דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. בקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב

בקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
53 פוסטים 11 כותבים 911 צפיות 10 Watching
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • א איש צדיק מידי

    @MERS איך אני יוצר איתך קשר?

    M מנותק
    M מנותק
    MERS
    מורחק
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #28
    פוסט זה נמחק!
    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • צ מנותק
      צ מנותק
      צביקה ה.
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי צביקה ה.
      #29

      מה ההשוואה בין מחשב מיושן לחדיש?
      אפילו המעבד העלוב של הidea יותר טוב מה i5-540M
      בכללי הT410 לא מגיע עם יותר מ4GRAM ככה שגם זה לא מדד (גם אם כן, אפשר לשדרג גם את החדיש)

      וזה לא כולל את כל שאר הירקות
      צ'יפסט יותר מתקדם
      תמיכה בזכרונות מהירים יותר (לא רק הג'יגה משמעותי)
      BIOS יותר מתקדם (גם זה משפיע)
      נוחות בסחיבה שלו במקום לסחוב משקולת בתיק כל היום

      מבחינת עמידות... אתה אדם מבוגר... אתה יכול לשמור על מחשב

      גם הישנים מתקלקלים - יוכיח הטכנאי שמוכר את זה בתור מחודש אחרי שהוא קנה ממישהו שהתקלקל לו

      א תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • צ צביקה ה.

        מה ההשוואה בין מחשב מיושן לחדיש?
        אפילו המעבד העלוב של הidea יותר טוב מה i5-540M
        בכללי הT410 לא מגיע עם יותר מ4GRAM ככה שגם זה לא מדד (גם אם כן, אפשר לשדרג גם את החדיש)

        וזה לא כולל את כל שאר הירקות
        צ'יפסט יותר מתקדם
        תמיכה בזכרונות מהירים יותר (לא רק הג'יגה משמעותי)
        BIOS יותר מתקדם (גם זה משפיע)
        נוחות בסחיבה שלו במקום לסחוב משקולת בתיק כל היום

        מבחינת עמידות... אתה אדם מבוגר... אתה יכול לשמור על מחשב

        גם הישנים מתקלקלים - יוכיח הטכנאי שמוכר את זה בתור מחודש אחרי שהוא קנה ממישהו שהתקלקל לו

        א מנותק
        א מנותק
        איש צדיק מידי
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי איש צדיק מידי
        #30

        @צביקה-ה כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

        גם הישנים מתקלקלים - יוכיח הטכנאי שמוכר את זה בתור מחודש אחרי שהוא קנה ממישהו שהתקלקל לו

        קודם כל להבנתי המחודשים מגיעים גם הם מהחברה,
        וחוץ מזה שאם תסתכל סביבך בכוללים ובהכנ"ס, תראה ש(כמעט) כל המחשבים שמלפני 10 שנים ויותר הם thinkpad,
        עובדה!

        G תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • א מנותק
          א מנותק
          איש צדיק מידי
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי איש צדיק מידי
          #31
          פוסט זה נמחק!
          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • א איש צדיק מידי

            @צביקה-ה כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

            גם הישנים מתקלקלים - יוכיח הטכנאי שמוכר את זה בתור מחודש אחרי שהוא קנה ממישהו שהתקלקל לו

            קודם כל להבנתי המחודשים מגיעים גם הם מהחברה,
            וחוץ מזה שאם תסתכל סביבך בכוללים ובהכנ"ס, תראה ש(כמעט) כל המחשבים שמלפני 10 שנים ויותר הם thinkpad,
            עובדה!

            G מנותק
            G מנותק
            GIGA
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #32

            @איש-צדיק-מידי כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

            המחודשים מגיעים גם הם מהחברה

            תלוי איזה. הרוב בארץ לא.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            2
            • M MERS

              @eitcok-grafik כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

              @MERS מבחינת חומרה כן
              מבחינת ביצועים לא.

              ודאי.
              שנים מחשבים באותה רמה אחד עיסקי ואחד ביתי.
              הביתי יעלה 1000 והעסקי -1500-2200
              רמת הביצועים אותו דבר.

