בקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?

[שלמה ברייר]

כל הזמן אני שומע " להישתמש במכשיר בזמן הטענה זה הורס את הסוללה"ועוד כאלה דברים רציתי לדעת האם זה נכון
א, להישתמש במכשיר בזמן הטענה זה עורס את הסוללה"
ב, זה לא טוב לסוללה שיש חיסכון בסוללה בזמן שמטעינים אותה
ג, זה לא טוב להישתמש בסוללה עד שהיא ניגמרת וגם לא טוב להטעין עד 100
ד, האם זה נכון שצריך לטעון עד למעלה בפעם הראשונה שמפעילים את המכשיר?
האם הדברים הללו נכונים?
והאם יש דברים אחרים שהורסים את הסוללה?
תודה רבה!

[אלי TZA]

@שלמה-ברייר כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

א, להישתמש במכשיר בזמן הטענה זה עורס את הסוללה"

לא, בקר נורמלי בכל מקרה לוקח את החשמל למכשיר ישר מהמטען, אין שום הגיון להעביר את החשמל למכשיר דרך הסוללה.
אלא אם הסוללה מתממת יותר בגלל זה.

ב, זה לא טוב לסוללה שיש חיסכון בסוללה בזמן שמטעינים אותה

לא מכיר מספיק אנדרואיד כדי לענות על "חיסכון בסוללה", אבל לא מבין איך זה יכול להיות קשור.

ג, זה לא טוב להישתמש בסוללה עד שהיא ניגמרת וגם לא טוב להטעין עד 100

תלוי בסוג הסוללה, בליתיום הנפוץ כיום זה בהחלט נכון, רוב הבלאי קורה כשהסוללה נמצאת בקצוות או מלאה או ריקה. יש הבדלים בניהול סוללות אבל ככלל ההמלצה היא לשמור על טווח 30%-80%.
(לפדנטים: המצב הכי טוב הוא סביב 67%~ שזה בקירוב המתח הנומינלי של תא ליתיום)
הבלאי הוא פונקציה של הזמן שהיא נמצאת בקצוות ולא של עצם הטעינה ולכן לטעון טעינה מלאה ואז מיד להשתמש לא גורם הרבה בלאי.

והאם יש דברים אחרים שהורסים את הסוללה?

חום, ובמיוחד טעינה או פריקה בחום.

[שלמה ברייר]

@אלי-TZA תודה רבה!
אשמח לשמוע עוד דברים שהורסים סוללות
תודה!

[בנימינה]

@אלי-TZA האם זה נכון שצריך לטעון עד למעלה בפעם הראשונה שמפעילים את המכשיר?

[דוד טרייטל]

@שלמה-ברייר כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

אשמח לשמוע עוד דברים שהורסים סוללות
תודה!

טעינה לסירוגין, כלומר אלו שמטעינים וכל 5 דקות מוציאים לביצוע שיח,ה ואז מחזירים, או כבל פגום שמתנתק כל שניה.
והכי חשוב וזה לכ"ע: מטען חזק מדי! במקרה של טלפון כשר או נגן, מטען של יותר מ-1A (1 אמפר או 500 ma-חצי אמפר)
זה ממש הורס, בפרט בטעינה קיצונית (מלאה עד הסוף)

@אלי-TZA כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

הבלאי הוא פונקציה של הזמן שהיא נמצאת בקצוות ולא של עצם הטעינה ולכן לטעון טעינה מלאה ואז מיד להשתמש לא גורם הרבה בלאי.

נשמע הגיוני, אז הזרם הכי חזק בטעינה מ-0%, אבל דווקא בהוראות יצרנים שונים כתוב להשאיר את המוצר מלא כשהוא אינו בשימוש, שזה מראה שמילוי הסוללה באופן קבוע דווקא תורם או שומר עליה לאורך זמן.

[טוביה גיטלין]

וכמובן להשאיר את המטען ללילה שהוא "נטען" אחרי שהמכשיר כבר על 100 זה הורס מאוד
וגם אם הסוללה מתחממת זה הורס

[א.מ.ד.]

