בקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף

[מישהו12]

@kasnik כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@מישהו12 ואז יהיה אפשר להכניס ללשונית ספציפית שעליה ישימו מייל לפלאפון...

Spoiler

אתה רוצה להתממשק עם ימות?

עשיתי את זה מול 019 וככה הישיבה שוחלת לכולם בSMS התראות

[3157686]

@mma כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@חיים-יענקל-0 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@שמערל
נכון,
דיברתי איתם היום בטלפון והם אמרו לי שהם עובדים על זה שזה ייתן גם התרעת יציאה.

יישר כח! צריך לשלוח להם גם הודעות בנושא. להסביר להם שחלק גדול מהציבור מעוניין בזה. שאולי ישנו את הצליל ויעשו התראה של הודעה שאפשר לצאת למשהו רגוע ולא מלחיץ..

עד כמה שאני מבין אין להם שליטה על גובה הצליל (אני חושב שגם את סוג הצליל)
מכיוון שהם משתמשים עם משהו בינלאומי ולא משהו שהם יצרו מעצמם והם פועלים בזה לפי איך שזה עובד ואין להם אפשרות לשנות את זה
השליטה היחידה שכן יש להם על זה זה רק מה לכתוב ולאיזה אזורים לשלוח

[mma]

@3157686 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@mma כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@חיים-יענקל-0 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@שמערל
נכון,
דיברתי איתם היום בטלפון והם אמרו לי שהם עובדים על זה שזה ייתן גם התרעת יציאה.

יישר כח! צריך לשלוח להם גם הודעות בנושא. להסביר להם שחלק גדול מהציבור מעוניין בזה. שאולי ישנו את הצליל ויעשו התראה של הודעה שאפשר לצאת למשהו רגוע ולא מלחיץ..

עד כמה שאני מבין אין להם שליטה על גובה הצליל (אני חושב שגם את סוג הצליל)
מכיוון שהם משתמשים עם משהו בינלאומי ולא משהו שהם יצרו מעצמם והם פועלים בזה לפי איך שזה עובד ואין להם אפשרות לשנות את זה
השליטה היחידה שכן יש להם על זה זה רק מה לכתוב ולאיזה אזורים לשלוח

למיטב הבנתי. כפי שמופיע גם במכשירים מסוימים. יש את ההודעה על 'התראה חמורה' ויש שם עוד הודעות 'אזהרה' 'מידע' 'בקשה לעזרת הציבור'. מלפני כמה חודשים גם העיריות קיבלו אישור לעשות בזה שימוש ולראשונה בשריפה בהרי ירושלים נעשה בזה שימוש. צריך לשאול מי שקיבל אז איזה צליל היה להם..

[3157686]

@mma כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@3157686 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@mma כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@חיים-יענקל-0 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@שמערל
נכון,
דיברתי איתם היום בטלפון והם אמרו לי שהם עובדים על זה שזה ייתן גם התרעת יציאה.

יישר כח! צריך לשלוח להם גם הודעות בנושא. להסביר להם שחלק גדול מהציבור מעוניין בזה. שאולי ישנו את הצליל ויעשו התראה של הודעה שאפשר לצאת למשהו רגוע ולא מלחיץ..

עד כמה שאני מבין אין להם שליטה על גובה הצליל (אני חושב שגם את סוג הצליל)
מכיוון שהם משתמשים עם משהו בינלאומי ולא משהו שהם יצרו מעצמם והם פועלים בזה לפי איך שזה עובד ואין להם אפשרות לשנות את זה
השליטה היחידה שכן יש להם על זה זה רק מה לכתוב ולאיזה אזורים לשלוח

למיטב הבנתי. כפי שמופיע גם במכשירים מסוימים. יש את ההודעה על 'התראה חמורה' ויש שם עוד הודעות 'אזהרה' 'מידע' 'בקשה לעזרת הציבור'. מלפני כמה חודשים גם העיריות קיבלו אישור לעשות בזה שימוש ולראשונה בשריפה בהרי ירושלים נעשה בזה שימוש. צריך לשאול מי שקיבל אז איזה צליל היה להם..