              אה שכחתי לציין הביתי יחזיק בין שנה וחצי ל-5 שנים והעסקי 8+
              [הביתי מנסיון והעסקי ממידע של החברות, הם נותנים לביתי שנתיים אבל מנסיון זה בין שנה וחצי ל-5 בערך, יש ניסים לכאן ולכאן.......]

              E מנותק
              E מנותק
              eitcok - grafik
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #33

              @MERS חולק עליך לגמרי.
              מחשבי טינקפד המחודשים אינם עולים לא באורך חיים וכמעט לא בביצועים על חבריהם הביתיים (ברמת I3 ומעלה).
              לרוב הטינקפדים הללו חרושים מבחנית ביצעים.
              המחודשים מבקרים מעת לעת אצל הרופא (כמו כולם בגיל השלישי) ואין עליהם אחריות.
              פגשתי הרבה מאד מחשבי בחיי ולא מצאתי מחודש אחד בריא כמו שור.

              M תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • A0533057932A A0533057932

                @MERS כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                הביתי יעלה 1000 והעסקי -1500-2200

                הביתי כ2500 והעסקי כ5000 6000
                ליתר דיוק (הטובים כמובן)
                והעסקי יקבל אחריות של 5 שנים ויחזיק מעמד לפחות 10 אם לא 15 שנה

                E מנותק
                E מנותק
                eitcok - grafik
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #34

                @A0533057932 אך מדובר בעיסקי מחודש מול ביתי חדש.
                מי מחפש מחשב ל10 שנים קדימה? הוא יהפוך 1,000 פעם למיושן

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • E eitcok - grafik

                  @MERS חולק עליך לגמרי.
                  מחשבי טינקפד המחודשים אינם עולים לא באורך חיים וכמעט לא בביצועים על חבריהם הביתיים (ברמת I3 ומעלה).
                  לרוב הטינקפדים הללו חרושים מבחנית ביצעים.
                  המחודשים מבקרים מעת לעת אצל הרופא (כמו כולם בגיל השלישי) ואין עליהם אחריות.
                  פגשתי הרבה מאד מחשבי בחיי ולא מצאתי מחודש אחד בריא כמו שור.

                  M מנותק
                  M מנותק
                  MERS
                  מורחק
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #35

                  @eitcok-grafik כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                  @MERS חולק עליך לגמרי.
                  מחשבי טינקפד המחודשים אינם עולים לא באורך חיים וכמעט לא בביצועים על חבריהם הביתיים (ברמת I3 ומעלה).
                  לרוב הטינקפדים הללו חרושים מבחנית ביצעים.
                  המחודשים מבקרים מעת לעת אצל הרופא (כמו כולם בגיל השלישי) ואין עליהם אחריות.
                  פגשתי הרבה מאד מחשבי בחיי ולא מצאתי מחודש אחד בריא כמו שור.

                  א. כרגע דיברתי על עסקי חדש
                  ב. תלוי יש כאלו שהמחודש מחזיק להם רהבה בכל מקרה זה יותר עוצמתי מביתי באותו מחיר [בד"כ תלוי איפה קונים]

                  צ E 2 תגובות תגובה אחרונה
                  0
                  • M MERS

                    @eitcok-grafik כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                    @MERS חולק עליך לגמרי.
                    מחשבי טינקפד המחודשים אינם עולים לא באורך חיים וכמעט לא בביצועים על חבריהם הביתיים (ברמת I3 ומעלה).
                    לרוב הטינקפדים הללו חרושים מבחנית ביצעים.
                    המחודשים מבקרים מעת לעת אצל הרופא (כמו כולם בגיל השלישי) ואין עליהם אחריות.
                    פגשתי הרבה מאד מחשבי בחיי ולא מצאתי מחודש אחד בריא כמו שור.