@טוביה-גיטלין כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

וכמובן להשאיר את המטען ללילה שהוא "נטען" אחרי שהמכשיר כבר על 100 זה הורס מאוד

ברוב המטענים החדשים הטעינה מפסיקה אוטומטית וזה לא משפיע לרעה, עד כמה שזכור לי

[טוביה גיטלין]

@א.מ.ד. זה קשור למטען או למכשיר
כי במכשירים החדשים אפ' גם להגדיר שהטעינה תעצור באחוז מסוים

[שקיעות בלימוד]

@שלמה-ברייר כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

והאם יש דברים אחרים שהורסים את הסוללה?

שמוצאים את הסוללה באמצע שימוש, בלי לכבות את המכשיר

[אהרן שובקס]

@שקיעות-בלימוד כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

שמוצאים את הסוללה באמצע שימוש, בלי לכבות את המכשיר

0

לפני שעתיים

מה ההיגיון בזה?

[דוד טרייטל]

@שקיעות-בלימוד כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

שמוצאים את הסוללה באמצע שימוש, בלי לכבות את המכשיר

אם כבר זה הורס רק את המכשיר, במידה מסויימת
את הסוללה נראה לי שממש לא

[מומחה123]

@בנימינה כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

האם זה נכון שצריך לטעון עד למעלה בפעם הראשונה שמפעילים את המכשיר?

היום בסוללות ליתיום יון הנפוצות לא צריך

[אלי TZA]

@דוד-טרייטל כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

טעינה לסירוגין, כלומר אלו שמטעינים וכל 5 דקות מוציאים לביצוע שיח,ה ואז מחזירים, או כבל פגום שמתנתק כל שניה.

לא מכיר שזה גורם נזק לסוללה, אולי קצר ללוח של המכשיר במקרי קיצון עם כבל פגום.
להוציא כל 5 דקות יכול להיות דווקא מועיל אם כתוצאה מכך הסוללה כל הזמן בטווח 30-80 המומלץ ולא עולה ל-100%.
@דוד-טרייטל כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

אז הזרם הכי חזק בטעינה מ-0%

לא הבנתי, אני מדבר על כל טעינה ל-100%, גם מ-80% ל-100%. כי כמו שאמרתי הבלאי קורה בשהות בקצה ולא מעצם הטעינה.

@דוד-טרייטל כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

אבל דווקא בהוראות יצרנים שונים כתוב להשאיר את המוצר מלא כשהוא אינו בשימוש, שזה מראה שמילוי הסוללה באופן קבוע דווקא תורם או שומר עליה לאורך זמן.

זה נושא אחר, כאמור המתח הנומינלי של תא ליתיום הוא 3.7V שזה סביב 67% ולכן לפני אחסון עדיף שהסוללה תהיה קרובה אליו. ועוד יותר זה שיש איבוד מתח איטי שכתלות בבקר הפנימי ובאורך האחסון עלול להגיע לפריקה עמוקה שיכולה להשבית את הסוללה לגמרי ולכן כדאי שיהיה כמה שיותר מלא מראש.
אני שומר לטווח ארוך סביב 3.6V ומשתדל לשמור עליו מידי פעם. למשתמש הפשוט שאי אפשר לסבך יותר מידי אפשר לומר טעונה במלואה ולכן זו ההוראה.

@טוביה-גיטלין כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

וכמובן להשאיר את המטען ללילה שהוא "נטען" אחרי שהמכשיר כבר על 100 זה הורס מאוד
וגם אם הסוללה מתחממת זה הורס

כמו שכתבו הבקר מפסיק את הטעינה, הנזק אכן קיים כי הוא שומר את הסוללה על 100% וזה גורם בלאי מואץ כאמור.

@טוביה-גיטלין כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

כי במכשירים החדשים אפ' גם להגדיר שהטעינה תעצור באחוז מסוים

הסיבה להגדרה הזאת זה בדיוק מה שאני חוזר כאן שוב ושוב שרוב הבלאי בקצוות.

@בנימינה כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

@אלי-TZA האם זה נכון שצריך לטעון עד למעלה בפעם הראשונה שמפעילים את המכשיר?

כמו שכתב @מומחה123 זה נכון לסוגים אחרים ולא לליתיום.

[שלמה ברייר]

@אלי-TZA אני לא מבין בכל סוגי בסוללות בנגן רוזיו זד 80 מעלי זה ליתיום?

