סקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?

[מישהו12]

@דב-אורב-הוא-לי המחיר שאמרתי הוא להרבה פחות מ30K.
הוא 5-10K

[דב אורב הוא לי]

@מישהו12 אני מדבר על דברי איש אמת שטען שהמחיר הוא לא הרבה יותר מ100 ש"ח ליחידה.

[איש אמת]

@דב-אורב-הוא-לי אני חשבנתי ל 5-8 אלף חתיכות

@מישהו12 אני מדבר על דברי איש אמת שטען שהמחיר הוא לא הרבה יותר מ100 ש"ח ליחידה.

ואני יוכיח לך שיש מכשירים עם מפרט יותר טוב שנמכרים ב 250 שקל באלי אקספרס אחרי רווח של המוכר וכו (ללא מס) למשל המכשיר הזה

[jack]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@jack על המציאות.
לפני כמה חודשים נוקיה 208 כשר אורגינלי עלה 1000 - 1200 למוצר חדש.

מצחיק, ראית מישהו שבפועל קנה במחיר הזה? זה שרוצים מחיר מופקע על מוצר לא אומר שהוא נמכר

[ישראל כהן 6]

@jack תתפלא לשמוע וגם אני התפלאתי לשמוע את זה
אבל אני מכיר כמה אנשים שקנו עכשיו את המכשיר הזה
בסכומים האלה באזור ה1000 אולי קצת פחות אני לא יודע מדויק
אבל זה סדר הגודל של הסכומים
ואנשים שרגילים לפלאפון הזה כבר כמה שנים טובות
מוכנים לשלם כאלה סכומים

[דוד טרייטל]

אז אחרי שהוזכר פה הסדרה המצליחה Qin, נראה לי שיותר פשוט לנסות (בטח @מישהו12 כבר ניסה...) לדבר איתם על פס ייצור מוצלח יותר עבור החרדים, או הזקנים די בכל אתר ואתר, הם כמעט קולעים למטרה, רק צריך טיפה פחות באגים, וחסימה הרמטית לצריבות כמו שכבר היה במכשיר הכשר שהופץ ב2019 למנינם.

ותשובתי לכותרת הנושא? ("מה הולך לקרות ב31.12.2025"), אז לשמחתי ולאכזבתי (אני אוהב חידושים, אבל אתקשה להיפרד מהישן), אני סבור שלא יקרה כלום, ובבוקר שלמחרת (או בשבוע שאחרי) נשמע שדחו גם את סגירת 3G,
כל זאת, כי בגולן, בפרטנר, וגם ברמי לוי, המנויים הכשרים לא ממש רגילים להשתמש בVoLTE, ברמי לוי זה הבאגים ובאחרים-כמעט כל המנויים עוד לא מחוברים לשירות! מה שאומר עדיין לא באמת גמרו לפתח את זה מבחינה טכנית, שלא לדבר על הבאגים של ניתוקי שיחות והפרעות קליטה המתרחשות שם פי כמה, רק הפעלה/ביטול של שיחה ממתינה שכנראה נצטרך לוותר על ההגדרה הזו מהמכשיר (הלא חכם) ושאר פ'יצ'רים כמו וועידה והפניית שיחות שלא חלק כנראה בשום חברה ומסלול (לא מבדיקה מאד מעמיקה, אבל כך נראה).
אז חשבתי שנראה התקדמות משמעותית בשנה הזו, תכל'ס אנחנו עדיין לא שם, ואם בחודשים הקרובים זה לא יקרה, אז כנראה שאחד מהשניים:
1.) ב1.1.26 באמת ייסגר, והחנויות יתפוצצו, והלקוחות יתפוצצו מחוסר קליטה ותקלות אחרות ("פתאום יש לי +972 ומספרים מסובכים! אני שומע צליל מוזר ומתכתי בשיחות! יש מלא אותיות מוזרות למעלה" ועוד ועוד) ולאף אחד לא יהיה אכפת,
2.) שיאלצו לחכות בשקט עם השדרוג והסגירה,
והלוואי ויקבלו שכל פשוט לסגור במקום 3G את 2G כי אחרת כל בעלי MTK, Qin21 וC2, ויאנג, כמעט ולא יבחינו בהבדל...

