בירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים
-
@aiib יש לך 2 חוטים חיוביים - זה תלת פאזי.
והנה לך פירוט, באדיבות הAI
ייתכן שיש לך שני חוטי פאזה (חמים) בכבל בגלל שימוש בחיבור תלת-פאזי, או בגלל שהכבל מיועד לחיבור של מכשיר שמצריך שני חוטי פאזה. כמו כן, יכול להיות שמדובר בטעות בחיבור או בשימוש בכבל לא סטנדרטי.
הסבר מפורט:
חיבור תלת-פאזי:
במערכות חשמל תלת-פאזיות, ישנם שלושה חוטי פאזה, בנוסף לחוט אפס (ניוטרל) וחוט הארקה. אם הכבל מחובר למכשיר תלת-פאזי, ייתכן שיש בו שני חוטים חמים, חוט אפס וחוט הארקה.
מכשיר הדורש שני חוטי פאזה:
ישנם מכשירים מסוימים, כמו מנועים תעשייתיים או מכשירי חשמל גדולים, שדורשים חיבור של שני חוטי פאזה כדי לספק את ההספק הנדרש.ולכן גם מהפנאלים יוצאים 2 חוטים חומים.
לגבי החוטים הדקים - זה לא הגיוני, בכ"א לענ"ד, שזה מה שמעביר חשמל של תלת פאזי!@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לך 2 חוטים חיוביים - זה תלת פאזי.
איך זה מקדם אותי?...
כן, זה חימום שדורש תלת פאזי.
השאלה היא למה יש 3 חוטים...
והשאלה היא למה רק מערכת אחת עובדת... -
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לך 2 חוטים חיוביים - זה תלת פאזי.
איך זה מקדם אותי?...
כן, זה חימום שדורש תלת פאזי.
השאלה היא למה יש 3 חוטים...
והשאלה היא למה רק מערכת אחת עובדת...@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
איך זה מקדם אותי?...
כן, זה חימום שדורש תלת פאזי.
השאלה היא למה יש 3 חוטים...
והשאלה היא למה רק מערכת אחת עובדת...@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
לגבי החוטים הדקים - זה לא הגיוני, בכ"א לענ"ד, שזה מה שמעביר חשמל של תלת פאזי!
-
@aiib יש לך 2 חוטים חיוביים - זה תלת פאזי.
והנה לך פירוט, באדיבות הAI
ייתכן שיש לך שני חוטי פאזה (חמים) בכבל בגלל שימוש בחיבור תלת-פאזי, או בגלל שהכבל מיועד לחיבור של מכשיר שמצריך שני חוטי פאזה. כמו כן, יכול להיות שמדובר בטעות בחיבור או בשימוש בכבל לא סטנדרטי.
הסבר מפורט:
חיבור תלת-פאזי:
במערכות חשמל תלת-פאזיות, ישנם שלושה חוטי פאזה, בנוסף לחוט אפס (ניוטרל) וחוט הארקה. אם הכבל מחובר למכשיר תלת-פאזי, ייתכן שיש בו שני חוטים חמים, חוט אפס וחוט הארקה.
מכשיר הדורש שני חוטי פאזה:
ישנם מכשירים מסוימים, כמו מנועים תעשייתיים או מכשירי חשמל גדולים, שדורשים חיבור של שני חוטי פאזה כדי לספק את ההספק הנדרש.ולכן גם מהפנאלים יוצאים 2 חוטים חומים.
לגבי החוטים הדקים - זה לא הגיוני, בכ"א לענ"ד, שזה מה שמעביר חשמל של תלת פאזי!@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
לגבי החוטים הדקים - זה לא הגיוני, בכ"א לענ"ד, שזה מה שמעביר חשמל של תלת פאזי!
לכן הגיוני שזה תרמוסטטים וכדו'
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים -
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
לגבי החוטים הדקים - זה לא הגיוני, בכ"א לענ"ד, שזה מה שמעביר חשמל של תלת פאזי!
לכן הגיוני שזה תרמוסטטים וכדו'
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים@aiib לא לוקח אחריות, אבל יש סיכוי, כדבריך, שזה תרומסטטים, וא"כ לא צריך את שני החוטים החומים, תשתמש באחד מהם.
(לפני שפירקת, שניהם היו מחוברים? בטוח?)@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים
איזה 3? דיברנו על 2.
-
@aiib לא לוקח אחריות, אבל יש סיכוי, כדבריך, שזה תרומסטטים, וא"כ לא צריך את שני החוטים החומים, תשתמש באחד מהם.