אין שום הבדל, ההבדל היחיד הוא מה כתבו בהודעה, הרעיון של איך זה עובד, זה אותו רעיון.

[יוזבד 0]

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

אני בע"ה אשחרר אותה היום או מחר.

מחכים...

[חכם בלילה 1]

@מישהו12 אפשר שאלה?
למה דור 3 לא מקבל התראות CB?
זה מסיבה טכנית או "עונש" של משרד התקשורת ופקע"ר
לא לתמוך בטכנולוגיה מיושנת?
האם טכנית כן אפשרי לקבל בדור 3?

[חיים יענקל 0]

@חכם-בלילה-1
אני מבין שאין לך כח לעבור על כל השרשור...
אבל כבר נאמר למעלה כמה פעמים שזאת טכנולוגיה שנתמכת רק בדור 4.

[3157686]

@חיים-יענקל-0 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@חכם-בלילה-1
אני מבין שאין לך כח לעבור על כל השרשור...
אבל כבר נאמר למעלה כמה פעמים שזאת טכנולוגיה שנתמכת רק בדור 4.

באתר של פלפון כתוב ככה
"קיימים מס' דגמים ספורים בדור 2 בהם שירות ההתרעה הסלולרי מבוסס טכנולוגיית Cell Broadcast לא נתמך במלואו "
מה שאומר שגם דור 3 תומך בהודעות האלה
אבל כתוב שם גם את זה
"מכשירים כשרים אינם תומכים היום בתכונת ה-cellbroadcast בשל חסימת הגישה אל המכשיר"
אז אני לא לוקח אחריות

[חכם בלילה 1]

@3157686 לפי AI

ואם באמת זה נתמך אז למה להעניש את מי שאין לו פלאפון דור 4
וכ"ש אם אין באזור שלו קליטה לדור 4
אנחנו חיים בישראל ואין כיסוי מלא בכל מקום לדור 4
וכ"ש כשמדובר במקלט וכדו'
זה ממש מקומם (אם זה נכון)

[3157686]

@חכם-בלילה-1 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@3157686 לפי AI

ואם באמת זה נתמך אז למה להעניש את מי שאין לו פלאפון דור 4
וכ"ש אם באזור שלו קליטה לדור 4
אנחנו חיים בישראל ואין כיסוי מלא בכל מקום לדור 4
וכ"ש כשמדובר במקלט וכדו'
זה ממש מקומם (אם זה נכון)

אתה מסיק מסקנה על בסיס AI ומתקומם אני עדין לא בטוח שזה נכון
יתכן שעקרונית זה תומך גם בדור 3 אבל במדינת ישראל זה מוגבל מסיבות תכניות

[חכם בלילה 1]

@3157686 במסמך שהעלו למעלה משמע שזה תומך עקרונית בדור 2 ו-3
ואם מישהו החליט לחנך את הציבור או סתם לא בא לו לנצל משאב ישן כי?....
(ואנחנו מדברים כאן על התרעה למצבי חירום)
אז זה מקומם טובא ואם יורשה לי מכעיס!

Spoiler

וזה מגימיני

אז למה זה לא תומך בישראל בדור 3?

אתה מעלה נקודה חשובה לגבי הטמעת Cell Broadcast בישראל, במיוחד בהקשר של רשתות דור 3 (3G) ודורות קודמים.

אמנם טכנולוגיית Cell Broadcast (CB) תומכת באופן עקרוני בדור 3 (כפי שצוין בתקנים הבינלאומיים של 3GPP), ישנן כמה סיבות לכך שהיא לא תמיד נתמכת באופן מלא או יעיל במכשירים וברשתות בישראל, ובמיוחד בדורות ישנים יותר:

מגמה עולמית ובישראל לסגירת רשתות 2G ו-3G:

משרד התקשורת בישראל פועל באופן אקטיבי לסגירת רשתות דור 2 ו-3 עד סוף שנת 2025. המטרה היא לפנות תדרים יקרים לטובת רשתות מתקדמות ויעילות יותר כמו 4G ו-5G, שמציעות מהירויות גבוהות יותר, קיבולת רבה יותר ויעילות תפעולית משופרת.
חברות הסלולר מעוניינות לצמצם את העלויות הכרוכות בתחזוקת רשתות ישנות ומיושנות אלו.
הודות למגמה זו, ההשקעה בפיתוח, תמיכה והתאמה של טכנולוגיות חדשות (כמו Cell Broadcast) לרשתות ישנות הופכת לפחות כדאית.
מכשירים ישנים ותאימות:

ישנם מכשירים ישנים, במיוחד אלו הפועלים על רשתות דור 2 ודור 3 (כולל "טלפונים כשרים" מסוימים), שאינם תומכים באופן מלא או בכלל בטכנולוגיית Cell Broadcast. גם אם הרשת תומכת, המכשיר עצמו חייב להיות מסוגל לקבל ולעבד את ההודעות הללו.
מכשירים שיובאו מחו"ל עשויים שלא להיות מותאמים באופן מלא לרגולציה הישראלית ולתדרים הספציפיים, ולכן תמיכתם ב-Cell Broadcast עלולה להיות חלקית או לא קיימת.
בנוסף, לעיתים נדרשת הגדרה ספציפית במכשיר כדי "לפתוח" את התכונה ולקבל את ההתרעות.
העדפה לטכנולוגיות מתקדמות יותר:

פיקוד העורף בישראל עבר בשנים האחרונות להשתמש בטכנולוגיית Cell Broadcast (הידועה גם כ"מסר אישי") ככלי מרכזי לשליחת התרעות חירום. טכנולוגיה זו יעילה מאוד ומגיעה ישירות למכשירי סלולר ללא תלות באפליקציה, ב-GPS או בעומס אינטרנט.
ההשקעה והפיתוח מתרכזים כיום בתאימות של Cell Broadcast לרשתות 4G ו-5G, שם נמצא רוב הציבור בישראל. בעוד ש-Cell Broadcast תומכת באופן עקרוני גם בדור 3, המיקוד הוא על רשתות הדור הרביעי והחמישי שהן העתיד.
מכשירים בשימוש קהל יעד מסוים:

חלק גדול מהמשתמשים שעדיין מסתמכים על רשתות דור 2 ו-3 הם בעלי "טלפונים כשרים" או מכשירים פשוטים (Feature Phones). בחלק מהמקרים, מכשירים אלה נחסמים מלקבל הודעות מסוג Cell Broadcast כחלק מהסינון שהם עוברים.
לסיכום, למרות שטכנית Cell Broadcast יכולה לפעול על דור 3, המגמה בישראל לסגור את רשתות דור 2 ו-3, יחד עם מגבלות תאימות של מכשירים ישנים וההתמקדות של פיקוד העורף וספקיות הסלולר ברשתות המתקדמות (4G ו-5G), הן הסיבות לכך שייתכן והיא לא נתמכת באופן מלא או יעיל עבור משתמשי דור 3 בישראל. המטרה היא להעביר את כלל הציבור לרשתות מתקדמות שיאפשרו קבלת התרעות חירום אמינות ויעילות יותר.

[3157686]

@3157686 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@חכם-בלילה-1 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@3157686 לפי AI

ואם באמת זה נתמך אז למה להעניש את מי שאין לו פלאפון דור 4
וכ"ש אם באזור שלו קליטה לדור 4
אנחנו חיים בישראל ואין כיסוי מלא בכל מקום לדור 4
וכ"ש כשמדובר במקלט וכדו'
זה ממש מקומם (אם זה נכון)

אתה מסיק מסקנה על בסיס AI ומתקומם אני עדין לא בטוח שזה נכון
יתכן שעקרונית זה תומך גם בדור 3 אבל במדינת ישראל זה מוגבל מסיבות תכניות

וזה מה שכתוב עוד באתר פלאפון @חכם-בלילה-1
קיימים מס' דגמים ספורים בדור 2 בהם שירות ההתרעה הסלולארי מבוסס טכנולוגיית Cell
Broadcast לא נתמך במלואו . פיקוד העורף פועל בימים אלו להרחיב את קיום התכונה
במכשירים בארץ.