                    א. כרגע דיברתי על עסקי חדש
                    ב. תלוי יש כאלו שהמחודש מחזיק להם רהבה בכל מקרה זה יותר עוצמתי מביתי באותו מחיר [בד"כ תלוי איפה קונים]

                    צ מנותק
                    צ מנותק
                    צביקה ה.
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #36

                    @MERS כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                    יש כאלו שהמחודש מחזיק להם רהבה בכל מקרה זה יותר עוצמתי מביתי באותו מחיר

                    אין שום הבדל בביצועים בין עסקי לביתי אם המפרט הוא אותו מפרט, וכאן אנחנו מדברים על מפרט עם ביצועים יותר טובים.
                    בעניין העמידות, גם לעסקי יש אורך חיים. לקנות עסקי בשנות ה20 לחייו לא מבטיח עוד אריכות ימים מעבר למחשב ביתי חדש, וגם הביצועים כבר לא בדיוק כמו על הנייר אחרי כל כך הרבה שנים של שימוש.
                    זה בדיוק כמו שעדיף רכב חדיש יותר מאשר רכב מנהלים ישן יותר...

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • א איש צדיק מידי

                      מעוניין לדעת מה עדיף מבחינת אורך חיים
                      מחשב חדש Lenovo ideapad למשל,
                      או מחשב מחודש כמו thinkpad 410 שראיתי בכ-900 ש"ח
                      ברור לי שמבחינת ביצועים thinkpad עולה על idea, אבל אני מעונין לדעת על תוחלת חיים האם יש לכך משמעות שזה מחשב מחודש לעומת חדש.
                      ומה דעתכם על זה (ביחס ל410)
                      ואגב, אם יש למשהו מידע/המלצה/ביקורת על חנות compyuters4you מרמת גן (מפרסם ב'כח הפרסום') מבחינת שירות, אמינות וכו', אשמח לשמוע.

                      יוסי מחשביםי מנותק
                      יוסי מחשביםי מנותק
                      יוסי מחשבים
                      צוות פיקוח
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #37

                      @איש-צדיק-מידי כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                      מחשב חדש Lenovo ideapad למשל,

                      ספציפית זה מעבד ממש חלש, לא כדאי (אם כבר n5000 / n6000 גם זה בדיעבד)

                      צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • יוסי מחשביםי יוסי מחשבים

                        @איש-צדיק-מידי כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                        מחשב חדש Lenovo ideapad למשל,

                        ספציפית זה מעבד ממש חלש, לא כדאי (אם כבר n5000 / n6000 גם זה בדיעבד)

                        צ מנותק
                        צ מנותק
                        צביקה ה.
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #38

                        @יוסי-מחשבים כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                        ספציפית זה מעבד ממש חלש, לא כדאי (אם כבר n5000 / n6000 גם זה בדיעבד)

                        מסכים איתך לחלוטין

                        אבל אם הוא מוגבל בכסף אין לו יותר מדי אפשרויות

                        יוסי מחשביםי תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • M MERS

                          @eitcok-grafik כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                          @MERS חולק עליך לגמרי.
                          מחשבי טינקפד המחודשים אינם עולים לא באורך חיים וכמעט לא בביצועים על חבריהם הביתיים (ברמת I3 ומעלה).
                          לרוב הטינקפדים הללו חרושים מבחנית ביצעים.
                          המחודשים מבקרים מעת לעת אצל הרופא (כמו כולם בגיל השלישי) ואין עליהם אחריות.
                          פגשתי הרבה מאד מחשבי בחיי ולא מצאתי מחודש אחד בריא כמו שור.

                          א. כרגע דיברתי על עסקי חדש
                          ב. תלוי יש כאלו שהמחודש מחזיק להם רהבה בכל מקרה זה יותר עוצמתי מביתי באותו מחיר [בד"כ תלוי איפה קונים]

                          E מנותק
                          E מנותק
                          eitcok - grafik
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #39

                          @MERS כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                          א. כרגע דיברתי על עסקי חדש

                          לא זה נושא האשכול...

                          @MERS כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                          ב. תלוי יש כאלו שהמחודש מחזיק להם רהבה בכל מקרה זה יותר עוצמתי מביתי באותו מחיר [בד"כ תלוי איפה קונים]

                          אני שב על דעתי
                          מכיר הרבה שקנו
                          לא מכיר מישו שעשה בזה עסקת אקזיט..
                          כל מוצר בשוק שוה את מחירו.
                          ואם מחשב שאמור לעלות 6,000 ₪
                          נמכר בפחות מ25% הרי שהביצועים שלו כעת הם 25% מהמקור
                          בדוּק!

