דילוג לתוכן
  • חוקי הפורום
  • פופולרי
  • לא נפתר
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
מתמחים טופ
  1. דף הבית
  2. מחשבים וטכנולוגיה
  3. עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
  4. בירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle

בירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עזרה הדדית - מחשבים וטכנולוגיה
31 פוסטים 7 כותבים 819 צפיות 3 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • T tehila

    @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

    @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

    @הנני-העני זה לא מקום לSSD זה מקום לכרטיס מסך

    אוקי , והפס השחור הזה?
    e1880664-9235-4cc8-990b-7e94db10076a-image.png
    זה הראם?
    בקיצר אני לא יכול לשים nvme \ m.2 במחשב שלי בשום צורה?

    חביבי אתה עם מעבד דור 2/3 אני בכלל מסופק אם הטכנולוגיה הזו הייתה קיימת אז....
    אני מכיר רק מדור 4

    הנני העניה מנותק
    הנני העניה מנותק
    הנני העני
    מדריכים
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

    @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

    @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

    @הנני-העני זה לא מקום לSSD זה מקום לכרטיס מסך

    אוקי , והפס השחור הזה?
    e1880664-9235-4cc8-990b-7e94db10076a-image.png
    זה הראם?
    בקיצר אני לא יכול לשים nvme \ m.2 במחשב שלי בשום צורה?

    חביבי אתה עם מעבד דור 2/3 אני בכלל מסופק אם הטכנולוגיה הזו הייתה קיימת אז....
    אני מכיר רק מדור 4

    זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?
    אפילו אין עניין לבדוק?
    תודה על המידע.

    .

    T יהודה 12י 2 תגובות תגובה אחרונה
    1
    • הנני העניה הנני העני

      @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

      @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

      @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

      @הנני-העני זה לא מקום לSSD זה מקום לכרטיס מסך

      אוקי , והפס השחור הזה?
      e1880664-9235-4cc8-990b-7e94db10076a-image.png
      זה הראם?
      בקיצר אני לא יכול לשים nvme \ m.2 במחשב שלי בשום צורה?

      חביבי אתה עם מעבד דור 2/3 אני בכלל מסופק אם הטכנולוגיה הזו הייתה קיימת אז....
      אני מכיר רק מדור 4

      זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?
      אפילו אין עניין לבדוק?
      תודה על המידע.

      T מנותק
      T מנותק
      tehila
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #15

      @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

      אפילו אין עניין לבדוק?

      לא אמרתי
      אני פשוט לא נתקלתי
      ואצלך רואים שאין תושבת מתאימה

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • KINGYOSK KINGYOS

        @הנני-העני קצת רקע:

        https://www.y4pc.co.il/07-18-guides/what-is-the-m-2-expansion-slot.html

        מדריך להבדל בין SSD, HDD ו-M.2 NVMe - FXP.html

        שבוע שעבר קניתי את זה, הכי מהיר שקיים:
        https://www.amazon.com/-/he/MZ-V8P1T0B-AM-SAMSUNG-980-PRO/dp/B08GLX7TNT/ref=sr_1_3?dchild=1&keywords=980+PRO&qid=1627812358&sr=8-3

        T מנותק
        T מנותק
        tehila
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #16

        @kingyos מבחינת קריאה כתיבה זה לא הכי מהיר שיש

        KINGYOSK תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • T tehila

          @kingyos מבחינת קריאה כתיבה זה לא הכי מהיר שיש

          KINGYOSK מנותק
          KINGYOSK מנותק
          KINGYOS
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #17

          @tehila

          aebcfc41-5dff-40fb-9b86-e4d0cb83c9ff-image.png

          לצפייה במדריכים והתוכנות שפרסמתי לחצו כאן.
          לתגית שלי לחצו כאן.
          אפשר לדבר איתי:
          kingyosforums@gmail.com

          T תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • KINGYOSK KINGYOS

            @tehila

            aebcfc41-5dff-40fb-9b86-e4d0cb83c9ff-image.png

            T מנותק
            T מנותק
            tehila
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #18

            @kingyos אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

            @tehila

            aebcfc41-5dff-40fb-9b86-e4d0cb83c9ff-image.png

            https://ksp.co.il/web/item/153365
            https://ksp.co.il/web/item/150419
            ויש עוד כמה

            KINGYOSK תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • T tehila

              @kingyos אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

              @tehila

              aebcfc41-5dff-40fb-9b86-e4d0cb83c9ff-image.png

              https://ksp.co.il/web/item/153365
              https://ksp.co.il/web/item/150419
              ויש עוד כמה