[אלי TZA]

@שלמה-ברייר בלי להכיר התשובה היא 100% כן, ברירת מחדל תניח שכל הסוללות שאתה מכיר במכשירי אלקטרוניקה הם ליתיום.
בסלולרי הראשון שלי לפני 30~ שנה הסוללה הכילה תאי ניקל-מטאל, זה המכשיר האחרון שהיה לי שלא הגיע עם ליתיום. (פירקתי את כולם..) כך שכבר די הרבה שנים הליתיום שולט בסוללות מכשירי האלקטרוניקה. (למעט סוללות AA וכדו' כמובן)

[אלי TZA]

@דוד-טרייטל כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

והכי חשוב וזה לכ"ע: מטען חזק מדי! במקרה של טלפון כשר או נגן, מטען של יותר מ-1A (1 אמפר או 500 ma-חצי אמפר)

שכחתי להתייחס קודם, אכן מהירות הטעינה בהחלט משמעותית לבלאי, ככל שהטעינה איטית יותר הבלאי נמוך יותר, טעינה מהירה מאוד=בלאי מואץ מאוד.
אבל לכל מכשיר יש את מקסימום ההספק שהוא צורך ומכשירים פשוטים בד"כ לא יודעים למשוך הספק גבוה לא משנה אם תחברו מטען 1A או 3A הוא לא יקח יותר מ-1A. רלוונטי יותר למכשירים (ומכוניות) שתומכים בטעינה מהירה.
אני בהחלט משתדל תמיד להטעין עם המטען הכי איטי שיש לי..

[יאיר דניאל]

פוסט זה נמחק!

[שלמה ברייר]

אולי מישהו יקח את כל הדברים שמזיקים לסוללה ואת כל הדברים שלא כדי לעשות מדריך מפורט ומסודר מה מזיק ולאיזה סוג
מה אתם אומרים? אולי בהמשך אני יעשה את זה

[דוד טרייטל]

@אלי-TZA כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

אז הזרם הכי חזק בטעינה מ-0%

לא הבנתי, אני מדבר על כל טעינה ל-100%, גם מ-80% ל-100%. כי כמו שאמרתי הבלאי קורה בשהות בקצה ולא מעצם הטעינה.

התכוונתי לציין, שבזמן הטעינה מ-0%, הבלאי מאד מובן (גם לי) ע"י שמרגישים את חום הסוללה והמטען (קרה לי לא פעם שכשהמכשיר היה בקושי 2% ונעשה בו שימוש כבד כמו שיחה כשאין קליטה או נקודה חמה, הוא כבה בתוך המטען! למרות שאם הוא הגיע כבר לכ-20% הוא כן ישרוד באותם תנאים) וצריכת האנרגיה כדי להטעין אז-מאד גבוהה, וזה ברור ביותר שזה מזיק, אם כי אני משוכנע שמדי פעם זה טוב ומכייל את הסוללה, לא על בסיס יומי אבל פעם בשבוע או חודש, כשמזדמן לרוקן את הסוללה, זה מרגיש לי שלמחרת היא תהיה יותר יציבה.

@מומחה123 כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

היום בסוללות ליתיום יון הנפוצות לא צריך

אתה ממש בטוח בזה? לענ"ד הטעינות הראשונות 'בונות' את יכולת הסוללה ולכן אז אני תמיד מקפיד על מחזורי טעינה מ-0 ל-100, ויחסית המצב אצלי טוב (מכשירים מחזיקים יפה לאורך שנים), וגם מישהו אמר לי שכך ראה בהוראות יצרן (הוא טוען שראה על נוקיה 208 המלצה להטעין 4 פעמים עד הסוף, משהו כזה)

@אלי-TZA כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

להוציא כל 5 דקות יכול להיות דווקא מועיל אם כתוצאה מכך הסוללה כל הזמן בטווח 30-80 המומלץ ולא עולה ל-100%.

עד כמה שידוע לי, זה לא ברז שממלא מים וכל טיפה מועילה, טעינת סוללה פירושו תהליך כימי של צבירת אנרגיה ע"י חילוף החומרים בסוללה, בטח אתה יודע יותר טוב לשיים את זה, ולכן טעינות קצרות לפעמים לא מוסיפות כלום חוץ מגרימת אי יציבות שמשתקפת הרבה מקרים במד הסוללה...