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          2
                          • צ צביקה ה.

                            @יוסי-מחשבים כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                            ספציפית זה מעבד ממש חלש, לא כדאי (אם כבר n5000 / n6000 גם זה בדיעבד)

                            מסכים איתך לחלוטין

                            אבל אם הוא מוגבל בכסף אין לו יותר מדי אפשרויות

                            יוסי מחשביםי מנותק
                            יוסי מחשביםי מנותק
                            יוסי מחשבים
                            צוות פיקוח
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #40

                            @צביקה-ה כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                            אבל אם הוא מוגבל בכסף אין לו יותר מדי אפשרויות

                            עוד 200-3000 ש"ח כבר יכול לקנות i3 דור 10

                            צ תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • יוסי מחשביםי יוסי מחשבים

                              @צביקה-ה כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                              אבל אם הוא מוגבל בכסף אין לו יותר מדי אפשרויות

                              עוד 200-3000 ש"ח כבר יכול לקנות i3 דור 10

                              צ מנותק
                              צ מנותק
                              צביקה ה.
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #41

                              @יוסי-מחשבים כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                              עוד 200-3000 ש"ח כבר יכול לקנות i3 דור 10

                              צודק
                              אבל נראה שהוא רוצה להצמד לתג מחיר של 1000 ש"ח
                              גם אני תמיד ממליץ להשקיע קצת יותר

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • G GIGA

                                @איש-צדיק-מידי לחדו"ת אין צורך באמת ביכולת עיבוד טובה, ולכן עדיף לא להסתכן עם מחודשים. הייתי ממליץ להשקיע כמה שאפשר ולקנות חדש.

                                פוטושופ לא יצא לך מזה בלאו הכי...

                                mefateachM מנותק
                                mefateachM מנותק
                                mefateach
                                מדריכים
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #42

                                @GIGA כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                פוטושופ לא יצא לך מזה בלאו הכי...

                                למה? אני ראיתי שמישום-מה מזלזלים במחשבים עם מפרט חלש אבל אני קניתי מחשב לפני בערך 5 שנים ב 800 ש"ח מחודש ועבד לי עליו פוטושופ מצוין (אגב עד היום אני משתמש בו😄 אבל היום הוא ממש "גרוטאה"...)

                                @A0533057932 כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                והעסקי יקבל אחריות של 5 שנים ויחזיק מעמד לפחות 10 אם לא 15 שנה

                                עוד 10-15 שנה המחשב הזה יהיה שווה משהו?(?) תחשוב על מחשב היום של לפני 15 שנה 😊

                                Life is learning

                                A0533057932A תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • mefateachM mefateach

                                  @GIGA כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                  פוטושופ לא יצא לך מזה בלאו הכי...

                                  למה? אני ראיתי שמישום-מה מזלזלים במחשבים עם מפרט חלש אבל אני קניתי מחשב לפני בערך 5 שנים ב 800 ש"ח מחודש ועבד לי עליו פוטושופ מצוין (אגב עד היום אני משתמש בו😄 אבל היום הוא ממש "גרוטאה"...)

                                  @A0533057932 כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                  והעסקי יקבל אחריות של 5 שנים ויחזיק מעמד לפחות 10 אם לא 15 שנה

                                  עוד 10-15 שנה המחשב הזה יהיה שווה משהו?(?) תחשוב על מחשב היום של לפני 15 שנה 😊

                                  A0533057932A מנותק
                                  A0533057932A מנותק
                                  A0533057932
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #43

                                  @mefateach כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                  @GIGA כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                  פוטושופ לא יצא לך מזה בלאו הכי...

                                  למה? אני ראיתי שמישום-מה מזלזלים במחשבים עם מפרט חלש אבל אני קניתי מחשב לפני בערך 5 שנים ב 800 ש"ח מחודש ועבד לי עליו פוטושופ מצוין (אגב עד היום אני משתמש בו😄 אבל היום הוא ממש "גרוטאה"...)