              KINGYOSK מנותק
              KINGYOSK מנותק
              KINGYOS
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #19

              @tehila אוקיי
              מרגיש לי הכי נכון וחכם להשקיע בסמסונג מאשר חברות אחרות, ולפעמים אפילו שזה פחות מהיר אבל בפועל הוא ייתן ביצועים טובים יותר.
              כמו מרצדס שנת 2019 לעומת ניסאן 2021

              לצפייה במדריכים והתוכנות שפרסמתי לחצו כאן.
              לתגית שלי לחצו כאן.
              אפשר לדבר איתי:
              kingyosforums@gmail.com

              T תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • KINGYOSK KINGYOS

                @tehila אוקיי
                מרגיש לי הכי נכון וחכם להשקיע בסמסונג מאשר חברות אחרות, ולפעמים אפילו שזה פחות מהיר אבל בפועל הוא ייתן ביצועים טובים יותר.
                כמו מרצדס שנת 2019 לעומת ניסאן 2021

                T מנותק
                T מנותק
                tehila
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי tehila
                #20

                @kingyos מסכים איתך לגמרי
                למרות ש XPG(ADATA) חברה מעולה
                אבל גם אני הייתי בוחר כמוך...
                (רק שמבחינת מהירות יש יותר....)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • הנני העניה הנני העני

                  @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                  @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                  @tehila אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                  @הנני-העני זה לא מקום לSSD זה מקום לכרטיס מסך

                  אוקי , והפס השחור הזה?
                  e1880664-9235-4cc8-990b-7e94db10076a-image.png
                  זה הראם?
                  בקיצר אני לא יכול לשים nvme \ m.2 במחשב שלי בשום צורה?

                  חביבי אתה עם מעבד דור 2/3 אני בכלל מסופק אם הטכנולוגיה הזו הייתה קיימת אז....
                  אני מכיר רק מדור 4

                  זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?
                  אפילו אין עניין לבדוק?
                  תודה על המידע.

                  יהודה 12י מנותק
                  יהודה 12י מנותק
                  יהודה 12
                  מדריכים
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי יהודה 12
                  #21

                  @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                  זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?

                  כן. אתה יכול להיות בטוח.
                  אולי בלוחות אם מאד יקרים זה כן היה קיים אבל לא נראה לי.

                  עריכה: בדקתי בלוח אם יקר של דור 4 וקיים שם רק pcie 2 X2 שתומך במהירות רק עד 1 ג'יגה. (לא הרבה יותר מ sata )

                  נא לא לצ'טט לי על סתם שאלות (אני לא עונה) מי שרוצה שישאל בפורום

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • הנני העניה הנני העני

                    בירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle

                    לא הצלחתי להבין מה ההבדלים בינהם
                    היינו , חיפשתי בויקפדיה כל אחד מהערכים:
                    https://he.wikipedia.org/wiki/M.2
                    https://he.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
                    https://he.wikipedia.org/wiki/NVM_Express
                    אבל לא הצלחתי להבין ככ מה השוני.
                    מה חדיש יותר?
                    מה מעביר נתונים טוב יותר?
                    באילו מחשבים יש חיבור לכל אחד מהוסגים הללו?
                    האם לכולם יש אותו חיבור?
                    מה הומצא אחרי מה?
                    מה יותר יקר?
                    אשמח להסברים , תודה מראש.

                    תשובה:
                    יש hdd ויש ssd.
                    שניהם מחוברים ללחוץ באמצעות חיבור sata ומקבלים חשמל באמצעות כאבל מהספק כח.
                    ואז הגיע הm.2. שזה עם אותו המפרט כמו ssd רגיל רק שצורת החיבור נשתנתה ועברה 100 אחוז ללוח אם. ככה שזה מחובר ללוח ודרכו מקבל חשמל מלבד זה שמעביר נתונים דרכו.
                    ואז ניצלו את העובדה שהM.2 מחובר ללוח אם כדי שיעביר נתונים ברמה מהירה הרבה יותר מSSD וכך נוצר הnvme שזnvm express .
                    הM.2 יושב בתוך סלוט שנקרא pcle. ככל שהדור שלו יותר מתקדם כך גם העברת הנתונים. (כמו שיש סאטא 1 2 3..).
                    לא להתבלבל בין דור הpcle לבין גודלו. ייתכן pcle דור 6 אבל x1. כי x1 משמעותו שגודל הסלוט קטן ולכן העברת הנתונים שלו חלשה יותר ולכן מעיקרא ייעדו סלוטים קטנים כאלה לכרטיסי רשת פנימיים וכדו' ולא לכרטיסי מסך כבדים הדורשים חשמל רב וכו'. אבל אפשר לחבר שמה גם כונני אחסון מסוג M.2.