(לפני שפירקת, שניהם היו מחוברים? בטוח?)@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים
איזה 3? דיברנו על 2.
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
@aiib לא לוקח אחריות, אבל יש סיכוי, כדבריך, שזה תרומסטטים, וא"כ לא צריך את שני החוטים החומים, תשתמש באחד מהם.
(לפני שפירקת, שניהם היו מחוברים? בטוח?)הכל היה מחובר קודם. אבל בלי קשר, למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים
איזה 3? דיברנו על 2.
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
-
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
@aiib לא לוקח אחריות, אבל יש סיכוי, כדבריך, שזה תרומסטטים, וא"כ לא צריך את שני החוטים החומים, תשתמש באחד מהם.
(לפני שפירקת, שניהם היו מחוברים? בטוח?)הכל היה מחובר קודם. אבל בלי קשר, למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
השאלה היא מה עושים כאן 3 החוטים החומים
איזה 3? דיברנו על 2.
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
אם זה לא ההזנה של החשמל, למה שיהיה שינוי?
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
איפה? ע"פ התמונה: בעבים יש רק שני חיובי, ובדקים יש 6
-
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
אם זה לא ההזנה של החשמל, למה שיהיה שינוי?
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
איפה? ע"פ התמונה: בעבים יש רק שני חיובי, ובדקים יש 6
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
אם זה לא ההזנה של החשמל, למה שיהיה שינוי?
אז מה זה כן?...
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
איפה? ע"פ התמונה: בעבים יש רק שני חיובי, ובדקים יש 6
קח זווית נוספת:
-
מתייג את @שטיגליץ - אולי ממנו תבוא הישועה, אני לא מצליח כ"כ להבין מה קורה.
-
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
למה אין שום שינוי כשאני מפרק את כל החוטים החומים?
אם זה לא ההזנה של החשמל, למה שיהיה שינוי?
אז מה זה כן?...
@aiib כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
יש לי 3 חוטים. אחר כך סיפרתי שלפנאל החשוף יש 2 חומים ואחד כחול.
איפה? ע"פ התמונה: בעבים יש רק שני חיובי, ובדקים יש 6
קח זווית נוספת:
-
-
@aiib מה קורה בלוח החשמל?
כלומר, תוכ ל לתאר את מהלך תוואי החשמל?
נכנס למא"ז, יוצא ל..., ממשיך ל... וכו'.
ואם תוכל גם בצירוף תמונות - אשרינו ומה טוב חלקינו.@רפאל-0 כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
כלומר, תוכל לתאר את מהלך תוואי החשמל?
מצטרף להנ"ל.
תתאר את כל המערכת בצורה מסודרת.
כמה חדרים
היכן הפאנלים וכמה יש
האם לכל אחד יש טרמוסטט והיכן הוא נמצא
כמה מעגלים יש בלוח
כמה קונטקטורים
מה זה הנקודה המצולמת היכן היא נמצאת ומה תפקידה
וכו' וכו'אני לא בטוח שיהיה לי כעת את הזמן לפצח את הסיפור
-
@רפאל-0 כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
כלומר, תוכל לתאר את מהלך תוואי החשמל?
מצטרף להנ"ל.
תתאר את כל המערכת בצורה מסודרת.
כמה חדרים
היכן הפאנלים וכמה יש
האם לכל אחד יש טרמוסטט והיכן הוא נמצא
כמה מעגלים יש בלוח
כמה קונטקטורים
מה זה הנקודה המצולמת היכן היא נמצאת ומה תפקידה
וכו' וכו'אני לא בטוח שיהיה לי כעת את הזמן לפצח את הסיפור
@תלת-פאזי @רפאל-0 אני לא לגמרי מבין בחשמל. אנסה להסביר כמה שיותר ואשמח שתדריכו אותי.
-
יש 7 איזורים לחימום
-
בכל איזור יש תרמוסטט (להבנתי התרמוסטט או הפנאל שליטה (לכאורה לכאורה זה אותו דבר) מקבל חשמל ע"י חוט כחול ו2 חומים.
-
באמצע הבית יש קופסת ביקורתשלמיטב ידיעתי היא אחראית על מערכת החימום התת רצפתי.
-
יש שם 6 חוטים עם הגנה אפורה, בכל אחד מהם יש חום כחול וצהוב רכים. (למרות שיש 7 אזורים, ייתכן והשביעי מחובר ישירות ללוח? אולי זה יסביר את חלק מהבעיה)
-
בנוסף יש שם חוטים עבים- 3 חומים, אחד כחול ואחד צהוב
-
אני כמעט בטוח שהיה חיבור של הצהובים הרכים לצהוב העבה והכחולים הרכים לכחול העבה. לגבי החומים אני זוכר שהיה חיבור לא אחיד, כלומר על חום אחד היה אולי 3 ועל השאר היה אחד וכדו' לא יודע בדיוק.
