ"כ הבנתי.

אני יסביר בקצרה מה שצריך לעשות.
הפקק/שלטר/נתיך (כל אחד קורה לזה אחרת) בלוח יכול לספק לך חשמל (ככל הנראה, גם אם השלטר הוא של 10 אמפר, אלא אם כן הוספת כבר הרבה חיבורים)

אני יסביר באופן שלאחר שתסייד את הבית הכל יהיה כמו חדש מהקבלן, כמובן שאתה יכול לקחת את אותו רעיון ולעשות מבחוץ..

איפה שיש עכשיו את המתג, תקדח ותפתח שיהיה לך מספיק מקום ל5 מתגים (הייתי מציע כבר עכשיו לעשות הכנה למתג שישי - אם כבר..)
לאחמ"כ תכניס את המתגים, ותעביר את החוטים מהמתגים הקיימים לחדשים.
הכנס צינורות מהמתג עד למיקום של הלדים.
אח"כ תוציא ותשחיל חוטי חשמל (חום כתום) מהמתגים לעבר הלדים.

בהצלחה.

[אחד מאנש]

@אמרתי-אני-יודע כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

@אחד-מאנש החוט של החיובי הוא חום, כפי שכולם כבר הבינו.

לאחר שהבנו דבר זה, יש תקן, שבכדי שבפנצ'ר שיהיה באיזה שהוא שלב בעתיד (כגון נשרף הלד) נדע איזה חוט להוציא.
ולכן, החוט החום, מגיע מהלוח עד למתג.
החוט החום כתום, חוזר מהמתג עד לנורה (לצורך עניננו - הלד) וכך אפשר לזהות בעתיד איזה חוט חוזר מהמתג ללד.

מה שרשמת איך אתה רוצה לעשות את זה, לא כ"כ הבנתי.

אני יסביר בקצרה מה שצריך לעשות.
הפקק/שלטר/נתיך (כל אחד קורה לזה אחרת) בלוח יכול לספק לך חשמל (ככל הנראה, גם אם השלטר הוא של 10 אמפר, אלא אם כן הוספת כבר הרבה חיבורים)

אני יסביר באופן שלאחר שתסייד את הבית הכל יהיה כמו חדש מהקבלן, כמובן שאתה יכול לקחת את אותו רעיון ולעשות מבחוץ..

איפה שיש עכשיו את המתג, תקדח ותפתח שיהיה לך מספיק מקום ל5 מתגים (הייתי מציע כבר עכשיו לעשות הכנה למתג שישי - אם כבר..)
לאחמ"כ תכניס את המתגים, ותעביר את החוטים מהמתגים הקיימים לחדשים.
הכנס צינורות מהמתג עד למיקום של הלדים.
אח"כ תוציא ותשחיל חוטי חשמל (חום כתום) מהמתגים לעבר הלדים.

בהצלחה.

תודה רבה על הפירוט
אכן בערך כך הבנתי אך יש לי שאלה על זה לי יש עכשיו 2 מתגים ויוצא מהם רק חוט אחד של חום כתום לפי האמור לעיל צריך 2 חוטים של חום כתום
ועוד שאלה האם בתוך הצינור הקיים בקיר שיש בו כבר 3 חוטים יכנס עוד 3 חוטים?

[YOLEVI]

@אמרתי-אני-יודע כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

הכנס צינורות מהמתג עד למיקום של הלדים.

לאן צריך להכניס? מסמא אין מקום להשחיל צינור חדש.... אא"כ יעשה תעלה חדשה

[הרב משה]

@אחד-מאנש כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

אך יש לי שאלה על זה לי יש עכשיו 2 מתגים ויוצא מהם רק חוט אחד של חום כתום לפי האמור לעיל צריך 2 חוטים של חום כתום

@הרב-משה כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

למעשה בקופסת המתגים אין שום תקן לגבי צבעים שונים בין המוליך לקופסא לבין היציאות לצרכני החשמל, ומשתמשים או בחום אחד לכולם או בצבעים שונים [הרבה פעמים במקרה כמו שלך שיש שלושה חוטים אחד נכנס ושתים יוצאים, הכי נוח להשתמש בשלושה גידים של תלת פאזי ולכן יש כמה צבעים, אבל אין שום הקפדה מי יהיה מה

---

@אחד-מאנש כתב בבקשת מידע | הוספת 3 מתגים בשביל תאורת לד בסלון:

ועוד שאלה האם בתוך הצינור הקיים בקיר שיש בו כבר 3 חוטים יכנס עוד 3 חוטים?

תלוי בצינור, בחוטים ובסיבובים
בד"כ 5 גידים של 1.5 מ"מ עובר בצינור, אם זה 2.5 מ"מ [אין סיבה] או שזה מינור שרשור דק או שיש סיבובים חדים- לא בטוח שיעבור
כדי להשחיל חוטים [ניתן לדחוף אותם- אבל זה קשה ע"פ רוב] מומלץ להשתמש ב'סטלבנד'- משחיל חוטים [בטמבור הפשוטים הקצרים (10/15 מטר) עולה כ- 50 ש"ח]
ניתן להיעזר גם בג'ל להשחלת חוטים (בדיעבד אפשר גם עם סבון כלים- פחות מומלץ)

[מתושלח הבבלי]

מה הכוונה מתג של 2?
בקיר כשאתה פותח יש לך חום שהוא חיובי ותכלת שהוא שלילי אם אתה רוצה שיהיו לך עוד 3 נקודות חשמל תשים שוקולד ותפצל כל אחד לשלוש חוטים מה הבעיה?

[מתושלח הבבלי]

אין צורך להוסיף עוד נקודות חשמל בשביל תאורת לדים כי כמה שתוסיף זה עדיין יעמוד בלחץ כי תאורת לדים ההספק שהיא לוקחת הוא אפסי

[אחד מאנש]

@מתושלח-הבבלי מדובר בשאלה של לפני 5 חודשים אני לא מבין מה נזכרת עכשיו