דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. בקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת)

בקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת)

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
43 פוסטים 12 כותבים 2.1k צפיות 7 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • 1 1122קובי

    @מישהו12 אז ככה תמיד היה מותקן על המשתמש עד העדכון האחרון ומה שאתה כותה זה בעיה ידועה שהם מטפלים בה רק אני רוצה להבין איזה מערכצ הפעלה אחראית על הכל סרבר או ווינדוס רגיל?

    מישהו12מ מנותק
    מישהו12מ מנותק
    מישהו12
    מדריכים
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @1122קובי סרבר 2008. והם אמרו שזה בעיה בגלל ההגבלות שלנו.

    הבלוג שלי
    https://aiv-dev.com/he-IL/

    1 תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • מישהו12מ מישהו12

      @1122קובי סרבר 2008. והם אמרו שזה בעיה בגלל ההגבלות שלנו.

      1 מנותק
      1 מנותק
      1122קובי
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי 1122קובי
      #14

      @מישהו12 איזה הגבלות יש לך ?
      חסמת משהו עם הרשת כי אני גם משתמש בסרבר והוא הוסיף לי פורט מסוים באבטחת רשת ועבד לי ואז השתנה לי משהו עם הכתובות IP אז זה לא מתעדכן לי ועדיין לא פטרתי את זה אבל בעיקרון זה עובד ממש בסדר
      (חוץ מזה למה כזה ישן ?

      מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • 1 1122קובי

        @מישהו12 איזה הגבלות יש לך ?
        חסמת משהו עם הרשת כי אני גם משתמש בסרבר והוא הוסיף לי פורט מסוים באבטחת רשת ועבד לי ואז השתנה לי משהו עם הכתובות IP אז זה לא מתעדכן לי ועדיין לא פטרתי את זה אבל בעיקרון זה עובד ממש בסדר
        (חוץ מזה למה כזה ישן ?

        מישהו12מ מנותק
        מישהו12מ מנותק
        מישהו12
        מדריכים
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #15

        @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

        מישהו12 איזה הגבלות יש לך ?

        הגבלות GPO על גישה לקבצים וכדומה.

        @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

        (חוץ מזה למה כזה ישן ?

        כי זאת המערכת בישיבה. וממש ממש ממש ממש ממש אין לי כוח לכאב ראש של לעדכן אותה.

        הבלוג שלי
        https://aiv-dev.com/he-IL/

        1 תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מישהו12מ מישהו12

          @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

          מישהו12 איזה הגבלות יש לך ?

          הגבלות GPO על גישה לקבצים וכדומה.

          @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

          (חוץ מזה למה כזה ישן ?

          כי זאת המערכת בישיבה. וממש ממש ממש ממש ממש אין לי כוח לכאב ראש של לעדכן אותה.

          1 מנותק
          1 מנותק
          1122קובי
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #16

          @מישהו12 זה לא נראה לי אמור להפריע ל ךכי כמו שהוא הסביר לי זה כמו גישה לאתר אינטרנט רק פנימי

          ובנוגע לכאב ראש נכון זה הרבה כאב ראש אני עכשיו פתחתי חדש ולקח לי שעות לטפל בזה אז אני מש מבין 🙂

          מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • 1 1122קובי

            @מישהו12 זה לא נראה לי אמור להפריע ל ךכי כמו שהוא הסביר לי זה כמו גישה לאתר אינטרנט רק פנימי

            ובנוגע לכאב ראש נכון זה הרבה כאב ראש אני עכשיו פתחתי חדש ולקח לי שעות לטפל בזה אז אני מש מבין 🙂

            מישהו12מ מנותק
            מישהו12מ מנותק
            מישהו12
            מדריכים
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי מישהו12
            #17

            @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

            @מישהו12 זה לא נראה לי אמור להפריע ל ךכי כמו שהוא הסביר לי זה כמו גישה לאתר אינטרנט רק פנימי

            ולי הם אמרו אחרת.שזה קשור.