                    מקווה שהבנתי נכון. את המידע הזה קיבלתי מחיפוש מרובה מאוד ברשת וצפייה בסרטונים ברשת.
                    אשרו את המידע במטותא.

                    מ מנותק
                    מ מנותק
                    משחזר מידע
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי משחזר מידע
                    #22

                    @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                    nvme לpcle

                    אין הבדל


                    הפעלת ניהול דיסקים דרך הקובץ המצורף

                    Hex editor חינמי

                    הנני העניה תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • מ משחזר מידע

                      @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                      nvme לpcle

                      אין הבדל

                      הנני העניה מנותק
                      הנני העניה מנותק
                      הנני העני
                      מדריכים
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי הנני העני
                      #23

                      @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                      @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                      nvme לpcle

                      אין הבדל

                      אז למה השמות השונים?
                      באמת חברה אני מצטער שאני משגע אתכם , אבל אני רוצה להבין. זה פשוט מבלבל אותי כל הזמן.

                      @יהודה-12 אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                      @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                      זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?

                      כן. אתה יכול להיות בטוח.
                      אולי בלוחות אם מאד יקרים זה כן היה קיים אבל לא נראה לי.

                      עריכה: בדקתי בלוח אם יקר של דור 4 וקיים שם רק pcie 2 X2 שתומך במהירות רק עד 1 ג'יגה. (לא הרבה יותר מ sata )

                      אז מה זה?
                      8f3dc606-60a4-4581-bf99-cd43a15940fe-image.png
                      כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                      .

                      מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • הנני העניה הנני העני

                        @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                        @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                        nvme לpcle

                        אין הבדל

                        אז למה השמות השונים?
                        באמת חברה אני מצטער שאני משגע אתכם , אבל אני רוצה להבין. זה פשוט מבלבל אותי כל הזמן.

                        @יהודה-12 אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                        @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                        זאת אומרת כל מחשב שיש בו מעבד עד דור 4 אני יכול להיות בטוח שאין בו מקום לm.2?

                        כן. אתה יכול להיות בטוח.
                        אולי בלוחות אם מאד יקרים זה כן היה קיים אבל לא נראה לי.

                        עריכה: בדקתי בלוח אם יקר של דור 4 וקיים שם רק pcie 2 X2 שתומך במהירות רק עד 1 ג'יגה. (לא הרבה יותר מ sata )

                        אז מה זה?
                        8f3dc606-60a4-4581-bf99-cd43a15940fe-image.png
                        כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                        מ מנותק
                        מ מנותק
                        משחזר מידע
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי משחזר מידע
                        #24

                        @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                        אז מה זה?
                        כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                        זה PCIe x2
                        בשביל תמיכה למה שאתה צריך אתה צריך לפחות x8


                        הפעלת ניהול דיסקים דרך הקובץ המצורף

                        Hex editor חינמי

                        הנני העניה יהודה 12י 2 תגובות תגובה אחרונה
                        1
                        • מ משחזר מידע

                          @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                          אז מה זה?
                          כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                          זה PCIe x2
                          בשביל תמיכה למה שאתה צריך אתה צריך לפחות x8

                          הנני העניה מנותק
                          הנני העניה מנותק
                          הנני העני
                          מדריכים
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #25

                          @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                          @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                          אז מה זה?
                          כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                          זה PCIe x2
                          בשביל תמיכה למה שאתה צריך אתה צריך לפחות x8

                          אז מה ניתן לעשות עם הדבר הזה?
                          מה השימוש שלו?

                          .

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • מ מנותק
                            מ מנותק
                            משחזר מידע
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #26

                            @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                            מה השימוש שלו?

                            חוץ מזה אתה כבר יודע הכל ?
                            מה אפשר לעשות עם F71868AD אתה כבר יודע ?
                            וJC11 ?
                            ועוד...


                            הפעלת ניהול דיסקים דרך הקובץ המצורף

                            Hex editor חינמי

                            הנני העניה תגובה 1 תגובה אחרונה
                            3
                            • מ משחזר מידע

                              @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                              מה השימוש שלו?

                              חוץ מזה אתה כבר יודע הכל ?
                              מה אפשר לעשות עם F71868AD אתה כבר יודע ?
                              וJC11 ?
                              ועוד...

                              הנני העניה מנותק
                              הנני העניה מנותק
                              הנני העני
                              מדריכים
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #27

                              @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                              @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                              מה השימוש שלו?