[אלי TZA]

@דוד-טרייטל כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

@אלי-TZA כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

אז הזרם הכי חזק בטעינה מ-0%

לא הבנתי, אני מדבר על כל טעינה ל-100%, גם מ-80% ל-100%. כי כמו שאמרתי הבלאי קורה בשהות בקצה ולא מעצם הטעינה.

התכוונתי לציין, שבזמן הטעינה מ-0%, הבלאי מאד מובן (גם לי) ע"י שמרגישים את חום הסוללה והמטען (קרה לי לא פעם שכשהמכשיר היה בקושי 2% ונעשה בו שימוש כבד כמו שיחה כשאין קליטה או נקודה חמה, הוא כבה בתוך המטען! למרות שאם הוא הגיע כבר לכ-20% הוא כן ישרוד באותם תנאים) וצריכת האנרגיה כדי להטעין אז-מאד גבוהה, וזה ברור ביותר שזה מזיק,

אכן צריכת החשמל לאורך הטעינה אינה ליניארית כשבתחילה הצריכה גבוהה ובסוף היא מינימלית, (לכן יש את כל עניין הטעינה המנוהלת לרכבים חשמליים ואכמ"ל)
אך עניין הבלאי כשהסוללה ריקה הוא מעבר לכך מעצם השהות במתח נמוך. (והסיכון לפריקה עמוקה)

אם כי אני משוכנע שמדי פעם זה טוב ומכייל את הסוללה, לא על בסיס יומי אבל פעם בשבוע או חודש, כשמזדמן לרוקן את הסוללה, זה מרגיש לי שלמחרת היא תהיה יותר יציבה.

אין הוראה כזו לליתיום. גם אם מדובר בבקר (תקין) שלא עושה מספיק טוב את העבודה, הנזק שבבלאי גדול מהתועלת.

@מומחה123 כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

היום בסוללות ליתיום יון הנפוצות לא צריך

אתה ממש בטוח בזה? לענ"ד הטעינות הראשונות 'בונות' את יכולת הסוללה ולכן אז אני תמיד מקפיד על מחזורי טעינה מ-0 ל-100, ויחסית המצב אצלי טוב (מכשירים מחזיקים יפה לאורך שנים), וגם מישהו אמר לי שכך ראה בהוראות יצרן (הוא טוען שראה על נוקיה 208 המלצה להטעין 4 פעמים עד הסוף, משהו כזה)

אכן בטוח. רלוונטי לסוגים אחרים אך לא רלוונטי לליתיום, ולא מכיר שום הוראת יצרן כזו.
ומכשירים מחזיקים אצלי שנים במצב מעולה בלי מחזורי טעינה שלמים אף פעם.

@אלי-TZA כתב בבקשת מידע | האם כול הסטיגמות על הסוללה נכונות?:

להוציא כל 5 דקות יכול להיות דווקא מועיל אם כתוצאה מכך הסוללה כל הזמן בטווח 30-80 המומלץ ולא עולה ל-100%.

עד כמה שידוע לי, זה לא ברז שממלא מים וכל טיפה מועילה,

כמטאפורה זה דווקא די נכון.

טעינת סוללה פירושו תהליך כימי של צבירת אנרגיה ע"י חילוף החומרים בסוללה, בטח אתה יודע יותר טוב לשיים את זה, ולכן טעינות קצרות לפעמים לא מוסיפות כלום חוץ מגרימת אי יציבות שמשתקפת הרבה מקרים במד הסוללה...

כשהסוללה מקבלת חשמל מתחיל תהליך טעינה, הפסקת באמצע אז התהליך הפסיק. כל אלקטרון שעבר בסוללה בתהליך הטעינה עשה את עבודתו. והם כידוע נעים במהירות האור בניכוי התנגדות החומר. אז בהחלט בוצעה טעינה כלשהי בהתאם לזרם האלקטרונים שעבר.
לגבי אי יציבות, נהפוכו כשעצרת נתת זמן לסוללה להגיע ליציבות. (וזה בעצם יתרון הטעינה האיטית.) טעינה ממושכת בהספק משמעותי מציבה אתגר של אי יציבות במיוחד בסוללות גדולות המורכבות מריבוי מודולים ותאים.