בירור | שעון שבת מכני או לא?

[יצחק e]

@YOLEVI כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

הרב בנימין חוטא שליט"א אמר שהוא בדק את זה (בין היתר עם מומחים) ובהזזת הכפתור הזה אתה מכבה ומדליק את החשמל (את מה שמחובר אליו) לשבריר שנייה ולכן בכל מקרה אסור להזיז את הכפתור הזה בשבת

מבדיקה שאני ערכתי בעזרת מומחה (אני בעצמי) בכל השעונים שהצלחתי להשיג לא יכול להיות שזה מכבה ומדליק בגלל שהכפתור פשוט נכנס במקום הזיזים

[דוד טרייטל]

@רבי-יהודי כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

פתחתי שעון שבת וראיתי שהכפתור שמעביר ממצב רגיל לשבת הוא בפועל לוחץ על כפתור אחר

האם הלחיצה הזו היא פעולה מכנית או חשמלית? (נפק"מ להעביר בשבת למצב שבת)

הכפתור שהראית, הוא ה'קונטקטור' בעצמו, והוא חשמלי לכל דבר ועניין.
הדיון האם זה משנה לרגע אחד או לא-לענ"ד המצב נשאר כמו שהוא רק משתנה המצב העתידי (שלא ישתנה),
בכל אופן הכפתור הזה הוא זה שהזיזים לוחצים עליו, ובורר המצבים (חול/שבת) כנראה גם לוחץ עליו, אין כאן כל תגלית לענ"ד, כאמור, זהו ה'שאלטר' של השעון, והוא חשמלי, כל מה שלפני, הוא עיקר החקירה.

[צבי דורש ציון]

@יצחק-e כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

מבדיקה שאני ערכתי בעזרת מומחה (אני בעצמי)

Spoiler

למה לא רואים את המילים שבסוגריים? והמעניין הוא שאם מסמנים אותם - כן רואים

[צדיק וטוב לו 0]

@צבי-דורש-ציון כי הם בצבע לבן.

[צבי דורש ציון]

פוסט זה נמחק!

[תלת פאזי]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

לפי התיאור שלך זה פעולה מכנית, לא חשמלית.

כל מתג שאתה לוחץ עליו זה גם פעולה מכנית?

[צדיק וטוב לו 0]

@תלת-פאזי ברור שלא.
אבל האופציה הראשונה שהבאת, היא אופציה מכנית.

[רבי יהודי]

@דוד-טרייטל זה מה שיש בתוך הקופסא השחורה

הכפתור האדום בצד לוחץ על הברזל, והברזל מחבר את שני העיגולים למטה (זהב וחום)
זה לא מפעיל מעגל חשמלי חדש?
(אם אפשר להסביר בשפה ברורה לא זכיתי להיות מומחה כמוכם )

ייש"כ לכל העונים

[תלת פאזי]

@צדיק-וטוב-לו-0 כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

אבל האופציה הראשונה שהבאת, היא אופציה מכנית.

צודק,
והרי זה כמו מתג עם קפיץ, שברגע שמפסיקים ללחוץ עליו הוא חוזר- כמו של חדרי מדרגות, ואם יש משהו שלוחץ עליו ועוד מעט הוא ילך, ובינתיים אני ישים את היד שלי שכשהלוחץ יפסיק ללחוץ המתג ישאר לחוץ ע"י היד שלי.

[דוד טרייטל]

@רבי-יהודי כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

זה לא מפעיל מעגל חשמלי חדש?

זה נשאר לחוץ ע"י הזיזים בשעון במשך כל זמן הפעולה, שאז יש מעגל סגור-ישן, לא חדש, ולא מתחדש מכוחך, גם אם תעביר את המצב ל'פועל תמיד' לא ישתנה דבר בזרם החשמלי,
אני חולק על הטענה שזה מנתק/מפעיל לרגע מחדש, הכפתור שבתמונה (מה שפירקת) הוא יוצר מעגל חשמלי והוא נשאר לחוץ או לא לחוץ בהתאם למערכת המכנית,
כמובן שאני לא מדבר על פסיקה הלכתית, איני מביע דעה בנידון, רק מציג את העובדות כפי שאני רואה אותן, השעון הזה הינו מכני לחלוטין והמעגל נשאר פתוח/סגור ולא משתנה בעת הארכת מצב קיים

[רבי יהודי]

@דוד-טרייטל כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

זה נשאר לחוץ ע"י הזיזים בשעון במשך כל זמן הפעולה, שאז יש מעגל סגור-ישן, לא חדש, ולא מתחדש מכוחך, גם אם תעביר את המצב ל'פועל תמיד'

אני מדבר על הצד ההפוך
הוא נמצא במצב רגיל ואז הכפתורים למטה לא לחוצים, רק אם מעבירים למצב שבת המתג הקטן (הבורדו למעלה) לוחץ על שני הברזלים שלמעלה והם מחברים את שני הכפתורים למטה (זהב וחום) (מקווה שהסברתי טוב)

זה מייצר מעגל חשמלי חדש או רק ממשיך את המעגל החשמלי הקיים?
ייש"כ על התשובות!

[דוד טרייטל]

@רבי-יהודי לא הבנתי הפוך ממה?
ככל הידוע לי, המתג הזה לחוץ כל עוד השעון במצב מפעיל, לא משנה אם זה בגלל הזיזים שכוונו או מצב חול, החלק הבורדו שבתמונה הוא מתג שנלחץ באופן פיזי, אנלוגי, מכני או איך שנקרא לזה, והוא מחבר מגעים שיוצרים מעגל חשמלי.
במעבר בין מצב חול למצב שבו השעון מפעיל, לא זז באיזור הזה כלום!

[רבי יהודי]

@דוד-טרייטל כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

והוא מחבר מגעים שיוצרים מעגל חשמלי.

לא הבנתי, נוצר מעגל חשמלי חדש או לא?

צרפתי תשובה שכתבו על זה. הוא מתאר את השעונים שהיו בעבר להיום
לטענתו כל השעונים עובדים אחרת מפעם
מוסכם?
משנת יוסף - קובץ בתורת הגר-ע יוסף - ז - בן דוד, יהודה (עורך) -__ 288_291.pdf

[תלת פאזי]

@רבי-יהודי כתב בבירור | שעון שבת מכני או לא?:

מוסכם?

מה שהוא כותב איך שעובד היום- מוסכם
ואכן ישנם שני סוגי המתגים שהוא מדבר עליהם שם