            הבלוג שלי
            https://aiv-dev.com/he-IL/

            1 2 תגובות תגובה אחרונה
            0
            • מישהו12מ מישהו12

              @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

              @מישהו12 זה לא נראה לי אמור להפריע ל ךכי כמו שהוא הסביר לי זה כמו גישה לאתר אינטרנט רק פנימי

              ולי הם אמרו אחרת.שזה קשור.

              1 מנותק
              1 מנותק
              1122קובי
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #18

              @מישהו12 לא יודע אני לא 100 אחוז מבין את כל איך שזה עובד אז אין לי יותר מידי מה לומר לך אבל תנסה לעשות קבוצה חדשה שתחיל עליה מדיניות בלי כלום ותעשה לך משתמש ותבדוק אם זה עובד לך או לא

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • יהודה 12י מנותק
                יהודה 12י מנותק
                יהודה 12
                מדריכים
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי יהודה 12
                #19

                דווקא העדכונים האחרונים שלהם שיפרו מאד את המהירות, (ושיפר גם משמעותית את האפשרות, להשתמש בשרת בתור עמדה).
                אבל אני חסמתי את זה להבא, בחומת אש. כי הם עשו 2-3 עדכונים בחודשיים האחרונים וכל פעם צריך לעבור על כל המחשבים, להוציא מהקפאה ולהתקין. (כולל הפעלה מחדש של המחשב, בערך 3 פעמים, מלבד התקלות שקורות ...)

                בעקרון מומלץ סוויצ' של ג'יגה ביט. והדרך הסטנדרטית ב גרסאות האחרונות עובד בסדר גמור.

                נא לא לצ'טט לי על סתם שאלות (אני לא עונה) מי שרוצה שישאל בפורום

                1 תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • יהודה 12י יהודה 12

                  דווקא העדכונים האחרונים שלהם שיפרו מאד את המהירות, (ושיפר גם משמעותית את האפשרות, להשתמש בשרת בתור עמדה).
                  אבל אני חסמתי את זה להבא, בחומת אש. כי הם עשו 2-3 עדכונים בחודשיים האחרונים וכל פעם צריך לעבור על כל המחשבים, להוציא מהקפאה ולהתקין. (כולל הפעלה מחדש של המחשב, בערך 3 פעמים, מלבד התקלות שקורות ...)

                  בעקרון מומלץ סוויצ' של ג'יגה ביט. והדרך הסטנדרטית ב גרסאות האחרונות עובד בסדר גמור.

                  1 מנותק
                  1 מנותק
                  1122קובי
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #20

                  @יהודה-12 מה חסמת את העידכונים ?

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מישהו12מ מישהו12

                    @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                    @מישהו12 זה לא נראה לי אמור להפריע ל ךכי כמו שהוא הסביר לי זה כמו גישה לאתר אינטרנט רק פנימי

                    ולי הם אמרו אחרת.שזה קשור.

                    1 מנותק
                    1 מנותק
                    1122קובי
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #21

                    @מישהו12 בדקתי עכשיו שוב עם חבר שאחראי על זה ביחד איי והוא טוען שלפי מה שיצא לו זה קשור לCMD ןמתי שהCMD פתוח אז זה עובד
                    אבל אצלנו זה כותב שהוא מתחבר לרשת מחפש שרת וכו' משהו כזה אז אולי אצלך זה בעיה אחרת
                    אבל וודאי שאם זה קשור לCMD אז זה ממש מצחיק כי הם היו אמורים לחשוב על זה שאנחנו משתמשים ברשת רק במחשבים חסומים ואולי לבקש מהם שיחפשו לנו פתרון

                    @יהודה-12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                    והתמיכה שלהם לא מאד יעילה בנושא ...