-
זה לוח החשמל:
השורה השניה מלמטה היא לכאורה אחראית על החימום, הבורר השמאלי מפעיל ומכבה והימני זה הקונקטור שמופעל ומתכבה לפי התרמוסטט -
בפועל רק פאנל של אחד מהאזורים גורם לשינוי בלוח- בקונקטור, השאר אפילו שהם פעילים לא משנים כלום בלוח.
-
גם כשאני מפריד את כל החוטים הלא ידועים וגם כשאני מחבר אותם בכל סדר שיהיה אין שינוי בעובדה האחרונה
-
אני צריך לבדוק את זה סופית רק ההרגשה שלי שאין שם חשמל בחוטים האלו.
-
מצרף את הדפים מהחברה של החיווט:
עוד משהו שצריך לענות?
אני מאד יודה לעזרה כי אם אפנה לחברה של החימום הם יאמרו לי שעשיתי שינוי ואין לי כבר אחריות...
תודה רבה!!! -
-
@תלת-פאזי @רפאל-0 אני לא לגמרי מבין בחשמל. אנסה להסביר כמה שיותר ואשמח שתדריכו אותי.
-
יש 7 איזורים לחימום
-
בכל איזור יש תרמוסטט (להבנתי התרמוסטט או הפנאל שליטה (לכאורה לכאורה זה אותו דבר) מקבל חשמל ע"י חוט כחול ו2 חומים.
-
באמצע הבית יש קופסת ביקורתשלמיטב ידיעתי היא אחראית על מערכת החימום התת רצפתי.
-
יש שם 6 חוטים עם הגנה אפורה, בכל אחד מהם יש חום כחול וצהוב רכים. (למרות שיש 7 אזורים, ייתכן והשביעי מחובר ישירות ללוח? אולי זה יסביר את חלק מהבעיה)
-
בנוסף יש שם חוטים עבים- 3 חומים, אחד כחול ואחד צהוב
-
אני כמעט בטוח שהיה חיבור של הצהובים הרכים לצהוב העבה והכחולים הרכים לכחול העבה. לגבי החומים אני זוכר שהיה חיבור לא אחיד, כלומר על חום אחד היה אולי 3 ועל השאר היה אחד וכדו' לא יודע בדיוק.
-
זה לוח החשמל:
השורה השניה מלמטה היא לכאורה אחראית על החימום, הבורר השמאלי מפעיל ומכבה והימני זה הקונקטור שמופעל ומתכבה לפי התרמוסטט -
בפועל רק פאנל של אחד מהאזורים גורם לשינוי בלוח- בקונקטור, השאר אפילו שהם פעילים לא משנים כלום בלוח.
-
גם כשאני מפריד את כל החוטים הלא ידועים וגם כשאני מחבר אותם בכל סדר שיהיה אין שינוי בעובדה האחרונה
-
אני צריך לבדוק את זה סופית רק ההרגשה שלי שאין שם חשמל בחוטים האלו.
-
מצרף את הדפים מהחברה של החיווט:
עוד משהו שצריך לענות?
אני מאד יודה לעזרה כי אם אפנה לחברה של החימום הם יאמרו לי שעשיתי שינוי ואין לי כבר אחריות...
תודה רבה!!!הAI טוען טענה כזו:
הקליק - למה הוא לא רלוונטי לאזורים האלה?
זה החלק הכי מבלבל, והנה ההסבר הפשוט:
בבית שלך יש שני סוגים של מערכות חימום שחיות יחד:
אזור 7 (הסלון): זו מערכת "חכמה" ומרכזית. התרמוסטט שלו שולח אות לקונטקטור גדול (זה כמו מפסק ענק) שנמצא בלוח החשמל הראשי. הקונטקטור הזה עושה "קליק" חזק שאתה שומע. הוא אחראי רק על עצמו.
אזורים 1-6 (החדרים): אלו מערכות "טיפשות" ופשוטות יותר. אין להן קונטקטור גדול בלוח החשמל. ה"קליק" שלהן הוא ממסר (Relay) זעיר שנמצא בתוך גוף התרמוסטט עצמו. הקליק הזה כל כך חלש, שכדי לשמוע אותו תצטרך להצמיד את האוזן לתרמוסטט בחדר שקט. אתה לעולם לא תשמע אותו מארון החשמל.האם זו יכולה להיות טענה נכונה?