                              חוץ מזה אתה כבר יודע הכל ?
                              מה אפשר לעשות עם F71868AD אתה כבר יודע ?
                              וJC11 ?
                              ועוד...

                              חשבתי אולי אתה יודע...
                              מחילה על ששאלתי...

                              .

                              מ יהודה 12י 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • הנני העניה הנני העני

                                @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                מה השימוש שלו?

                                חוץ מזה אתה כבר יודע הכל ?
                                מה אפשר לעשות עם F71868AD אתה כבר יודע ?
                                וJC11 ?
                                ועוד...

                                חשבתי אולי אתה יודע...
                                מחילה על ששאלתי...

                                מ מנותק
                                מ מנותק
                                משחזר מידע
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #28

                                @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                חשבתי אולי אתה יודע...

                                אני יודע
                                אבל זה לא קשור לענין הזה של הNVMe/PCIe


                                הפעלת ניהול דיסקים דרך הקובץ המצורף

                                Hex editor חינמי

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • הנני העניה הנני העני

                                  @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                  @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                  מה השימוש שלו?

                                  חוץ מזה אתה כבר יודע הכל ?
                                  מה אפשר לעשות עם F71868AD אתה כבר יודע ?
                                  וJC11 ?
                                  ועוד...

                                  חשבתי אולי אתה יודע...
                                  מחילה על ששאלתי...

                                  יהודה 12י מנותק
                                  יהודה 12י מנותק
                                  יהודה 12
                                  מדריכים
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי יהודה 12
                                  #29

                                  @הנני-העני PCIE זה סך הכל שם של ממשק, שיכול לשמש גם לכוננים מהירים, לתמונה שהבאת אין קשר לממשק הרגיל של הכונן.

                                  זה מה שאתה יכול לחבר למה שיש לך מה שיש בפנים זה ממשק M.2 אבל זה לא יוסיף לך הרבה. (זה גם לא יכול להיות כונן האתחול של המערכת). לעוד מידע עיין כאן
                                  e2de3f9d-6586-437f-a4bd-9ab00dc3a580-תמונה.png

                                  נא לא לצ'טט לי על סתם שאלות (אני לא עונה) מי שרוצה שישאל בפורום

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • מ משחזר מידע

                                    @הנני-העני אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                    אז מה זה?
                                    כתוב PCI_E2 - זה לא pcle?

                                    זה PCIe x2
                                    בשביל תמיכה למה שאתה צריך אתה צריך לפחות x8

                                    יהודה 12י מנותק
                                    יהודה 12י מנותק
                                    יהודה 12
                                    מדריכים
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי יהודה 12
                                    #30

                                    @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                    זה PCIe x2

                                    במחכ"ת הרמה נראה לי שהכוונה ל PCIE 2 (דור 2) להבדיל מ PCIE 3 שנפוץ היום ו PCIE4 שמתחיל להיות נפוץ.
                                    (אולי זה מה שהתכוונת, כי באמת בדור 2 צריך X8 בשביל המהירות שהוא רוצה).

                                    נא לא לצ'טט לי על סתם שאלות (אני לא עונה) מי שרוצה שישאל בפורום

                                    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • יהודה 12י יהודה 12

                                      @משחזר-מידע אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                      זה PCIe x2

                                      במחכ"ת הרמה נראה לי שהכוונה ל PCIE 2 (דור 2) להבדיל מ PCIE 3 שנפוץ היום ו PCIE4 שמתחיל להיות נפוץ.
                                      (אולי זה מה שהתכוונת, כי באמת בדור 2 צריך X8 בשביל המהירות שהוא רוצה).

                                      מ מנותק
                                      מ מנותק
                                      משחזר מידע
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי משחזר מידע
                                      #31

                                      @יהודה-12 אמר בבירור | מה ההבדל בין m.2 לnvme לpcle:

                                      נראה לי שהכוונה ל PCIE 2

                                      לא
                                      התכוונתי למה שכתבתי
                                      x1 משדר על ערוץ 1
                                      x2 משדר על 2 ערוצים
                                      ....
                                      x8 - שזה למעשה מה שNVMe משדר - על 2x4 ערוצים


                                      הפעלת ניהול דיסקים דרך הקובץ המצורף

                                      Hex editor חינמי

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0

                                      • התחברות

                                      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                      • פוסט ראשון
                                        פוסט אחרון
                                      0
                                      • חוקי הפורום
                                      • פופולרי
                                      • לא נפתר
                                      • משתמשים
                                      • חיפוש גוגל בפורום
                                      • צור קשר