[חכם בלילה 1]

@3157686 ושוב הטענה שלי היא גם לשיטתם שלא אמור להיות תמיכה לדורות 3 ו-2
או שסמסונג אברייכים לא נתמך ברמת חומרה
אבל כשבנאדם לצורך הענין עם סמארטפון 5G
נמצא במקום עם קליטה חלשה והטלפון שלו מתיישב על דור 3
אז?? כבר לא מגיע לו לקבל התרעה?

[3157686]

@חכם-בלילה-1
אני כבר כתבית מה כתוב באתר של פלאפון

@3157686 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

פיקוד העורף פועל בימים אלו להרחיב את קיום התכונה
במכשירים בארץ.

[חכם בלילה 1]

@3157686 פניה ששלחתי עכשיו לפיקוד העורף

רציתי לשאול בהינתן וטכנולוגיית CB תומכת בדור 2 ו-3
לפי ויקיפדיה האנגלית ערך Cell Broadcast,
למה מכשירים ברשתות 3G ו2G לא מקבלים את ההתרעות האלו
אני מבין שיש מגמה של הפסקת השימוש בדורות ישנים
אבל אנחנו מדברים כאן על התרעה מצילת חיים!
ולצורך העניין כשאדם לצורך הענין עם סמארטפון 5G
נמצא במקום עם קליטה חלשה והטלפון שלו עובר ל- 3G מחוסר קליטה
למה אז הוא לא מקבל התרעה?
וכן השאלה אמורה לגבי מכשירים שלא תומכים בדור 4 ויש המון כאלה,
וכי חייהם לא חשובים רק כי אין להם את הפלאפון הנכון?
אשמח לתגובתכם ולהתייחסותכם לפנייתי בכובד ראש!
תודה!

[מישהו12]

@חכם-בלילה-1 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

ואם באמת זה נתמך אז למה להעניש את מי שאין לו פלאפון דור 4

זה לא "להעניש" זה היגיון בסיסי:
אין שום היגיון בלפתח מערכת שלמה שתעבוד על טכנולוגיה בסיסית שעוד חצי שנה תבוטל ואסור כבר למעלה משנתיים ליבא לארץ מכשירים שמתבססים עליה, ולמעלה משנה לחבר לרשת מכשירים שמתבססים עליה.

[mma]

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

פיתחתי תוכנה ששולחת את כל סוגי ההתראות (כל יציאה) למייל. שימושי?

אפשרי להשתמש בזה באופן פרטי? לחבר גם לקו של 019?

[חכם בלילה 1]

@מישהו12 הטיעון הזה משכנע אותך כשמדובר בהתרעה מצילת חיים?
ומה עם אנשים עם פלאפון נתמך רק שאין להם קליטה מן המשופרות?
אני רואה כאן ניסיון חינוך פסול.

[מישהו12]

@חכם-בלילה-1 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

@מישהו12 הטיעון הזה משכנע אותך כשמדובר בהתרעה מצילת חיים?

כן, כי ההתרעה הזו לא מצילת חיים, האזעקה עצמה עובדת נהדר לכולם. רק ההתראה של יציאה או הכנה רבע שעה מראש לא עובד.

@חכם-בלילה-1 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

ומה עם אנשים עם פלאפון נתמך רק שאין להם קליטה מן המשופרות?

אז שום פיתרון שמבוסס על קליטה לא יעזור.

[חכם בלילה 1]

@מישהו12 כתב בבקשת מידע | הודעות מסר אישי - CB של פיקוד העורף:

אז שום פיתרון שמבוסס על קליטה לא יעזור.

@מישהו12 למה? ברור שטלפון מכובה לצורך הענין לא יעבוד.
אבל אם הטלפון עבר לדור 3 או אפילו קליטה בסיסית של דור 2
למה שהטלפון לא יקבל התראות?
ומה זה משנה אם זה חילוני עם אייפון 12 או חרדי אם mtk9...
יש כאן התעלמות מעשרות אלפי אם לא מאות אלפי משתמשים
שהמדינה לא סופרת למה? כי בא לה!