-
-
המערכת היא תלת פאזי וכל יחידה חד פאזי
החוטים המסומנים בצהוב כל אחד זה פאזה שתי יחידות קיבלו הזנה מהחוט העליון והשאר לא קיבלו הזנה מה שצריך לעשות לחבר חוט חום אחד למה שמסומן בירוק ואחד למה שמסומן בסגול@יצחק-e כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
שתי יחידות קיבלו הזנה מהחוט העליון והשאר לא קיבלו הזנה
מניין לך? סתם סקרנות.
@יצחק-e כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
מה שצריך לעשות לחבר חוט חום אחד למה שמסומן בירוק ואחד למה שמסומן בסגול
לא משנה איזה מבין שלושת החוטים?
-
@יצחק-e כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
שתי יחידות קיבלו הזנה מהחוט העליון והשאר לא קיבלו הזנה
מניין לך? סתם סקרנות.
@יצחק-e כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
מה שצריך לעשות לחבר חוט חום אחד למה שמסומן בירוק ואחד למה שמסומן בסגול
לא משנה איזה מבין שלושת החוטים?
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
מניין לך? סתם סקרנות
זה מה שאני רואה בתמונה
@יאיר-דניאל כתב בבירור | עזרה בחיווט נכון של חוטים:
לא משנה איזה מבין שלות החוטים?
לא הבנתי
-
המערכת היא תלת פאזי וכל יחידה חד פאזי
החוטים המסומנים בצהוב כל אחד זה פאזה שתי יחידות קיבלו הזנה מהחוט העליון והשאר לא קיבלו הזנה מה שצריך לעשות לחבר חוט חום אחד למה שמסומן בירוק ואחד למה שמסומן בסגול@יצחק-e את זה כבר עשיתי. אבל עכשיו אני מתחיל להאמין לAI... ייתכן והקונקטור קיים רק בשביל האיזור הגדול של הבית ולאזורים הקטנים אין קונקטור.
בפועל הבדיקה היחידה שעשיתי כדי לדעת אם המערכת עובדת זה רק אם הקונקטור מתחלף מאפס ל1 אם הטענה שלו נכונה אז הבדיקה לא רלוונטית וצריך לחכות זמן ולראות אם החדר מתחמם.עריכה: האם הנקודה הזו מסבירה גם למה יש רק 6 חיבורים למרות שיש 7 אזורים?- שהאזור הגדול שמחובר לקונקטור לא צריך קופסת חיבורים, הוא מחובר ישירות ללוח.
יש? -
@יצחק-e את זה כבר עשיתי. אבל עכשיו אני מתחיל להאמין לAI... ייתכן והקונקטור קיים רק בשביל האיזור הגדול של הבית ולאזורים הקטנים אין קונקטור.
בפועל הבדיקה היחידה שעשיתי כדי לדעת אם המערכת עובדת זה רק אם הקונקטור מתחלף מאפס ל1 אם הטענה שלו נכונה אז הבדיקה לא רלוונטית וצריך לחכות זמן ולראות אם החדר מתחמם.עריכה: האם הנקודה הזו מסבירה גם למה יש רק 6 חיבורים למרות שיש 7 אזורים?- שהאזור הגדול שמחובר לקונקטור לא צריך קופסת חיבורים, הוא מחובר ישירות ללוח.
יש?
 { const baseUrl = "https://www.google.co.il/search?q=site:mitmachim.top"; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = "") { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, "_blank"); } } let buttons = {}; buttons.searchAll = { id: "bb-search-all", label: `חיפוש ${type ? "בכל הפורום" : ""}`, className: type ? "btn-secondary" : "btn-primary", callback: () => search(), }; if (type === "topic") { buttons.searchTopic = { label: "חיפוש בנושא זה", className: "btn-primary", callback: () => search(`/topic/${id}`), }; } else if (type === "category") { buttons.searchCategory = { label: "חיפוש בקטגוריה זו", className: "btn-primary", callback: () => search(`/category/${id}`), }; } buttons.cancel = { label: "ביטול", className: "btn-default", "data-bs-dismiss": "modal" }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/files/1625950269825-mt-google.png" width="400" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on("shown.bs.modal", function () { searchInput = document.getElementById("bb-inp"); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener("keydown", function (e) { if (e.key === "Enter") { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal("hide"); } } else if (e.key === "Escape") { e.preventDefault(); dialog.modal("hide"); } }); } const searchAllButton = document.getElementById("bb-search-all"); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = "לחצו על אנטר כדי לחפש"; } }); })(); void 0;){kind=link}