                                  @A0533057932 כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                  והעסקי יקבל אחריות של 5 שנים ויחזיק מעמד לפחות 10 אם לא 15 שנה

                                  עוד 10-15 שנה המחשב הזה יהיה שווה משהו?(?) תחשוב על מחשב היום של לפני 15 שנה 😊

                                  מחשב חדש של היום עוד 15 שנה מצבו יהיה כמו מחשב מלפני 15 שנה
                                  בהבדל אחד
                                  התוכנות של היום הרבה יותר מתקדמות מלפני 15 שנה
                                  כלומר האופציות לעבוד עם המחשב יהיו הרבה יותר גדולות ממה שיש ממחשב לפני 15 שנה

                                  mefateachM תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • A0533057932A A0533057932

                                    @mefateach כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                    @GIGA כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                    פוטושופ לא יצא לך מזה בלאו הכי...

                                    למה? אני ראיתי שמישום-מה מזלזלים במחשבים עם מפרט חלש אבל אני קניתי מחשב לפני בערך 5 שנים ב 800 ש"ח מחודש ועבד לי עליו פוטושופ מצוין (אגב עד היום אני משתמש בו😄 אבל היום הוא ממש "גרוטאה"...)

                                    @A0533057932 כתב בבקשת מידע | יעוץ בקניית מחשב:

                                    והעסקי יקבל אחריות של 5 שנים ויחזיק מעמד לפחות 10 אם לא 15 שנה

                                    עוד 10-15 שנה המחשב הזה יהיה שווה משהו?(?) תחשוב על מחשב היום של לפני 15 שנה 😊

                                    מחשב חדש של היום עוד 15 שנה מצבו יהיה כמו מחשב מלפני 15 שנה
                                    בהבדל אחד
                                    התוכנות של היום הרבה יותר מתקדמות מלפני 15 שנה
                                    כלומר האופציות לעבוד עם המחשב יהיו הרבה יותר גדולות ממה שיש ממחשב לפני 15 שנה

                                    mefateachM מנותק
                                    mefateachM מנותק
                                    mefateach
                                    מדריכים
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #44

                                    @A0533057932 אבל אז התכונות האלה יהיו כמו שהיום מחשב שמלפני 15 שנה... , אם העולם יתקדם באותו קצב לא יהיה שום הבדל בין מחשב של לפני 15 שנה- היום למחשב של היום בעוד 15 שנה.

                                    Life is learning

                                    G תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • mefateachM mefateach

                                      @A0533057932 אבל אז התכונות האלה יהיו כמו שהיום מחשב שמלפני 15 שנה... , אם העולם יתקדם באותו קצב לא יהיה שום הבדל בין מחשב של לפני 15 שנה- היום למחשב של היום בעוד 15 שנה.

                                      G מנותק
                                      G מנותק
                                      GIGA
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי GIGA
                                      #45

                                      @mefateach ומכיוון שהטכנולוגיה מתקדמת בקצב אקספוננציאלי, המחשבים של היום יהיו חסרי שימוש בעוד כ15 שנה.

                                      mefateachM תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • G GIGA

                                        @mefateach ומכיוון שהטכנולוגיה מתקדמת בקצב אקספוננציאלי, המחשבים של היום יהיו חסרי שימוש בעוד כ15 שנה.

                                        mefateachM מנותק
                                        mefateachM מנותק
                                        mefateach
                                        מדריכים
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #46

                                        @GIGA לא מדויק כי ברמה מסוימת ההתקדמות (לא מידע) התמתנה קצת, לפני xx שנה המציאו את המחשב מאז לא המציאו משהו ברמה של המצאת המחשב

                                        Life is learning

                                        G E 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        1
                                        • mefateachM mefateach

                                          @GIGA לא מדויק כי ברמה מסוימת ההתקדמות (לא מידע) התמתנה קצת, לפני xx שנה המציאו את המחשב מאז לא המציאו משהו ברמה של המצאת המחשב

                                          G מנותק
                                          G מנותק
                                          GIGA
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #47

                                          @mefateach זה לא רלוונטי.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • חוקי הפורום
                                          • לא נפתר
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • צור קשר