                    אני לא יודע עם מי עבדת אבל יש שמה 2 טכנאים אחד ממש נחמד ועוזר ומסביר הכל ואחד שגם נחמד אבל קצת פחות מסביר והוא גם טיפה איטי ביחס לשני אבל בכללי הם ממש בסדר

                    aaaaA יהודה 12י 2 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • 1 1122קובי

                      @מישהו12 בדקתי עכשיו שוב עם חבר שאחראי על זה ביחד איי והוא טוען שלפי מה שיצא לו זה קשור לCMD ןמתי שהCMD פתוח אז זה עובד
                      אבל אצלנו זה כותב שהוא מתחבר לרשת מחפש שרת וכו' משהו כזה אז אולי אצלך זה בעיה אחרת
                      אבל וודאי שאם זה קשור לCMD אז זה ממש מצחיק כי הם היו אמורים לחשוב על זה שאנחנו משתמשים ברשת רק במחשבים חסומים ואולי לבקש מהם שיחפשו לנו פתרון

                      @יהודה-12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                      והתמיכה שלהם לא מאד יעילה בנושא ...

                      אני לא יודע עם מי עבדת אבל יש שמה 2 טכנאים אחד ממש נחמד ועוזר ומסביר הכל ואחד שגם נחמד אבל קצת פחות מסביר והוא גם טיפה איטי ביחס לשני אבל בכללי הם ממש בסדר

                      aaaaA מנותק
                      aaaaA מנותק
                      aaaa
                      מדריכים
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי aaaa
                      #22

                      @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                      @מישהו12 בדקתי עכשיו שוב עם חבר שאחראי על זה ביחד איי והוא טוען שלפי מה שיצא לו זה קשור לCMD ןמתי שהCMD פתוח אז זה עובד
                      אבל אצלנו זה כותב שהוא מתחבר לרשת מחפש שרת וכו' משהו כזה אז אולי אצלך זה בעיה אחרת
                      אבל וודאי שאם זה קשור לCMD אז זה ממש מצחיק כי הם היו אמורים לחשוב על זה שאנחנו משתמשים ברשת רק במחשבים חסומים ואולי לבקש מהם שיחפשו לנו פתרון

                      אני באופן כללי פותר בעיות כאלו ע"י הפעלה כמשתמש אחר (שאצלו מאופשר ה CMD)
                      תבדקו עם זה רלוונטי אצלכם

                      וג"כ אני לא יודע מה רמת ההגבלות שאתה צריכים
                      אבל תבדקו עם אתם יכולים לחסום CMD, אבל להשאיר עדיין פתוח הרצה של BAT
                      זה לכאורה אמור לפתור את הבעיה

                      מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • aaaaA aaaa

                        @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                        @מישהו12 בדקתי עכשיו שוב עם חבר שאחראי על זה ביחד איי והוא טוען שלפי מה שיצא לו זה קשור לCMD ןמתי שהCMD פתוח אז זה עובד
                        אבל אצלנו זה כותב שהוא מתחבר לרשת מחפש שרת וכו' משהו כזה אז אולי אצלך זה בעיה אחרת
                        אבל וודאי שאם זה קשור לCMD אז זה ממש מצחיק כי הם היו אמורים לחשוב על זה שאנחנו משתמשים ברשת רק במחשבים חסומים ואולי לבקש מהם שיחפשו לנו פתרון

                        אני באופן כללי פותר בעיות כאלו ע"י הפעלה כמשתמש אחר (שאצלו מאופשר ה CMD)
                        תבדקו עם זה רלוונטי אצלכם

                        וג"כ אני לא יודע מה רמת ההגבלות שאתה צריכים
                        אבל תבדקו עם אתם יכולים לחסום CMD, אבל להשאיר עדיין פתוח הרצה של BAT
                        זה לכאורה אמור לפתור את הבעיה

                        מישהו12מ מנותק
                        מישהו12מ מנותק
                        מישהו12
                        מדריכים
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #23

                        @aaaa כבר דיברנו על זה (ועל העובדה שמדובר בסרבר ולא ברגיל)