[צדיק וטוב לו 0]

@jack כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@jack על המציאות.
לפני כמה חודשים נוקיה 208 כשר אורגינלי עלה 1000 - 1200 למוצר חדש.

מצחיק, ראית מישהו שבפועל קנה במחיר הזה? זה שרוצים מחיר מופקע על מוצר לא אומר שהוא נמכר

כן, כמה וכמה.
ועוד סוד קטן, אתה חושב שסתם רוצים כזה סכום על המכשיר הזה?

[mps]

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

העלות המרכזית היא עצם הפיתוח של דבר חדש לחלוטין שלא קיים בשוק,
אלא אם תתבסס על אנדרואיד, וגם אז, רוב מכשירי אנדרואיד המקשים די גרועים ויצטרכו שיפור משמעותי מאוד

אני רואה שכולם פה יוצאים מנקודת הנחה שמכשיר עם מקשים הוא ברירת מחדל. ואני לא מבין, למה? מה ההגיון שצריך להשתמש בטכנולוגיה ישנה כשיש חדשה ונוחה יותר? אני לא ראיתי שכשהמציאו את המסך הצבעוני היה לועדה איזה בעיה עם זה ומישהו רצה להישאר עם מסך קטן ואפור-שחור, ויתרה מזאת, גם כשהטאצ' הגיע לשוק בהתחלה לא היה לאף אחד בעיה עם זה, ראה ערך היאנג. אממה, נכון, התברר שיש בעיות קשות עם הטלפון הזה וכל דומיו מכל סוג שהוא, אז הפסיקו לתמוך בו, ומאז כולם התרגלו שיש רק מקשים.

בעיני הבעיות האמיתיות שיש:
א. מכשיר שניתן לפריצה בקלות או בקלות של מקצוענים - זה ניתן לפתור ע"י פתרונות רבים כמו שהוזכר.
ב. מכשיר שדומה באופן פיזי למכשיר פרוץ, הוא בעיה בפני עצמה ומערער את הרעיון של הכשר (אמנם זה קצת לוקסוס, כי הרי בתקופת הc2 בו בזמן שהכשירו אותו היה ידוע שיש מכשירים מקבילים שלא כשרים כלל, אבל - אין חולק שכיום המכשירים גרועים ומסוכנים הרבה יותר בגלל הנוחות, אז מובן.) - את זה, גם ניתן לפתור, על ידי יצור מכשיר שונה מהעיצוב המקובל (אולי משהו בסגנון ג'לי סטאר) + חתימת חוזה עם החברה שהיא לא מוציאה דגם דומה פרוץ כמו שהוזכר קודם.
ממילא, בעיני, אין סיבה בעולם שלא יהיה מכשיר כשר, לחלוטין, אנדרואיד, מסך טאצ', ושועדת הרבנים תאשר אותו!
אז למה לכולם ברור שצריך מקשים?
(ואגב, יהיה מובן לחלוטין שמכשיר כזה יעלה יותר ממה שרגילים לשלם אצלינו על פלאפונים, אבל זה יהיה מכשיר איכותי ולאנשים יהיה שווה לשלם את זה)

[מישהו12]

@דוד-טרייטל כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

והלוואי ויקבלו שכל פשוט לסגור במקום 3G את 2G כי אחרת כל בעלי MTK, Qin21 וC2, ויאנג, כמעט ולא יבחינו בהבדל...

סוגרים את שניהם, נכון להיום

@mps כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

העלות המרכזית היא עצם הפיתוח של דבר חדש לחלוטין שלא קיים בשוק,
אלא אם תתבסס על אנדרואיד, וגם אז, רוב מכשירי אנדרואיד המקשים די גרועים ויצטרכו שיפור משמעותי מאוד

אני רואה שכולם פה יוצאים מנקודת הנחה שמכשיר עם מקשים הוא ברירת מחדל. ואני לא מבין, למה? מה ההגיון שצריך להשתמש בטכנולוגיה ישנה כשיש חדשה ונוחה יותר? אני לא ראיתי שכשהמציאו את המסך הצבעוני היה לועדה איזה בעיה עם זה ומישהו רצה להישאר עם מסך קטן ואפור-שחור, ויתרה מזאת, גם כשהטאצ' הגיע לשוק בהתחלה לא היה לאף אחד בעיה עם זה, ראה ערך היאנג. אממה, נכון, התברר שיש בעיות קשות עם הטלפון הזה וכל דומיו מכל סוג שהוא, אז הפסיקו לתמוך בו, ומאז כולם התרגלו שיש רק מקשים.

בעיני הבעיות האמיתיות שיש:
א. מכשיר שניתן לפריצה בקלות או בקלות של מקצוענים - זה ניתן לפתור ע"י פתרונות רבים כמו שהוזכר.
ב. מכשיר שדומה באופן פיזי למכשיר פרוץ, הוא בעיה בפני עצמה ומערער את הרעיון של הכשר (אמנם זה קצת לוקסוס, כי הרי בתקופת הc2 בו בזמן שהכשירו אותו היה ידוע שיש מכשירים מקבילים שלא כשרים כלל, אבל - אין חולק שכיום המכשירים גרועים ומסוכנים הרבה יותר בגלל הנוחות, אז מובן.) - את זה, גם ניתן לפתור, על ידי יצור מכשיר שונה מהעיצוב המקובל (אולי משהו בסגנון ג'לי סטאר) + חתימת חוזה עם החברה שהיא לא מוציאה דגם דומה פרוץ כמו שהוזכר קודם.
ממילא, בעיני, אין סיבה בעולם שלא יהיה מכשיר כשר, לחלוטין, אנדרואיד, מסך טאצ', ושועדת הרבנים תאשר אותו!
אז למה לכולם ברור שצריך מקשים?
(ואגב, יהיה מובן לחלוטין שמכשיר כזה יעלה יותר ממה שרגילים לשלם אצלינו על פלאפונים, אבל זה יהיה מכשיר איכותי ולאנשים יהיה שווה לשלם את זה)

א. בכל מקרה, זה עדיין עלות של פיתוח דבר חדש.
ב. תשאל את הוועדה
ג. אני יודע שזו אופציה, אני בדקתי את כל הנושא בשליחות רבנים ולא מאינטרס מסחרי. הם בפירוש הורו לי לבדוק רק על מקשים ולא טאצ' או חצי טאצ'. אז מילאתי את מה שאמרו לי

[אזולאי]

@mps כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

אני רואה שכולם פה יוצאים מנקודת הנחה שמכשיר עם מקשים הוא ברירת מחדל. ואני לא מבין, למה?

בעיני הבעיות האמיתיות שיש:

ושועדת הרבנים תאשר אותו!

את מי זה מעניין מה בעיניך טוב
ולמה אתה מצפה שיקשיבו לך?
כרגע אתה נתון בידיו של מישהו אחר ולכן אתה פועל לפי הכללים שלו, אין טעם לחיות באשליות...

[דב אורב הוא לי]

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ג. אני יודע שזו אופציה, אני בדקתי את כל הנושא בשליחות רבנים ולא מאינטרס מסחרי. הם בפירוש הורו לי לבדוק רק על מקשים ולא טאצ' או חצי טאצ'. אז מילאתי את מה שאמרו לי

@mps שים לב ש @מישהו12 מדבר על מכשירים לציבור הדת"ל ואפילו הם רוצים דווקא מכשיר כזה.
אפשר להבין את ההיגיון שבזה.

[jack]

@דוד-טרייטל כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

רק הפעלה/ביטול של שיחה ממתינה שכנראה נצטרך לוותר על ההגדרה הזו מהמכשיר (הלא חכם) ושאר פ'יצ'רים כמו וועידה והפניית שיחות שלא חלק כנראה בשום חברה ומסלול (לא מבדיקה מאד מעמיקה, אבל כך נראה).

המחטף שעשו פה בביטול ממש כלאח"י שירותים חשובים לציבור הוא בעיני שערוריה.

לא ראיתי שקוים שימוע לציבור על הנושא ובוודאי שלא הגיעו הדברים לידי פרסום בציבור החרדי עכ"פ.

במדינה מתוקנת המדינה הייתה צריכה לבדוק מה החלופות שעומדות לפני הציבור שמשתמש כיום בשיחות קוליות.
ואני משער שהציבור החרדי והמבוגר הוא הצרכן העיקרי של שיחות קוליות כי שאר העולם מזמן מתכתבים בהודעות בWHATSAPP או TELEGRAM וכדו' ובשבילם אפשר לסגור את שירות השיחות הקוליות כי הם כמעט לא ירגישו בהבדל.

חבל מאוד שנציגי הציבור החרדי והעיתונות החרדים לא ערים לבעיה הזו כי אחרי שיבטלו את השירותים הנ"ל יהיה קשה לחייב את חברות הסלולר להחזיר אותם

[jack]

@צדיק-וטוב-לו-0 מדהים, נשגב מבינתי איך ייתכן שאנשים קונים טלפון דור 3 ב1000 ש"ח כאשר ייתכן מאוד שבעוד כחצי שנה הוא יהפוך למשקולת נייר מפוארת בסלון?

וזה גם מעלה תהיה איך המוכר לא מתבייש למכור ועוד במחיר כזה?! האם הוא הזהיר את הלקוח מראש?

[kasnik]

@jack כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

מצחיק, ראית מישהו שבפועל קנה במחיר הזה? זה שרוצים מחיר מופקע על מוצר לא אומר שהוא נמכר

כן
אבא שלי

[jack]

@kasnik ועדיין לא תירצת את הקושיות שלי כאן

[דוד טרייטל]

@mps כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

ממילא, בעיני, אין סיבה בעולם שלא יהיה מכשיר כשר, לחלוטין, אנדרואיד, מסך טאצ', ושועדת הרבנים תאשר אותו!
אז למה לכולם ברור שצריך מקשים?

כי מסך מגע מתאים יותר לסוג שימושים אחר, (אפליקציות וכו') ומקשים מתאימים הרבה יותר להקשות וקווי תוכן, או הקלדה של דברים קצרים במהירות (שמות וכדו') לעומת הטאצ' שמסרבל (שאל את מחזיקי היאנג, פחות נח להקיש 8 לדילוג לקובץ הבא...)
וגם כשהמקשים הם סימן ההיכר, אנחנו מכוסים יותר מפירצות כי מכשיר מקשים בלבד אף פעם לא יוכל להיות מסוכן מדי, הנגישות שלו לאפליקציות אינטרנטיות תמיד תהיה נמוכה יותר ממגע אינטראקטיבי.
כמובן שאם תהיה אופציה של מכשיר מגע מעולה משאר הבחינות, יהיה מה לדבר על פשרה בנוחות מול איכות מכשיר טובה יותר

@מישהו12 כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

סוגרים את שניהם, נכון להיום

מידיעה וויתרו על השארת 2G?

@jack כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

מדהים, נשגב מבינתי איך ייתכן שאנשים קונים טלפון דור 3 ב1000 ש"ח כאשר ייתכן מאוד שבעוד כחצי שנה הוא יהפוך למשקולת נייר מפוארת בסלון?

יש חנות בבית שמש שפתחה רשמית במכירת חיסול של מכשירי 3G כולל אפטק, C2, MTK ועוד, במחירים של 50-80 ש"ח, מומלץ למי שצריך פלאפון דחוף, ואי פעם הוא יהיה רק שעון מעורר (אם לא יבטלו את השקע טעינה microUSB...) ובפרט לאנשים שאף מכשיר לא שורד אצלם יותר מחצי שנה...

[מישהו12]

@דוד-טרייטל כתב בסקר | מה הולך לקרות לדעתכם ביום 31/12/2025?:

מידיעה וויתרו על השארת 2G?

בהוראות הרשמיות של משרד התקשורת נכתב מההתחלה שאמורים להוריד גם 2G וגם את 3G...

עכשיו, היו כל מיני שמועות, אבל כל עוד לא ראיתי שההנחיות עצמן שונו - אין לי שום סיבה להניח שהן שונו