                        הבלוג שלי
                        https://aiv-dev.com/he-IL/

                        aaaaA תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • מישהו12מ מישהו12

                          @aaaa כבר דיברנו על זה (ועל העובדה שמדובר בסרבר ולא ברגיל)

                          aaaaA מנותק
                          aaaaA מנותק
                          aaaa
                          מדריכים
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #24

                          @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                          @aaaa כבר דיברנו על זה (ועל העובדה שמדובר בסרבר ולא ברגיל)

                          נו ווו...
                          תעבור שוב על מה שכתבתי

                          מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • aaaaA aaaa

                            @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                            @aaaa כבר דיברנו על זה (ועל העובדה שמדובר בסרבר ולא ברגיל)

                            נו ווו...
                            תעבור שוב על מה שכתבתי

                            מישהו12מ מנותק
                            מישהו12מ מנותק
                            מישהו12
                            מדריכים
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #25

                            @aaaa לכן זה לא קשור.

                            הבלוג שלי
                            https://aiv-dev.com/he-IL/

                            aaaaA תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • מישהו12מ מישהו12

                              @aaaa לכן זה לא קשור.

                              aaaaA מנותק
                              aaaaA מנותק
                              aaaa
                              מדריכים
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי aaaa
                              #26

                              @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                              @aaaa לכן זה לא קשור.

                              אם אתה לא רוצה, לא צריך.
                              אני מאמין של @1122קובי זה עדיין יכול לעזור

                              מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • aaaaA aaaa

                                @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                @aaaa לכן זה לא קשור.

                                אם אתה לא רוצה, לא צריך.
                                אני מאמין של @1122קובי זה עדיין יכול לעזור

                                מישהו12מ מנותק
                                מישהו12מ מנותק
                                מישהו12
                                מדריכים
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #27

                                @aaaa הרי אין התקנה, זה רק הפעלה של הEXE.

                                הבלוג שלי
                                https://aiv-dev.com/he-IL/

                                aaaaA תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • מישהו12מ מישהו12

                                  @aaaa הרי אין התקנה, זה רק הפעלה של הEXE.

                                  aaaaA מנותק
                                  aaaaA מנותק
                                  aaaa
                                  מדריכים
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #28

                                  @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                  @aaaa הרי אין התקנה, זה רק הפעלה של הEXE.

                                  שים לב מה ציטטי שכתבתי את זה

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • 1 1122קובי

                                    @מישהו12 בדקתי עכשיו שוב עם חבר שאחראי על זה ביחד איי והוא טוען שלפי מה שיצא לו זה קשור לCMD ןמתי שהCMD פתוח אז זה עובד
                                    אבל אצלנו זה כותב שהוא מתחבר לרשת מחפש שרת וכו' משהו כזה אז אולי אצלך זה בעיה אחרת
                                    אבל וודאי שאם זה קשור לCMD אז זה ממש מצחיק כי הם היו אמורים לחשוב על זה שאנחנו משתמשים ברשת רק במחשבים חסומים ואולי לבקש מהם שיחפשו לנו פתרון

                                    @יהודה-12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                    והתמיכה שלהם לא מאד יעילה בנושא ...

                                    אני לא יודע עם מי עבדת אבל יש שמה 2 טכנאים אחד ממש נחמד ועוזר ומסביר הכל ואחד שגם נחמד אבל קצת פחות מסביר והוא גם טיפה איטי ביחס לשני אבל בכללי הם ממש בסדר

                                    יהודה 12י מנותק
                                    יהודה 12י מנותק
                                    יהודה 12
                                    מדריכים
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי יהודה 12
                                    #29

                                    @1122קובי כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                    אני לא יודע עם מי עבדת אבל יש שמה 2 טכנאים אחד ממש נחמד ועוזר ומסביר הכל ואחד שגם נחמד אבל קצת פחות מסביר והוא גם טיפה איטי ביחס לשני אבל בכללי הם ממש בסדר

                                    ציטטת רק חלק ממה שכתבתי.
                                    אני כתבתי שהתומכים שלהם (רובם) לא מכירים את הגירסאות הישנות ולכן התמיכה בהתקנת רשת של הגרסאות הישנות היא טיפה בעייתית. (אולי זה לא מפוסק ולא הבנת מה התכוונתי).

                                    בכל אופן, מניסיון, הגרסאות החדשות במיוחד 20 לאחר העדכונים האחרונים עובדת נהדר ברשת. בהתקנה רגילה.
                                    הגרסאות הישנות עושות הרבה בעיות.

                                    צריך להפעיל את הקובץ של שרת אוצר (otzar server) בהפעלת המחשב.
                                    וזאת ע"י הכנסת קיצור דרך של הקובץ לתיקיית ההפעלה (אני מעדיף בprogram data)

                                    נא לא לצ'טט לי על סתם שאלות (אני לא עונה) מי שרוצה שישאל בפורום

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • מישהו12מ מנותק
                                      מישהו12מ מנותק
                                      מישהו12
                                      מדריכים
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #30

                                      אישרתי CMD והרשאות גישה לC.
                                      לא עוזר...

                                      הבלוג שלי
                                      https://aiv-dev.com/he-IL/

                                      ד תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • מישהו12מ מישהו12

                                        אישרתי CMD והרשאות גישה לC.
                                        לא עוזר...

                                        ד מנותק
                                        ד מנותק
                                        דודי א
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #31

                                        @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                        אישרתי CMD והרשאות גישה לC.
                                        לא עוזר...

                                        כהמשך למה ש @1122קובי כתב אז בעמדות האלה זה לא עובד בצורה הבאה
                                        במשתמש הרגיל של המחשב (לא שמחובר לסרבר) זה עובד חלק
                                        במשתמשים שחסום להם ה CMD התוכנה נפתחת ומחפשת שרת ונתקעת על זה
                                        במשתמש שלא חסום לו ה CMD זה כותב OTZARAPPCD system env missing
                                        השאלה היא מה זה כן יכול להיות.
                                        יצא לך לדבר איתם?
                                        אני ינסה אולי בהמשך לתפוס אותם

                                        מישהו12מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • ד דודי א

                                          @מישהו12 כתב בבקשת מידע | התקנת אוצר החכמה בכמה עמדות (מבוסס כבל רשת):

                                          אישרתי CMD והרשאות גישה לC.
                                          לא עוזר...

                                          כהמשך למה ש @1122קובי כתב אז בעמדות האלה זה לא עובד בצורה הבאה
                                          במשתמש הרגיל של המחשב (לא שמחובר לסרבר) זה עובד חלק
                                          במשתמשים שחסום להם ה CMD התוכנה נפתחת ומחפשת שרת ונתקעת על זה
                                          במשתמש שלא חסום לו ה CMD זה כותב OTZARAPPCD system env missing
                                          השאלה היא מה זה כן יכול להיות.
                                          יצא לך לדבר איתם?
                                          אני ינסה אולי בהמשך לתפוס אותם

                                          מישהו12מ מנותק
                                          מישהו12מ מנותק
                                          מישהו12
                                          מדריכים
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #32

                                          @דודי-א ניסיתי.
                                          במחשב אחד - שהם היו מחוברים אליו מרחוק, הכל עבד חלק (ולא שהם עשו שם משהו שאני לא עשיתי לפני זה...) בלי השגיאה שהחזיר לי קודם OTZARAPPCD וכו'.
                                          בשניים האחרים, שאליהם הם לא התחברו, השגיאה נשארה למרות שעשיתי אותו דבר בדיוק?
                                          הוא כנראה נבהל מהם 🙂 אין לי הסבר הגיוני. מאז לא הצלחתי לתפוס אותם

                                          הבלוג שלי
                                          https://aiv-dev.com/he-IL/

                                          1 תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פופולרי
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר